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オランダ国外オランダ人財団（SNBN）は、PvdA国会議員のリリアンヌ・プルーメン氏とヘンク・ナイボーア氏に対し、海外のオランダ人の問題を提起しており、両氏の銀行口座は一方的に閉鎖される危険にさらされているか、すでに閉鎖されている。
国会議員は休会直前にこれに関する議会質問を提出した 海外在住のオランダ人の銀行口座を閉鎖する。 SNBNは政府からの回答を待っており、もちろん、とにかく次のステップをすでに検討している。
オランダ国外の多くのオランダ人は現在、オランダの銀行から「あなたはもう要りません」という内容の手紙を持ちかけられたり、持ちかけられたりしており、時には銀行口座を取り消すという脅しも添えられている。
同時に、ING は EU / EEA 域外のオランダの口座保有者に次のような内容の書簡を送りました。
「あなたはしばらくの間私たちの顧客です。 私たちの記録によると、あなたはxxxに住んでいます。 おそらく、当社のアカウントを保持する十分な理由があるでしょう。 しかし一般に、海外から当社の製品を使用する場合、金銭的虐待のリスクが高くなります。 さらに、そのリスクを適切に管理するには多大な努力が必要です。 そのため、私たちは海外のお客様にオランダ紙幣が必要な理由を教えていただくようお願いしています。 支払い取引を可能な限り安全に保つためにこれを行っていることをご理解いただければ幸いです。
あなたとオランダとの関係
適用される 以下の状況のうち XNUMX つ以上があなたに当てはまりますか? そしてそれを証明できますか？
- オランダのパスポートまたは ID カードを持っている
- あなたはオランダに住んでいます
- あなたはオランダで働いています
- あなたはオランダに留学しています
- あなたはオランダに家を持っていますね」
まず第一に、もちろん、ING や民間企業がオランダとの関係を独自に決定することはできません。 第二に、SNBN はまた、多くの非自発的な元オランダ人を明確に擁護しています。 これについて国家オンブズマンは 2016 年に勧告を含む非常に明確な報告書を作成しました。: オランダ国籍を持たなくなったことは、必ずしもオランダとの「絆」がなくなったことを意味するわけではありません。多くの場合、その逆です。
外国人のお客様に関するINGからのメールは以下の通りです。 [メール保護].
ここでもSNBNは思い切ってINGのCEOに緊急の書簡を送ることを決定し、返答を待っているところだ。 ここを読んでください ING への手紙 26 年 2019 月 XNUMX 日 (もちろん、自分で配布することもできます)。
ABNAMROの状況もおかしい。
銀行は（kifidと協力して）ABNAMROがEU域外での銀行免許を持っていないことを私に説得するためにあらゆる努力を払ってきました。
キフィドは文字通り、「ABNAMRO には許可がない」と言っている。 どのような情報に基づいて??
私の口座はまだ閉鎖されていないので（31年07月2019日）、ABNAMROが必要なライセンスを持たずにタイでインターネットバンキングを提供することは法律に違反しているという結論に達する必要があります。
PS: おそらく、これは議会の質問に含まれる可能性があります。
どうやら、NL政府はTHをよく見て、XNUMXつのことを引き継いだようです。それは、エミや移民にとってできるだけ困難にする方法です。
TH では、これは主に TM28/30 手続き、通貨が非常に下落しやすいこと、そしてたとえば XNUMX 年を超える期間の居住許可を取得することが不可能であることが原因です。
オランダでは、DigiD 経由のログインが困難であること、税額控除の消滅、海外の銀行取引に関する規制が不明確であることが原因です。 後者の場合、（毎年数十億ユーロの利益があるにもかかわらず）銀行のコストが希望より若干高くなるため、法律で定義されている適切なリスク回避が行われていないことが言及されています。
現在、いくつかの財団が利益の形成に忙しく、海外のオランダ人はその破壊に直面している。 ING と AbnAmro の問題もその XNUMX つです。 領事業務の廃止などを含め、NL国籍を維持する。 DigiDの問題が言及されました。
Stichting Goed は最近このブログで次のように報告しました。 https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/de-nvt-en-de-stichting-goed-grenzeloos-onder-een-dak/
GOED はしばらくの間、道路に取り組んできました。 取締役会のメンバーは主に法律に関する訓練を受けています。 SNBNは今年設立された。 理事会によると、彼らは全員オランダの政党のメンバーだという。
なのでプレッシャーもあるかもしれません！ さて、両方の財団の目的が相互に補完し合っていることは事実です。
Goed は NVT バンコクと提携しています。
この NVT が GOED と SNBN の両方をサポートできる取り組みを行うと良いかもしれません。 駐在員、年金受給者、その他の長期滞在者も、THでは両財団が反対している問題に対処しなければならない。
ABNAMRO からの「もうあなたはいらない」という手紙に対する私の怒りが静まった後、私は「怒らないで、互角になれ」をモットーにしました。次のオランダ訪問の際、私は ING (オランダ政府の事務所) に行きました。 AMSのろうきん）に状況を説明していただきました。
その日のうちに、非 EU 居住者である私は ING 口座を開設することができ、XNUMX 週間後にはデビットカードを受け取りました。 それ以来、私は ING の顧客として満足しています。
SNBN 様…………それでは、ING から口座保有者への手紙を見せてください。 他のサイトでもこのようなご質問をいただいております。
また何の理由もなくパニックに陥るのですか？ あなた自身が上で述べたように、パスポートを持つオランダ人はINGを恐れる必要はありません。
この件についてはラボバンクと連絡を取りました。 彼らは、現時点ではEU域外のオランダ国民の口座を閉鎖する計画はないことを示している。 ただし、このアカウントは支払い取引に使用されることが前提となります。
「支払い取引に使用される」と言及しているのは面白いですね。 私はタイに約 6 年間住んでいますが、タイに来て 35 年目の時点で、すでに ABNAMRO アカウントが閉鎖されるという事実に直面していました。 それから私は、私の銀行口座（約XNUMX年）がオランダでの支払いに使われていることを示し、何度も電話をかけてきました。従業員もおかしいと思いましたが、上からなどと言いました。今、私はタイの銀行口座を持っており、そこに年金を送金しました。私のAOWはそうなりますが、私の支払い義務は、オランダとタイの銀行口座をまだ持っている友人を通じて送金する必要があります。 アブナムロは大嘘です！
SNBN による優れた取り組みであり、間違いなく支持されるべきです。 言及された国会議員が、彼らが特定した問題について何らかの行動を起こすことを願っています。
私もING銀行からこの手紙を受け取りました。 タイに住んで約2年になります。 私もここタイに住んでいて ING 当座預金口座を持っているのに、この手紙を受け取っていない人を何人か知っています。 ING 銀行はどのような基準に基づいて外国人の顧客を選択したでしょうか?
さらに、SNBN財団が、今回の場合はING銀行のせいで、不本意ながらトラブルに巻き込まれた人々のために自発的かつ無私の活動を行っているSNBN財団に多大な感謝と感謝を申し上げます。
今のところINGからも手紙は届いていない。 最初はポストバンクの顧客でしたが、ING に異動しました。 驚いたのは、01月XNUMX日以降、INGで借方と貸方を確認できなくなったことです。
そしてなぜ ING のアカウントを持ちたいと思うのでしょうか。
この銀行は先週、顧客に初めてマイナス金利を課す計画でニュースになっていませんでしたか。
そこでお金を預けるためにお金を払ってください。
そして、ウクライナの銀行とダンスケ銀行を通じてロシアのオリガルゲンのために数百万ドルを洗浄したとして、ABN AMROとING自身が今年ニュースになったわけではない。
ですから、これらの大手銀行は、遠い外国に家を持ち、何年も一生懸命働いて貯蓄してきた平均的な退職した顧客が、銀行を犯罪者とみなす考えでお金を預けているのではないかと心配する前に、まず自分の家を整理しましょう。
ああ、60 年代の銀行はなんて甘かったのでしょう、私たちはみな給料袋を処分しなければならなかったのです。
今では彼らは自分たちに権力があると思い込んでおり、私たちを土のように扱っています。
そして、これらの銀行は、私たちがもっと国際的に行動し、考える必要があると屋上から叫んでいませんか。
風車と木靴の国で、もっと居心地よく過ごしたいという気持ちがますます高まっているようです。
ヤン・ボーテ。
軍隊が定期的に権力を掌握し、居住権が保証されていない国に貯蓄を置いておきたくないので、そのような口座が必要になるかもしれません。
そして、海外から貯蓄を取り戻す方法を考えなければなりません。
銀行は公的企業ではなく、あらゆる種類の法的規則を遵守する必要がある民間企業です。 これらの規則は議会によって直接的または間接的に制定されています。 銀行が規制に従わない場合、高額な罰金を科されるリスクがあります。 さらに、民間企業である銀行には、医療保険会社の場合とは異なり、国民や企業と契約を締結したり統合したりする法的義務はありません。 他の企業と同様に、銀行は、憲法第 1 条に違反しない限り、国民または企業と自由に契約を結ぶことができます。
各銀行の意向に対する回答の中に上記の事実があったことを私は見逃しています。 SNBN から ING の CEO に宛てた手紙は、私にはそれほど強い印象を与えません。 したがって、私はこの手紙がハマーズ氏に何らの印象を与えるとは思わない。
この問題は銀行に課せられた規制によって引き起こされた。 銀行には、すべての顧客に関する監視タスクが割り当てられています。 これは EU 内の顧客にとっては問題ではありません。 銀行の顧客が EU 外に設立されている場合、これは異なる場合があります。 その後、銀行は顧客が設立された国の法律や規制に対処する必要があります。 法的な観点から見ると、これはかなりの問題を引き起こします。 したがって、銀行はそれを待っていないと想像できます。 そして、利益がほとんど、あるいはまったく得られない顧客の場合、選択はすぐに行われます。 繰り返しますが、銀行は口座を保有する必要はありません。
代替手段はありますか? はい、あります。 しかし、クライアントにとっては高価になると言われています。 まあ、それは彼らが別の国に住み、オランダでの登録を抹消するという選択をした結果です。
このことから、オランダ国籍を持っている人と、オランダ国籍を持たない人、あるいは他の国籍を養子にするなどしてオランダ国籍を失った人との間には区別があることが分かりました。
SNBNからの書簡には、オランダには非常に厳格な国籍法があると記載されている。 オランダにはそれほど厳格な国籍法はないと思います。 しかし、それは私の個人的な意見です。 さらに、この法律に基づいて、多くのオランダ人が、例えば現地で職業に就くため、または住宅を購入するために、新たな居住国の国籍を取得した際に、オランダ国籍を失っていると述べられている。 私の意見では、それらは誤りです。 まず第一に、これらの人々自身が居住国の国籍を採用する選択をします。 第二に、SNBNが述べているように、地元で職業を実践するため、または家を購入するためにこれを行うべきであるということは、私には非常に疑わしいように思えます。 第三に、例えば年金や国民年金を受け取るためにオランダの銀行口座が不可欠であるという考えも誤りです。 どちらの特典も外国の銀行口座に送金できます。 また、SNBNがオランダの銀行口座が不可欠であると述べた他の理由も無関係であるとして無視します。
SNBNはPvdA議員のプルメン氏とナイブール氏にこの問題を提起した。 それは結局、自分の教区に説教することになります。 PvdAは現政府の一部ではない。 したがって、PvdA は野党として、提起された反対意見に同意することになります。 しかし、PvdA自体が銀行に口座閉鎖を促す法案に貢献した。
最後に編集者らは、SNBNは多くの非自発的元オランダ国民の代弁者でもあると述べ、彼らについてはすでに国家オンブズマン（NO）が2016年に勧告を含む非常に明確な報告書を書いている。 引用された報告書は、異議申し立て手続きとその後の苦情に応じて書かれたものです。 それについて少しニュアンスを述べたいと思います。 NOへの訴状は、オランダ政府が別の国籍を採用する際にオランダ国籍を喪失する可能性について国民に積極的かつ明示的に通知していないという事実に関するものだった。 オランダでは、国民にも調査する義務があると考えられています。これは、別の国籍を採用した場合の影響についても積極的に知らされる必要があることを意味します。 これに関するすべての情報は政府のウェブサイトでご覧いただけます。 NOは、多くの人がオランダ市民権は決して失われることのない一種の生得権であると信じていると述べている。 それについて政府を責めることはできない。 それにもかかわらず、NOは政府に対し、人々に積極的に情報を提供するよう勧告している。
つまり、すべての移民は自分自身の選択をし、その選択の結果を受け入れなければなりません。 結局のところ、銀行に顧客口座の保有を義務付ける法律はないのです。
この ING の擁護者 (フランス・ニコ) が正しい事実を述べ、誤解を招く (不正確な) 情報で他者を誤解させないことが望ましいでしょう。なぜなら、それは誰の利益にもならないからです。
自分自身を説明してください
…そして後者は議員の問題のある「無名性」である。 立法者は銀行に決済取引の組織化における事実上の独占権を与える。
人々を（銀行口座を拒否することで）その支払いシステムへの参加から排除すると、非常に広範囲にわたる悪影響が生じます。 決済取引に参加できない生活は、これまで以上に不可能と同然です。
立法者は、基本的な支払いの権利を永久に保証する義務を銀行に課すことで、この点で国民を守ることを忘れている。
銀行がこれを望まない場合は、議員が自ら決済取引を組織することも考えられる。 思いつきませんでしたか？ 考えられない？ あなたは言う？ むしろ、支払い取引への参加を拒否するなどの基本的な権利です。
これが、私たちが選んだ議員が何を支持しているのかを知る方法です 🙂
投資活動と決済取引を分割するという選択は、銀行危機の後でも国会議員がしなかった選択です。 あまり幻想を持たないようにしましょう。 キャップをかぶったジャックは、バンカーおじさんが拒否しない限り、彼に提供された決済サービスのおかげで、バンカーおじさんの投資活動のリスクを負い続けます。 銀行員のおじさんにとってはうまく整えられていますが、善良な市民にとっては少し良くありません。
銀行は決済取引を独占しているわけではありません。 それどころか。 決済サービスを提供する企業が増えています。 銀行はしばらくの間豪雨に見舞われており、収益モデルを調整している。
支払いシステムへの参加から除外される人はいません。
それはそう。 私は政府が支払い取引に責任を負うことにも賛成です。 私は、交通や公共事業の輸送などの重要な施設のインフラと同様に、政府の任務であると考えています。 私は何もかも民営化することに決して賛成しているわけではありません。
最初の XNUMX つの点については同意します。
引用: 「決済サービスをサービスとして提供する他社が増えています。」
しかし、これらの他社の支払いトラフィックはどこで始まり、どこで終わるのでしょうか…確かにそうです…送信者の銀行口座 A と受信者の銀行口座 B です。
それとも、ウェスタンユニオンのカウンターですべての支払いのために列に並ばなければなりませんか? 暑いので長蛇の列になります 🙂
実際、銀行は支払いを独占しており、それを維持するためにあらゆる手を尽くします。 それは彼らにとっての「究極の生命保険」です。 私たち全員が…銀行危機の際に実証しました。
銀行口座は、個人や企業が XNUMX つ以上の銀行口座を保有している銀行によって管理されます。 現在、銀行口座間の支払いは、支払いプラットフォームを介するかどうかにかかわらず、口座所有者自身によって行われます。 銀行自体はほとんど関与していません。 iBanking を使用すると、アカウント所有者として支払いを行うことができます。 以前は慣習的であったように、銀行に支払い命令を出すことはもうありません。 それが銀行が従業員を大量に解雇する理由の一つだ。
支払いプラットフォームには、Adyen、iDeal、Paypal、Visa、MasterCard、TransferWise が含まれており、それぞれ独自のシステムを備えています。 最も急速に成長しているプラットフォームの XNUMX つである Web サイトをチェックしてください。 https://www.adyen.com/.
銀行は民間企業です、とあなたは言います。
では、なぜ銀行が公的資金で救済されたのか説明していただけますか。
どうやら、国民は銀行に対して義務を負っていますが、銀行は国民に対して義務を負っていないようです。
ちなみに、銀行とその「独立した」苦情処理担当者であるキフィドには、さらに多くの間違いがあります。
どの新聞かは思い出せませんが、ING に関する記事がありました。
海外での数十ドルの取引について人々は嫌がらせを受けましたが、一方で、数億の闇資金の取引についてはほとんど何もされませんでした。
ABNAMROは常にヨーロッパに注力することを示唆しており、そのためABNAMRO自身によれば赤字ではなかった顧客は撤退すべきだと主張してきた。
しかし、現在に至るまで、口座に XNUMX 万ユーロがあれば、ABNAMRO は世界中で喜んで銀行業務を行っています。
kifidはABNAMROのその主張を支持し、ABNAMROはEU域外で銀行を行う認可を受けていない（とウェブサイト上で述べている）と述べている。
キフィドはよく知っています。
このことは、その「独立した」苦情処理機関について多くを物語っています。
金融システムの崩壊は経済に非常に深刻な影響を与える可能性があったため、民間機関は公的資金で救済されました。 アブナンアムロを除いて、政府は問題を抱えたすべての銀行を国有化するという選択をしていない。 それも悪い考えだったでしょう。 ING は多額の資金で救われましたが、銀行はそれに対して多額の利息も支払わなければなりませんでしたが、それはどうやらすぐに忘れられるか、読み返されるようです。 いずれにせよ、銀行は民間企業です。 政府は銀行を救済することで、より大きな利益を得る機会を逃したことになる。
AbnAmro のネットワークについては、同社の Web サイトを参照してください。 https://www.abnamro.com/nl/over-abnamro/producten-en-services/internationaal/index.html
銀行が義務を果たせなくなったら政府が無料で銀行を引き継ぐだろうと期待する人もいるかもしれない。
それに何十億も払っているわけではありません。
ABNAMRO は、EU 外では ABNAMRO Mees Pierson という名前でサービスを提供していますが、これは商号にすぎませんが、それ以外の場合は単に ABNAMRO となります (銀行自体がその商号についてそう述べています)。
世界中で銀行業務を行っており、海外に居住し、オランダで銀行業務を行っている（ヨーロッパの外国の場合、プライベートバンキングは必要なく、XNUMX万ユーロも必要ないため、外国はEUより若干大きい）。
口座に少なくとも XNUMX 万ユーロがあることが条件となります。
さらに、私の個人アカウントは 31 年 07 月 2019 日時点でもまだ使用できました。
したがって、XNUMX つの可能性があります。
1. ABNAMRO とキフィドが嘘をつくのは、ABNAMRO が許可を持っているだけだからです。
2. ABNAMRO は、ライセンスを持たずに私に EU 外のプライベートアカウントを提供し続けているということで、法律を犯しています。
自分で選択することもできますが、1 を選択しても 2 を選択しても、かなり臭いものであることは明らかです。
経営難に陥った銀行に対して政府が何をするかは、バランスシートの状況次第だ。 重要な要素は会社の支払い能力です。 銀行が深刻な支払い問題に直面しても、プラスの資本が存在しないことを意味するわけではありません。
銀行がある国でどのようなサービスを提供したいかは、その国で適用される法律や規制に照らしてテストされます。 一部のサービスには、関連する国の許可/ライセンスが必要です。 ただし、免除されるサービスもあります。 (銀行) ライセンスが整備されているかどうかに関する議論は、どのサービスが関与しているかが特定されていなければ意味がありません。
Mees Pierson は、Bank Mees & Hope と Pierson, Heldring & Pierson の合併により設立されました。 1975 年、バンク ミーズ & ホープは ABN と AMRO 銀行のピアソン、ヘルドリング & ピアソンの子会社になりました。 1991 年に ABN と AMRO が合併した後、子会社も Mees Pierson に合併されました。 Mees Pierson は独立した会社であり、その株式は AbnAmro が所有しています。 ミーズ・ピアソンはアブナンアムロの単なる商号ではなく、資産運用会社であるプライベート・バンクです。 資産運用会社には、アブナンアムロなどの一般銀行とは異なるルールが適用されます。 この XNUMX つを一緒くたにすることはできません。
ABNAMROとのやりとりの中で、同銀行は文字通り、ABNAMRO MeesPiersonは商号に過ぎないが、それ以外の点では単なるABNAMROであると述べている。
これはキフィドの声明にも述べられている。
アブナムロ
Ⅷ． XXXXX は、Mees Pierson は世界中でサービスを提供しているため、Mees Pierson のライセンスを使用できるべきであるという立場をとっています。
銀行商品のため。 この議論は XXXXX にも役に立ちません。 ミーズ・ピアソンもその一人だ
ABNAMRO Bank N の商号。 V. 上記の国別ポリシーは、Mees Pierson の顧客にも適用されます。
キフィド
3.5 消費者は、ミーズ・ピアソンが銀行サービスを提供しているとこれに反論した。
海外では、銀行が Mees のライセンスを使用できること
ピアソンはどうやらそうしているようだ。 しかし、ミーズ・ピアソンは、
は銀行の商号であるため、必要なライセンスを持っていません。
アブナムロ
外出先
銀行は、海外駐在員の定義に該当する顧客に対して例外を設けることができます。
次の特性が満たされる場合、顧客は海外駐在員の定義に該当します。
• 雇用主、ボランティア団体、慈善団体、大学、教会、またはその他の組織からの、声明を発行する（法的）個人の利益のために駐在員が一時的に海外に住んでいることを示す声明に参加することが可能です。
• 制裁対象国のいずれかに居住地または居所を持たない人
海外駐在員は常に一時的な性格を持っています。 駐在員はオランダに戻るか、ヨーロッパ内外の別の国に一時的に配置されます。 駐在員は通常、オランダに家と住所を持っています。 海外駐在者にとって、オランダのアカウントを維持することは多くの場合非常に重要です。 利害の比較検討に基づいて、該当する駐在員に例外を設けるかどうかが決定されます。
どうやら、ABNAMROは「ライセンスなしで」銀行を行う例外を認めることができるようです。
どうやら、ABNAMRO が私の口座閉鎖から手続き全体の延期を認めてくれるためのようで、31 年 07 月 2019 日時点ではまだインターネット バンキングを利用することができました。
しかもこれ全部無許可で？？？
親愛なるルード様
キフィドの判決番号を教えていただけますか?
妻と私は、35 年以上 ABN の顧客であったにもかかわらず、別の銀行に新しい口座を開設するためにオランダに来なければなりません。 客観的に見て完全に不必要な旅行の費用は少なくとも 2500 ユーロになります。 私たちにとって、今日ヨーロッパの外に住むことは犯罪であるように思えます。
リチャード様、お住まいの国で銀行口座を開設できます。 このためにオランダまで行く必要はありません。 ただし、ご希望であれば、約 500 ユーロ以下でチケットが販売されています。 さらに、EU 域外に居住することを禁止する法律はありません。 それはあなたの選択です。 それは犯罪ではありません。 したがって、本当の事実に固執してください。
親愛なるリチャード様
フェルヴェギスタン (EU 域外の国) への移民は厳罰に処せられる刑事犯罪であることをご存知でしたか? オランダで税金の支払いを回避することも重大な犯罪です。 もちろん、前述のことは皮肉を込めたものです。
政治的に不安定で、外国人として永住許可を取得できない国に貯蓄を置くことは得策ではないことを理解していない人もいるようです。 ブルガリアやルーマニアに住むことは、銀行にとって明らかに問題ではない。なぜなら、非常に堅実で非常に信頼できる（そして間違いなく腐敗していない）国であり、銀行は当然ながら不正行為のリスクを負わないからだ。 ABN アムロと ING を利用すると、シンガポールまたはオーストラリアに住むことができますか?
注意：ハマーズ氏（ING出身）は数十億ユーロに関わるマネーロンダリングを容認したとしてずっと前に解雇されるべきだった。 当時、彼は株主の背中を押して自らの刑事責任を買い占めたが、誰もがそれが正常だと考えているようだ。
何かを明確にしたいのですが。 私は銀行の擁護者ではありません。 私は事実と状況を見つめ、感情や失望に左右されない現実主義者です。 事実と一致しない意見によって私たちのイメージが曇ってはなりません。
@ Frans Nico: では、なぜ銀行は決済取引の組織化において事実上の独占を獲得していないと主張し続けるのですか? それは空に時々雲が現れるからといって太陽の光を無視するようなものです。
親愛なるマーク、確かに銀行は支払い取引を独占しているわけではありません。 銀行はチェーンの XNUMX つのリンクにすぎません。 ただし、チェーンが切れないように、すべてのリンクが強くなければなりません。 それはXNUMX年以上前に起こる恐れがあったが、その後アブナンアムロは国有化され、INGは多額の資金注入によって救われた。 多額の利息と利益を伴ってすでに返済された現金注入は、私たちの公的資金に恩恵をもたらしました。
銀行は全体として重要なリンクですが、支払い取引を独占しているわけではありません。 おそらく、雲が流れてきたときに、太陽の光で少し目が見えなくなったかもしれません。
ABNAMRO にも問題があり、銀行カードの有効期限が切れており、当分の間新しいカードは送られてきません。
異議申し立てを行っており、返答を待っています。
私の要求が拒否された場合、私は欧州裁判所までこの問題を争いたいと思っていますが、法的援助を求めてください。
フランス人が法律を変えることができたのなら、私たちもそれができるはずです。
ここをクリック https://eelcokeij.com/2018/04/26/laf-abn-amro-wijst-nederlanders-buiten-europa-deur/
大使館から破産証明書を取得できるかどうか知っている人はいますか
親愛なるジールト様
あなたは、なぜアブナンアムロが当分の間あなたに新しい銀行カードを送らないのかについては述べていません。 それでも、その理由は重要です。
AbnAmro に異議を申し立てることはできませんが、異議を申し立てることはできます。
異議が却下された後は、欧州司法裁判所に直接訴えることはできません。 まず、オランダで法的手続き全体を完了する必要があります。 見る https://www.europa-nu.nl/id/vjj6jh25szqd/procedures_hof_van_justitie_van_de 欧州司法裁判所については、こちらをご覧ください。
破産証明書はありません。 オランダの居住者は、追加に基づいて弁護士のサポートを受けることができます。 追加の資格を得るには、課税所得および資本が一定の基準額を超えてはなりません。 まず法律カウンターのウォークイン相談時間に相談に行くか、0900 8020 (25 分あたり XNUMX セント) に電話するか、ウェブメールで質問してください。 https://www.juridischloket.nl/email-ons/。 その後、弁護士が法的援助を申請できる診断書を受け取ります。 診断書がなくても可能ですが、個人負担分として50ユーロ高くなります。 オランダに登録していない場合に追加の資格があるかどうかは疑問です。 しかし、問い合わせることはできます。 収入と資産の条件については、税務関税局に登録されているデータが最初に考慮されます。
幸運を。
さらに、欧州司法裁判所に行くことができるのは、欧州の法律が関係している場合に限られます。ここではそれが当てはまるのではないかと思います。
そのとおりです。
リクエストが拒否された理由は何ですか?
カードがないと確認が難しいですが、まだ支払いをしていますか？
少なくとも期待できるのは、使用できないアカウントに対して料金が請求されないということだと思います。
また、自分のアカウントが使用できないことについて、AFM と DNB、さらに場合によっては政党の集まりに苦情を提出することもできます。
kifid は完全に ABNAMRO 側にあるため、スキップしてください。
お客様ご自身でアカウントをキャンセルする義務はありません。
ABNAMRO があなたのアカウントを閉鎖したい場合は、第 35 条にそのための規定があります。
彼らがそれを使いたくないなら、それは彼らの問題です。
そして、苦労して稼いだお金を母国に保管することがもはや不可能になった場合。
そして、軍事政権クーデターとたったXNUMX年の延長しか得られないタイのリスクと、それに伴う将来のあらゆるリスクについても考えてください。
地域で銀行を探す際に気をつけていることは何ですか。
シンガポールのことを思い出します。 シンガポールの銀行、UOB、またはユナイテッド・オーバーシーズ銀行がすでにタイに存在しています。
この銀行はタイにいくつかの支店を持っており、そのうちの XNUMX つはチェンマイにあり、マクロ通りとナワラート橋道路につながるハイウェイホテルの地下道のすぐ隣にあります。
UOBは過去にアジア銀行を乗っ取ったことがあるが、信じられないかもしれないが、青い月曜日の前にはこの銀行はABNAMRO以外の誰の傘下にも入っていなかった。
シンガポールはこの地域で最も安定した国の一つです。
必要であれば、シンガポールに飛んで、この銀行の支店でオンライン バンキング口座を開設することもできます。
シンガポールはヨーロッパの低地諸国よりもはるかに近いです。
もし彼らが私たちをオランダの銀行の顧客としてオランダにもう望んでいないなら、彼らはそれを感じるはずです。
ヤン・ボーテ。
ご回答いただきありがとうございます。
まず、ABNAMRO が私を除外したい理由についてもう少し詳しく説明します。
私は1987年からタイに来ています。 それ以来バンコクに8年間住んでおり、そのうち正式には5年間です。 したがって、オランダに住所はありません。 その後15年ほどオランダとタイで交互に暮らしました。 ただし、住所はオランダにあります。 私は過去 8 年間タイに住んでいます。 その8年間のうち、最後の3年間はオランダに正式な住所を持たなくなりましたが、タイにも正式な住所を持ちませんでした。
私には 30 年以上同じガールフレンドがいて、タイ滞在中はほとんど彼女の家族と一緒にウボンラチャタニに滞在していますが、私はそこに正式に登録されていません。 ただし、私はこのアドレスを通信アドレスとして使用します。 私は結婚しておらず、まだ観光ビザ（2か月ごとに出国し、30日間延長）を所有しており、部分的な国民年金とわずかな年金で生活しています。 通常、私は年に1回、最大2か月間オランダに行き、その後は子供たちやオランダ人の友人と一緒に滞在します。 私は娘の住所をオランダでの通信用住所として使用しています。 ここ 2 年間、子供たちがオランダに来ていたため、私はオランダに行っていません。
2ヶ月前、国民年金を引き落とし中に、機械からカードが無効である旨のメッセージが届きました。
理由: パスの有効期限が切れていました。
ABNAMRO に電話して娘の住所に新しいカードを送ってほしいと頼んだところ、電話では手配できないと言われました。
住所変更を伝えるには、カードを使用して銀行に申し立てを行う必要があります。
残念ながら、私のカードの有効期限が切れており、デバイスが使用できないため、銀行からオンラインで住所変更フォームが送られてきましたが、それには正式な住所と連絡先の住所を記入する必要がありました。 どちらも入力フィールドが必要です。
私はタイの通信アドレスを正式な住所欄に入力し、娘の住所を通信アドレスに入力しました。
そのフォームを返送したところ、次のような返信が来ました
————————————————————————————————————————————————
電子メールのコピー
現在正式にタイに居住しており、オランダで当社に銀行口座を開設していることを示す住所変更を当社にお送りいただきありがとうございます。 海外で当社のサービスを提供するには厳格な法律が適用されます。 そしてそれにはリスクの増大も伴います。 したがって、これにかかるコストは増加しており、実際にこれを使用する顧客の数は減少しています。 したがって、私たちは主にヨーロッパ市場に焦点を当てることにしました。
残念ながら、この決定はお客様に当社の製品を終了していただくようお願いしなければならないことを意味します。 これはあなたにとって不快なメッセージであると想像されます。 したがって、私たちはこれについてできる限り最善を尽くしてお手伝いさせていただきます。
外国人として働いていますか?
タイに一時的に住んでいますか？ たとえば、雇用主があなたをポストしたからですか？ 記入済みの海外駐在フォームを郵送する必要があります。 記入済みのフォームを当社に返送していただいた場合、滞在が一時的なものであるため、ABN AMRO での銀行取引を継続できるかどうかを (受領後) 5 営業日以内にお知らせいたします。 このフォームは次の Web サイトからダウンロードできます。 https://www.abnamro.nl/nl/prive/service-en-contact/uw-bankzaken/bankzaken-afhandelen.html
私たちの住所:
ABN AMRO銀行の海外顧客
銀行業務 駐在員対応
エベルト・ファン・ベークストラート 1-53
1118 CL スキポール
The Netherlands
製品を段階的に終了する
まだ口座をお持ちでない場合は、まず別の銀行で新しい口座を開設することをお勧めします。 口座の閉鎖を指示する前に、管理に必要なすべての銀行取引明細書をダウンロード/印刷することをお勧めします。 後日でも必要な場合は、明細ごとに 5,50 ユーロがかかります。
アカウントを閉じるにはどうすればよいですか
インターネット バンキングを介してご自身で残高を送金することをお勧めします。これが最も早くて簡単な方法です。 残高が 0 ユーロの場合は、アカウントを閉鎖できるようメールをお送りください。
口座の閉鎖と残高の移管をご希望の場合は、同封の出金フォームに必要事項を記入し、すべての口座番号を記載してください。 すべての口座名義人がこのフォームに署名し、口座名義人、口座番号、送金の受取銀行に関する要求された情報をすべて記入することが重要です。
フォームに記入して署名したら、この電子メールへの返信として、すべてのアカウント所有者の身元証明書のコピーを添えて、フォームを電子メールで当社に返送してください。
記入および署名されたフォームを受信したら、当社のチームがリクエストを処理します。 毎日数十件のリクエストを受信しているため、フォームが処理されるまでに最大 4 週間かかる場合があることをご了承ください。
フォーム送信後 4 週間経過しても ABN AMRO アカウントの最終明細書を受け取っていない場合は、お電話でお問い合わせください。 電話番号 +31 20 628 1828 まで、営業日のオランダ時間の午前 8.00 時から午後 17.00 時までご連絡いただけます。
アカウントが閉鎖された場合、当社は別途確認を送信しません。
お手伝いできますか？
サポートが必要ですか? それとも製品の製造を中止してほしいですか? お気軽にお問い合わせください。喜んでお手伝いさせていただきます。
· 電子メール -> 連絡先の詳細を次のアドレスに送信します。 [メール保護].
· 電話 -> (+31) (0)20 628 18 28 までお電話ください。月曜日から金曜日の午前 08.00 時から午後 17.00 時 (オランダ時間) までご利用いただけます。
· インターネット -> すべての情報、フォーム、よくある質問への回答も次の場所で見つけることができます。 https://www.abnamro.nl/nl/prive/service-en-contact/uw-bankzaken/bankzaken-afhandelen.html
· クレジット カード -> カードをキャンセルするには、国際カード サービス (+ 31 20 6600 123) までお電話ください。
長年にわたり弊社をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。 この変更はポリシーと関係があり、あなた個人とは何ら関係がないことを強調したいと思います。
よろしくお願いいたします。
デジレ・ファン・ラール | 特別室 – 銀行業務の取り扱い
ABNアムロ銀行 | 国際的なクライアントの小売
訪問先住所: The Base、E van de Beekstraat 1 ～ 3 階 | スキポール
郵便番号: E van de Beekstraat 1-53 | 1118 CL スキポール | PAC AZ1510
電話 +31 (0) 20 628 1828 | Eメール [メール保護]
インターネット http://www.abnamro.com
木を救おう！ このメッセージは絶対に必要な場合にのみ出力してください
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このメッセージは、オランダのアムステルダム、Gustav Mahlerlaan 10 (1082 PP) に拠点を置き、アムステルダムの商業登記簿に番号 34334259 で登録されている ABN AMRO Bank NV によって送信されました。
添付ファイルはアカウントを閉鎖するためのフォームです。
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私の答えは、アカウントを閉鎖するつもりはない、というものでした。
その後すぐに、銀行は次のように答えました。
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電子メールのコピー
メッセージをいただきまして誠にありがとうございます。 迷惑なメッセージであることは承知しておりますが、私の立場は変わりません。 当社は一般利用規約の第 35 条に準拠します。
控訴することができます。 その後、苦情を再度検討するよう手紙または電子メールで当社に依頼します。 手紙または電子メールには、苦情の説明、名前、住所、電話番号、電子メール アドレス、口座番号を記載してください。 苦情が明確になる場合は、データのコピーも添付してください。
手紙を次の宛先に送ってください。
ABN AMRO Bank NV
部法的苦情管理 (HQ1125)
ポストバス283
1000 EA アムステルダム
オランダ
または電子メールで: [メール保護]
苦情管理部門が受領を確認し、いつ回答を受け取るかを示します。 あなたの苦情とその回答は再検討され、評価されます。 問題が解決されたか、修正されているかを示す返信が再度届きます。
これであなたの苦情は解決しませんか? その後、Financial Services Complaints Institute (Kifid) に電話してください。
よろしくお願いいたします。
デジレ・ファン・ラール | 特別室 – 銀行業務の取り扱い
ABNアムロ銀行 | 国際的なクライアントの小売
訪問先住所: The Base、E van de Beekstraat 1 ～ 3 階 | スキポール
郵便番号: E van de Beekstraat 1-53 | 1118 CL スキポール | PAC AZ1510
電話 +31 (0) 20 628 1828 | Eメール [メール保護]
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次の電子メール メッセージを苦情管理に送信しました
108019187 年 108019187 月 19 日と 2019 年 22 月 2019 日に、それぞれ件名 BC XNUMX LBNW/Closure と XNUMX KL で私に宛てて送信された電子メールについて、以下の点にご注意ください。
1. オランダでの私の住所。
私はオランダに一年にせいぜい2ヶ月以上滞在することがないので、オランダに自宅の住所を持っていません。 あなたに提供されるアドレスは通信用アドレスです。
2. 私の住所はオランダ国外です。
タイで提供される住所は通信用住所です。
海外に居住住所を持っていません。
また、私はタイに住民登録をしていません。
タイのオランダ大使館にもタイの公式機関にもありません。
私は2ヶ月しか有効でない観光ビザで旅行しています。 その後、30日間の延長を申請するか、出国するかを選択します。
ビザが延長された場合でも、30日が経過したら出国しなければなりません。
観光客として私は働くことを禁じられているので、納税義務はありません。
コメントはさておき、私はタイの電話番号も持っていません。
上記の情報が私の銀行口座の閉鎖についてのあなたの考えを再考するのに十分であることを願っています。
前もってありがとう
敬具
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銀行からの電子メールの回答は、苦情は処理中であるため、XNUMX 週間以内に回答が得られるとのことでした。
あと2週間あるので気長に待ちたいと思います。
しかし、銀行が引き続き口座閉鎖を強制し続けた場合に備えて、次のステップに備えたいと考えています。
タイの自宅住所を銀行に教えて、どうやって自分に災いをもたらすのでしょうか？ 自分の住所を娘のオランダの住所に変更するだけで問題は解決します。 銀行は基本管理のデータにアクセスできないため、あなたの声明は彼らが知っていることです。 新しいカードは初めて海外でアクティベートすることもできます。たとえば、オランダで ATM に縛られずにこれができるインターネット バンキングを考えてください (または、初めて娘にアクティベートしてもらいます)。 その後、娘さんは新しいパスをタイに送ることができます。
ログインするためにログイン デバイスが必要な場合は、おそらくお住まいの地域に喜んでお手伝いしてくれるオランダ人がいるか、同時にあなたのフォクターの「自宅住所」で新しいデバイスをリクエストしてくれるでしょう。
銀行と議論するのは無意味で、むしろタイでの時間を楽しんでください。
エラー。
銀行は、GBA 内の個人データに関する情報を要求または表示することもできます。
地方自治体は地方自治体個人記録データベース (GBA) を維持しています。
アートに基づいています。 88-96 GBA (半)政府機関 (いわゆる顧客) に対する法律であり、芸術に基づいています。 97-100 GBA Act データは第三者に提供されます。
これらの第三者は、「必須の第三者」、「自由な第三者」、「特別な第三者」に分類されます。
必須の第三者とは、たとえば弁護士や執行吏であり、司法活動を遂行する責任を負い、一般的に拘束力のある規制を実施するために正しい個人データを使用する必要があります。
自由な第三者とは、地方自治体の条例で指定された個人および非営利機関です。
特別な第三者とは、例えば、年金基金、教育機関、
医療および社会サービス、信用機関、保険会社。
どうしたの？ テキストを読んでも銀行に出会うことはありません。 銀行が毎日の移転や住所通知を確認するとは考えないでください。
アクセスできる方は中央政府のリンクをクリックしてください。 したがって、銀行にはアクセスする権利がありません。 そして、ここにリンクがあります:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/wie-heeft-recht-op-inzage-in-mijn-gegevens-in-de-gemeentelijke-basisadministratie-gba
親愛なるゲルさん
その Web サイトへのリンクは、私も以前から知っていました。 個人データ基本登録法では、特に次のように規定されています。
– 基本登録の目的は、政府機関の任務の遂行に必要な限り、登録に含まれる情報を政府機関に提供することです。
– 基本登録は、本法によって指定された場合、または本法に従って指定された場合に、登録に含まれるデータを第三者に提供することも目的としています。
– 市当局は、基本登録に個人データを保管する責任があります。
– 重要な社会的利益を持つ第三者が行う活動は、議会の命令によって指定され、基本登録からの情報が提供されます。 この措置は、規定の対象となる第三者のカテゴリーも決定します。
銀行という用語を厳密に解釈しすぎないでください。 銀行を名乗る会社は必ずしも銀行免許を（必要とする）わけではありません。 一方で、銀行を名乗らない銀行も存在します。 これは、主要な社会的利益を持つ第三者によって実行される作業に関するものです。 「銀行」には、マネーロンダリングなどを防止する監視任務が与えられている。 私の考えでは、この仕事は「社会的に重要な仕事」に該当すると思います。
インターネット上のさまざまな場所で、人々は「第三者」として信用を残し、銀行が信用を提供するという記事を読みました。 したがって、貸し手は、生年月日や自宅住所など、借り手の正確な個人データを確認したいと考えている可能性があります。
しかし今、あなたは私に疑問を抱かせています。 そのため、私はユトレヒト市に連絡し、要求に応じて個人データの登録からデータを受け取ることができる第三者を尋ねました。 これについてすべてを教えてくれる役人は（もう）いませんでしたが、コールバック要求が出されました。 したがって、明日電話で説明があると思います。
さらに詳しい情報を共有できるよう、この項目はあと XNUMX 時間オープンのままにしておきたいと思います。 当面は、金融機関が基幹行政に資料を請求できるという考えに変わりはありません。 結局のところ、金融機関は見込み顧客の特定の契約内容を確認できなければなりませんか？
私たちは当初の質問、すなわちEU域外に移住したために銀行口座が閉鎖された人々にとってSNBNが有益で公平な取り組みを展開しているかどうかという質問から大きく逸れすぎている。
なぜフランス・ニコがそこまで執拗に間違っていると主張するのか私には理解できません。 ABNアムロとINGの立場を守るという点で完全に的外れだったことを彼が率直に認めてくれればいいのに。
非常に単純なことだが、肝心なことは、これらの銀行は何十年も顧客であった顧客に対するロイヤルティが何を意味するのかを理解しておらず、今や銀行は顧客を完全に破裂させ、不必要な問題を背負わせているということだ。 前述の銀行の反抗的な態度を擁護するために誤解が利用されます。
ゲル・コラート、
確かに、公式の住所と通信の住所の両方に娘の住所を指定するべきでした。 しかし、そのフォームに記入したとき、私は銀行の新しい措置について知りませんでした。 30年以上問題が起きたことがないので、今は予想していません。
また、銀行が基本管理部門にアクセスできるかどうかもわかりませんでした。
ログインデバイスと有効な銀行カードを使用して住所変更を確認する必要があります。
ログイン デバイスを持っていますが、有効なパスでのみ使用できます。
だから私にはそれがありません。
住所変更フォームがある場合は、電話または電子メールでリクエストする必要があります。
そうすることもありますが、それは苦情の結果が出た場合に限られます。
ちなみに、銀行取引のある人には識別コードを介して送金することはできますが、「見知らぬ人」には送金できません。
タイの楽しみ方は以前とは違いますが、それについて文句を言うつもりはありません。
ここにいるのは私自身の選択であり、基本的には楽しい時間を過ごしています。
75 歳の私の周りには、学校に通う幼い子供から 80 代をはるかに超えた人たちまで、常に人々がいますが、オランダでは 90 日の XNUMX% を一人で過ごしていました。
さらに、私にはXNUMX週間ほど前から素敵な趣味があり、おいしいチーズを作っているそうです。
良いアドバイスをありがとうございました。