コラム:教育について

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24 10月2012
タイのエージェントは「茶色の男たち」と呼ばれています…

私は何年も疑問に思っていましたが、バンコクを訪れたことがある人やそこに住んでいる多くの人は、どうしてバンコクはこんなに安全な街なのでしょうか?

女性だけでも、夜道を一人で歩くことができ、ほとんどの場合、集団強姦に不本意に参加したり、何らかの嫌がらせを受けたりすることなく、そのまま帰宅することができます。

つまり、ここは人口約 15 万人の都市で、貧富の差が驚くほどあり、警察は無能であると同時に腐敗しており、主に間違った色のビーチサンダルを履いているバイクや原付バイクのライダーを恐喝することに取り組んでいます。 :

ディエンダー: 「私たちはここで何をしているのですか?」 (タイの警察がオランダの警察と同様に、そのような質問に対して常に一人称複数形を使用するかどうかはわかりませんが、私はそう思う)

モーターサイクリスト:「クィニー。 私は何もしてないですよね?」

ディエンダー:「あなたは輝いていますよ、おい。 緑のビーチサンダルで、公道ではベルなしで。」

バイク乗り:「でも、カワサキの750ccにはベルが全くないんです!」

ディエンダー:「在職中の役人に異議を唱え、侮辱した。 XNUMXバーツ。 今すぐお支払いください、デスクにてお支払いいただければXNUMX倍になります!」

もちろん、ここでは犯罪者間の示談という形で殺人も行われており、混雑した市場ではひったくりやスリもいますが、安全ではありませんか?

それは、タイの子供たちが親だけでなく、近所の人、アイスクリーム農家、ヌードル売り、路上の裁縫師、靴屋によって育てられているという事実と関係があるのだろうか。

これはオランダでは考えられないことだ。 子供が親に隠れて車椅子に乗った老人に火を放つのを見ても、私たちはそれについて何も言う勇気がありません。 なぜなら、その悪党の親はすぐに「一体何を邪魔するんだ?」と非難するからです。

オランダ人の親にとって、子どもの養育はしっかりと、場合によってはそれほどしっかりとではないが、親自身の手に委ねられている。

叔父や叔母でさえ、子供たちの小さなふしだらな怪物の悪行に対処することを夢にも思わないでしょう。 それは親の仕事です。 彼らはそれに対する独占的な権利を持っています。

ここがどれほど違うのか。 近所のXNUMX歳の男の子が斧を持って近所の女の子を追いかけているので、私がそれについて何か言うと、その男の子の両親は感謝します。 そうすれば首謀者の教育者からも褒められるだろう。

子どもたちの教育 タイ コミュニティの手にかかっています。

で、こっちのほうがいいと思うんですが…

「コラム:子育てについて」への49件の回答

  1. ハンス と言う

    コル、

    いつでもうまく表現できますが、顔に浮かぶ笑顔を抑えなければならないこともよくあります。
    書き込みとコメント。

    おそらく、バイクの運転者はまだ 16 歳で、運転免許証を持っていないと書くこともできたでしょう。

    でも、タイの女の子たちは「後は大事にしてね」というモットーのもと、かなり規律正しく育てられているようです。

    少年たちに関する限り、私はオランダの教育者たちと同じように、あの車椅子が何を意味しているのかについて複雑な感情を抱いています。 彼らは王子様なのです。

    残念なことに、C1000 のレジ係の女の子たちは、以前はそんなことはなかったのですが、今では非常に丁寧に、「私は 48 歳になり、本当に老けたのでしょうか、それとも最近は教育が進んでいるのですか」と私に言います。

    • コー・ヴァーフーフ と言う

      男の子は甘やかされることが多いですが、この記事の内容はそこではありません。 私が疑問に思うのは、子どもの育成を親だけで行うのではなく、地域社会、言ってみればご近所が担う社会は、より住みよい社会になるのではないかということです。 伝統的な高齢者への敬意を少し脇に置いてみました。 私の出身地であるロッテルダムの街がバンコクよりもはるかに恐ろしいのは不思議に思い続けています。 おそらくそれは他のことであり、私は要点を完全に見逃しています。

      • 不思議なのは、バンコクでも治安の悪さを感じないことだ。 他の世界の都市では、それがよくあることです。
        タイの社会統制は確かに高い。 子どもたちもまた、みんなに育てられることで社会的に「作られ」ます。 それは確認できます。 Cor は正しい分析をしていると思います。

      • ハンス と言う

        もちろん、養育はまず養育者によって始まります。 晩年になると、彼は自分が住んでいるコミュニティの規範や価値観を身につけることになります。

        どのコミュニティにも独自の規範や価値観があり、それはとりわけ生活条件や宗教に関係しています。 社会的統制は実際には世界中のどこにでも存在します。

        たとえば、最も小さな犯罪者であっても、ギャング内の序列 (階層) に対処しなければなりません。

        これは、子供がアメリカ、アフリカ、イラン、またはタイで生まれたことを意味します。
        そのため、コミュニティによって、適用される規範や価値観が多かれ少なかれ自動的に育てられます。

        したがって、XNUMX つのコミュニティの規範や価値観が完全に矛盾する場合があります。
        別のコミュニティの人々と。

        タイにとって、仏教は他の宗教に比べて社会に特別なプラスの影響を与えていると思います。

  2. ノク と言う

    タイでは祖父母が子供の面倒を見ることがよくあります。 祖父母は子供たちを罰する勇気がなく、何も禁じさえしません、そして両親が呼び出されます。

    お店やレストランでは、タイの小さな子供が大声で泣いているのを時々見かけますが、お父さんやお母さんはそれについて何も言わないと思います。 彼らは、あなたにとってそれが起こるのが世界で最も普通のことであるかのように、ただその隣に座っています。

    以前タイ人のグループと一緒にリゾートに行ったとき、飛び込み台がありました。 2歳から10歳くらいのタイ人の男の子11人が、私が飛び込み台から降りるのを見て、それは面白いと思ったそうです。 彼らは棚から水に飛び込みましたが、プールの端に近かったのです。 私は彼らに板の端でジャンプするように2回警告しましたが、そのうちの1人が板の端にあごを着地させて傷を負うまで彼らは聞きませんでした。 すると彼らは、私が警告したことを知っていたので、私をとても恥じました。 彼はそのために泣く勇気さえなかったが、母親はそれを非常に奇妙に感じた。

    • コー・ヴァーフーフ と言う

      「タイでは祖父母が子供の面倒をよく見ます。 祖父母は子供たちを罰する勇気もないし、何も禁じることさえしないので、両親が呼び出されます。」

      ケースバイケースで違うと思います。 母親は一日中働いており、父親がどこにいるのか誰も知らないため、子供たちは体重がXNUMXオンスになるまで親を呼ぶことができます。

      確かにタイ人は遠吠えの影響を受けません。 それは、彼らがあらゆる形態のクレイジーノイズに対して免疫があるという事実と関係があるかもしれません 😉

  3. アンドルー と言う

    「茶色の服を着た男」について: バンコクの前の家の路上で罰金が払えず身分証明書を紛失した男たちが、ヤワラートにある近所の元マフィアのメンバーを呼びました。領収書を「ロンパック」に送ると、大幅な割引(最大 100%)が得られ、ID カードも戻ってきました。
    彼は少額の手数料を払って、IDカードと運転免許証を少年たちに返却した。
    みんなまた幸せになろうね
    子育てについて: オランダでは、レストランで食事するときに子供たちはテーブルに座りません (最初にテーブルクロスにフォークを突き刺します}。ベルギー、フランス、タイではそうします。例外はどこにでもあります。タイ人のお母さんたち。

  4. マールテン と言う

    私自身は、これは祖父母やアイスクリーム農家(「チャオ・アイティム」?)などの生い立ちの状況に特に関係しているのではなく、むしろリベラルなオランダにおける受け入れ制限の変更に関係していると考えています。 およそ 60 年代以降、あらゆることが可能になったはずです。 その結果、以前は受け入れられなかったことが、ゆっくりと、しかし確実に正常になりつつあります。 オランダは常にリベラルな精神を誇りに思っていましたが、現在はマイナス面があることに気づき始めています。 残念ながら、規範と価値観のシステムのズレを元に戻すのは非常に困難です。
    外見が最も重要視されるタイでは、子どもたちはあまり自由に育てられないため、何をするか、何をしないかを自分で決めることができるという感覚があまりありません(オランダでの不正行為について若者に話しかけると、いつも同じ答えが返ってきます。それは自分で決めることができます!)。 これは誰を育てるかではなく、教育や社会で設定された境界線と関係があると思います。 ちなみに、普段は十分な教育を受けているタイ人が、親から公共交通機関への侵入を禁じられていないのは残念なことだ。 BTSやMRTでは死ぬほどイライラします。

    興味深い疑問は、タイにおける比較的高額の刑罰が国民の秩序維持に貢献しているかどうかである。 私はシンガポールを定期的に訪れますが、路上で警察を見かけることはほとんどありません。 そこでの罰則は高く、赤信号を無視して運転したり、路上に物を投げたりしても平気です。

    この記事とコメントを読むと、ソンクラーンのあるシーロムでの、若すぎる裸の胸についての議論を思い出します。 それは多くのメディアやこのブログでもかなり冷笑されました。 ゴーゴーバーもあるのでそれができるはずだと思うかもしれないが、ここでは一線を越えており、政府は若者たちにこれは行き過ぎだというシグナルを送っている。 それなら私を道徳の騎士と呼んでもいいですが、そうしないと、数年後にはタイの若者がビーチパーティーで文字通り警察に殺され、死者が出ることになるかもしれません。オランダで起きた。 どこに線を引くべきかを知るのは難しく、短いスカートを履かないようにという大学生への定期的な呼びかけを嘲笑するのは簡単だ。 それでも、私はタイ社会がここで適切と考えられるものの境界線を守り続けることを願っています。 私の意見では望ましくない西側の影響が非常に多く、記事で言及されている集団強姦のような事件を国境の外に留めておくのは難しいだろう。 MTV やその他の西洋文化の高揚した表現が世界的に普及したこともあって、コー氏は数年以内にタイ社会がこれほど短期間にこれほど悪い方向に変化した可能性について記事を書かなければならないのではないかと心配しています。

    このブログでも、境界線の設定が機能していることがわかります。 Peter は明確なルールを作成して施行し、定期的に参加者にそれを思い出させるため、thailandblog の雰囲気はより快適になっていると感じます。 そして、ピーターはこの育成のために祖父母やアイスクリーム農家を利用しませんでした 🙂

    • より厳しい刑罰は、逮捕される可能性を高める場合にのみ役立ちます。 ニューヨークでは、彼らはそれで大成功を収めています。 それは常にこれら XNUMX つの要素の組み合わせです。
      私も社会的統制を信じています。 かつてオランダでもそうでした。 今では、人々は自分たちの隣人のことさえ知らず、時には自宅で何週間も死んで横たわっている人もいます。

      節度のルールについては、はい、確かに役に立ちます。 特にそれを一貫して強制することは困難です。 したがって、タイ訪問者の一部はそこから離れ、制限が設定されていない他のフォーラムに避難します。 それは私たちが選んだことでもあります。

    • ニーク と言う

      タイ社会が性産業で世界的に有名であり、神が禁じたすべての中心地であるにもかかわらず、タイ社会が裸の胸や短すぎるスカートに対してあれほど慎重に反応できるのは、依然として不思議だ、マールテン。
      シンガポールでは路上に警察はいませんが、タイでも警察が徒歩でパトロールしているのを見かけることはほとんどありません。 タイ人は歩きません。
      十分な臨床研究は、より厳しい刑罰は役に立たず、死刑も役に立たないことをすでに示している。 編集者が許可すると議論が際限なく終わってしまうので、私が指摘しているだけです。

      • @ それは、どのような研究を使用するかによって異なります。 どの研究にも、反対の主張をする別の研究が存在します。 逮捕される可能性が高まるのであれば、より厳しい罰則が役立ちます。

        • ニーク と言う

          @より厳しい刑罰は、その人を一時的に社会から排除するという意味では役に立ちますが、やはり研究によると、刑務所から出てくる人はより犯罪的で、より攻撃的で、よりイライラしており、したがってより危険であり、社会に溶け込むことがより困難であることがわかっています。
          治療効果や社会復帰効果のない監禁システム全体を徹底的に見直さなければなりません。
          厳罰と逮捕は善良な国民の復讐心を満足させるが、それが意味するものではない、と私は思った。

      • マールテン と言う

        @ニック。
        1 – タイ人にとってはそうではなく、西洋人にとっては奇妙です。 彼らはファランの性産業を自分たちの社会の一部とはあまり考えていません。 せいぜいそれの非常に極端な派生として。 そのことで彼らを責めることはできません、おそらくあなたはできるでしょう、あなたはできるでしょう。 タイの性産業はあまり知られていません。 ここで言うのはマッサージパーラーのことです。 タイ人にとって、シーロムの真ん中で胸を見せる100代の少女たちと、パッポン(XNUMXメートル離れたところ)のバーのゴーゴーダンサーとは違う見方をしているのではないかと想像できます。 ちなみに、この例のように線引きが難しいことは既に指摘しました。
        2 – バンコクの路上で警察をよく見かけます。 今夜、捜索を受けるためにタクシーから降りなければならないのですが、ちょうど今、彼らが路上で原付バイクのライダーをチェックして、ヘルメットを着用しているかどうかをチェックしていました。
        3 – このブログは「タイのすべて」についての考えを共有するためのものだと思いましたが、私のコメントは記事と一致していました。
        4 – ピーターに加わります。

        • そうですね、多くの人は観察するすべてのことにおいて西洋の基準を使用します。 そしてタイ人は偽善者だと叫ぶ。 タイ人が特定の問題について全く異なる見解を持っているという事実を彼らが考慮することは、ほとんどありません。 これは、多くの人が依然として西洋的な眼鏡を通してすべてを見ないことが難しいと感じており、私たちは自分自身の見方や考え方の方が優れていると感じることが多いことを示しています。 ある種の優越感から考える。 それが何に基づいているのかは私にとって謎ですか? 植民地時代の遺伝子は帝国主義的な考え方と何らかの関係があるに違いありません。 それが私の意見だからです。 正直に言うと、私も時々そうしていることに気づきます。 サイズを選択しますが、そのサイズは実際にはあなたの偏見にすぎません...

          • ニーク と言う

            @Kuhn Peter、タイ人が別の惑星から来たふりをするべきではありません。 多くの行動や反応は、エキゾチックなソースをかけなくても、私たちにとって非常に認識可能です。 「私たち」はタイ人とそれほど変わりませんが、私たちは皆、文化的に表現が異なる可能性がある、願い、恐れ、不安、恥を抱えた人々です。
            そしてそれは、優れた態度や帝国主義的な態度とはまったく関係がありません。

            • @ Niek、他の人を判断することは、ほとんどの場合、優越感から行われます。 そうでなければ、あなたは判断せず、なぜ彼らがそのように考えるのかを理解しようとします。
              タイや多くのアジアの文化は恥の文化です。 偽善的だと言われるかもしれませんが、何と関係があるのでしょうか? 私たちの基準? このようなことについてどのように考えればよいのでしょうか? 私たちはそれがどうあるべきだと考えていますか。 一言で言えば、私たちの意見です。 私たちが自分たちの文化が他の文化よりも優れていると考えるのは厄介な特徴です。
              ここや他のフォーラムで吐き出される偏見を見てください。タイ人は怠け者、愚か者、金に飢えている、などなど。自分たちが優れていると考え、他人の考え方を受け入れない人々のコメントです。

              • ニーク と言う

                親愛なるクーン・ピーターへ、私は私たちの文化がタイの文化より優れているとは思いませんし、上等な偏見も嫌いです、私はパン屋としてヨーロッパ以外だけでも 60 か国を旅してきました。申し訳ありませんが、この「独断論」については、でも私は決して、すべてが自分のことだけだと考える偏狭な愚か者ではありません。 対照的に、私は常に「オープンマインド」で世界に非常に興味を持っています。
                だから、私をその枠に入れないでください。
                でも、強盗に遭ったら泥棒と呼び、殺されたら殺人者と呼びます(もちろん来世でも)、誰かが嘘をつくと、それがタイ人であろうとオランダ人であろうと、私はそれを嘘つきと呼びます、そしてそれはもちろん嘘つきです判決ではなく、あらゆる国境を越えて認識され、理解される何かにおける事実の表明でもあります。 そして、ゴシップ、面目を失う、恥などのより微妙な問題についても同様です...
                これに対する反応はもうありません。 このブログにはピーターとニークの間の議論以上のものがあり、「キネシンネ」の雰囲気も煩わしいと感じています。 こんにちは、みんな。

          • ハリー・N と言う

            ナンセンスピーター:「価値観と規範は基本的に世界中で同じです。つまり、礼儀正しく、友好的で、興味を持って行動することはどこでも行うことができます。 タイ人が異なる見解を持っているとしても、私にとってそれは相手に対する関心の欠如であることが多く、これは西洋人の視点とは何の関係もありません。 その点ではニークは完全に正しい

            • @ それはあなたの意見です、ハリー。 私は異なる意見を持っています。 ちなみに、意見は決してナンセンスではありません。 あなたの回答でそれを省略していたら、私はそれをもっと重視したでしょう。

            • ニーク と言う

              @Harry N.、価値観や規範は、あなたが住んでいる文化に応じて大きく異なる場合があり、同じ文化内でも、階級や階級の間だけでなく、地域によっても非常に異なる価値観や規範が存在する可能性があります。

        • ニーク と言う

          @マールテン、確かに非常に奇妙だ、たとえ浮気の文化、売春婦に行く文化、「ミアノイシステム」、「カトーイ」への寛容など、セックスに関係するあらゆるものに対するタイ人の驚くべきリベラルな態度を理解していても、 ;s'、彼らのマッサージハウスが街中に広がっているなど、他の国に比べて多いか少ないかは言えません。 そしてそれはすべて公に行われていますよね? しかし、路上に裸の胸が何人かあると、すべてがうまくいきません。 たとえば、女性のヌードに関するものはすべてテレビでブロックされますが、女性に対する暴力だけでなく、あらゆる形態の(血なまぐさい)暴力や恐怖が定期的にテレビで放映されます。
          そしてその態度は、あなたが西洋人であるかどうかにかかわらず、理解するのが難しいです。一方ではすべてが可能ですが、他方では何もありません。 言い換えれば、「秘密裏にやっている限りは」ということですが、これは偽善的なブルジョワの良識文化によく似ており、そこには何の風変わりな点もありません。 西洋ではこのことをよく知っています。

    • ヘンク と言う

      しばらく前、スカイトレイン・サイアムの混雑したプラットフォームで、来る列車に乗るために整然とした列が並んでいるのを見ました。
      一線を越える例外は常に存在します。

  5. アンドルー と言う

    マールテンさん、茶色の服を着た男が原付バイクを止めるのは、その瞬間にお金が使えるからそうしているのですが、車を止めたら、いつでも高価な車を手放すつもりです。
    彼はいつも制服を着ずに戦利品を山分けします。彼は上司のことを忘れることができません。妻と私はこれを(意図せず)よく目撃します。私も時々冗談を言いますが、彼女もそうです。西洋人にとってこれは奇妙ですが、タイ人にとってはそうではありません。
    クン・ピーター「私たちの中には、自分たちの見解や考えの方が優れていると考えているため、ここでのことを変えたいと考えている人もいます。彼らは確かにある種の優越感からそうしているのだと思います。キリスト教には責任があるのではないでしょうか」これは私たちの植民地時代の過去ではなく、例えばパタヤの眼鏡をかけた女性のように?
    投稿にさらに関連します: オランダでは、過去にすべてが狂っていました。すべてが可能でなければならず、すべてが許可されています。ここでは人々はそのような考え方を持っていません。しつけは非常に厳格です。私の妻は以前、彼らを教育していました。子どもたちがまだ小さかった頃、部屋の隅々にあったもの、手の届くところにあった竹の棒、彼女が普段使っていたもの、ここ学校でも規範や価値観が強く教え込まれています。 「子供たちが他の人のことを無礼に話しているので、彼女は家から出てきて様子を見に行きます。何を言うべきですか。子供たちはとても臆病に見えます。プアン・ジョブは子供たちに規範と価値観を説明します。」

    • ニーク と言う

      そう、ここビルボードカントリーでは、教育において、足を踏み鳴らしてポンピングすること、従うことと聞くこと、仏陀、国王、そして国歌をもっと重視しているのです。
      創意工夫、創造性、自分で問題を解決すること、自分の意見を大胆に表現することは、教えられたり奨励されたりするものではありません。 教師の地位の高さも影響しています。 私はチェンマイの学校でボランティアとして2年間英語を教えようとしたのですが、そこで先生がひざまずいた生徒を叱責しているのを見ましたが、驚いたことに、彼の両親も敬意を持ってひざまずいて先生の話を聞いていました。 私がいつも注目に値すると思ったのは、合同会議でのグループの行動が非常に集団的だったことです。 何か面白いことが起こると、例外なく全員が同時に笑います。

  6. キングフレンチ と言う

    オランダの人たち、なんて厳しい罰なんだろう…笑わせないで…私はもう4年間もそんな奴らと一緒に仕事をしているんだ…彼らはそれを笑います…彼らは罰についてではなく、ホテルでの休暇について話しているのです。 オランダでは事態は悪化するばかりで、安全になるわけではありません。 だから、タイはタイのままにしてください、私はそこのほうがずっと安全だと感じます。

    • ダーク・デ・ノーマン と言う

      親愛なるコー様

      まだ物を切っているのですね!

      コメントはいくつかに留めておきます。

      オランダでは、親はしつけを教育制度に任せています。 親は主に若さを保ち、子供との対立を避けたいと考えています。 ところで、子供たちはお互いにたくさんのことを教え合います。

      私たちは個人主義ですが、タイ人は何よりもまず全体の一部です。

      世界中を旅する人には、支配的な文化が XNUMX つしかないことは明らかです。 内省的で政治的に正しい大学サークルは反対のことを主張していますが、それは西洋の罪悪感によって説明されるかもしれません。 (その感情は、現実よりもキリスト教に関係しています。間違いなく、最大の間違いです。)

      歴史が違った方向に進んでいたと仮定してください。 パプア人が強力な船でヨーロッパにやって来たということは、陰茎の鞘は三部構成の灰色のごく普通の属性だったということです!

  7. コー・ヴァーフーフ と言う

    @親愛なるディルク様

    そうしないと、ここでかなりの部分をカットすることになります。

    支配的な(西洋)文化についてはあなたの言うとおりです。 西洋(アメリカ)のサブカルチャーは、世界中のほぼどこでも受け入れられています。 言い換えれば、MTV/Youtube 文化は、500 年前に船で伝えられたものよりも、衛星を介してはるかに速く、より効果的に広まりました。
    しかし、アジアの多くの国では、アメリカのサブカルチャーは薄層のニスに過ぎません。 表面的には、バンコクのような都市は「西洋化」されているように見えます。 鼻の先に目を向けると、あらゆる西洋文化表現に、バンコクのような都市ではタイ風のひねりが加えられ、ムンバイのようなおしゃれな都市ではインドのひねりが加えられていることがわかります。
    アメリカ文化はほぼ世界中で感じられ、存在していますが、アジア諸国の伝統的な関係を実際に吹き飛ばすほど深く掘り下げられていません。 アメリカ人は何の理由もなく「表面性」で非難されているわけではない。
    これについてはいくらでも説明できますが、申し訳ありませんが、主題が広すぎるため、ここで詳しく説明することはできません。

    がある

    • ダーク・デ・ノーマン と言う

      私はあなたに同意します。 現在は主にワンライナーになっています。

      内部関係者にとってさえ、文化の概念を定義するのは困難です。 メディアの役割は世界で最もアクセスしやすく、そのほとんどをアメリカ人が管理しているため、私たちは常にその役割を目にしています。

      しかし、アメリカ文化は西洋文化の一側面にすぎません。 実際、違いを明確に理解するには、ヨーロッパ人 (この場合はポルトガル人とオランダ人) が到着する前の時代に戻る必要があります。 そして信じてください、アジアは確かに楽園ではありませんでした。奴隷制度、売春、残虐行為、戦争、すべてが同様にひどかったのです。

      興味のある方は、17 世紀にアユタヤの VOC の主商人だったスハウテンの回想録を読んでみてください。 あるいはエンゲルベルト・ケンペルの「シャム王国の記述」(18世紀)。 おそらくファン・フリートのファン・ディーメンへの報告書(17世紀)でしょうか? そして彼が生々しく描写するシャム(タイ人)の残酷さ。

      一言で言えば、東南アジアに関する知識の宝庫です。 なぜ人々はそこから何かを学ぶために時間をとらないのか、私にはいつも不思議です。 これらの先祖がいなかったら、今日のアジアは考えられず、理解できないものになっていたでしょう。

      • コー・ヴァーフーフ と言う

        ダーク、私はその本を、少なくともその英語翻訳を読みました、そしてそれは確かにアユタヤのオランダの商館の詳細についての素晴らしい洞察を与えてくれます。 17世紀に。
        私は、陶器店の象のように、繰り返しタイの貴族たちに恥辱の代償として頬を赤らめさせたオランダの船員やその他の職員たちの文章を見つけた。 これらの少年たちは宮廷におけるシャムの習慣についてほとんど知識がありませんでした。 王は年代記の中で極度に残忍な誇大妄想狂として描かれている。

        • コー・ヴァーフーフ と言う

          スハウテンの回想録のことです。 (言い忘れました)他の本は知りません。 当時、シャム人による残虐行為はヨーロッパの残虐行為にも劣りませんでした。 私は最近、ウィレン・ファン・オランヘさんの殺人者バルタザール・ゲラルトがどのように処刑されたかについての記事を読みました。 ヒトラーでさえうんざりするだろう 😉

          • ダーク・デ・ノーマン と言う

            Van Vliet の『Siam』を心からお勧めします (ペーパーバック版、たとえば Amazon など)

            この事件は、1636 年にサイアムで起きた出来事に関する最も信頼できる記述であると国際的に考えられています。 ピクニック事件。 アユタヤで何日も懸命に働いた後、十数人のオランダ人少年たちは旅行の許可を与えられたが、旅行は劇的に終わった。 王は、冒涜(の疑いで)を理由にゾウに踏みつけると脅した。 (当時はよくある刑罰でした。)

            しかし、もしそうなっていれば、ヴァン・ディーメン総督は報復として軍艦2隻でチャオプラヤ川を封鎖し、シャム国家は確実に崩壊していたであろう。

            ヴァン・ブリートはこれについて報告しなければならず、まだ数か月の余裕があったため、国、政権、歴史、製品、軍の状態(彼はあまり考慮していなかった)、慣習などについて説明した。イベント。 オランダによる征服を目指して。

            ヴァン・ブリートはこの国の言語を話し、書き、驚くほど宮廷の陰謀についてよく知っていました。 彼はまた、井戸に寺院や宮殿を建てるとき、大きな賭け金を得るたびに妊婦を犠牲にするという王の恐ろしい習慣にも言及しています(!) 彼の兵士たちは、これらの罪のない女性たちを捕まえるために街に出るよう命じられました。見つからないので家宅捜索。 想像できるでしょうか? 時には XNUMX 本以上のポールが使用された建物を建てることもありました。 犠牲者の首は切り取られ、その後彼らは永遠にその柱の下に横たわり、建物を守る恐ろしい悪魔に変わってしまいます。

            結局、XNUMX人の少年たちは恐怖を感じながら釈放され、オランダ人は日本との貿易を独占し、そこで莫大な金を稼いだ。

            ヴァン・ブリートにとっても物事はうまく終わり、裕福な男としてオランダの退屈な村に戻り、そこで長年市議会議員を務めた。

            少し残念に思うのは、現代オランダ語版さえ存在しないことです(英語版はかなり読みやすいです)。
            私たちの歴史にまったく無関心なのは残念です。

            • ニーク と言う

              私からも 2 つの推奨事項があります。 「1655 年にサイアムを訪れた旅行者」、ギスバート・ヘークの日記からの抜粋。 ギスベルト・ヘックはVOCに雇われた医師で、350年前、XNUMX回目の東方旅行中に日記を書きました。
              そこで彼は、とりわけオランダ人とシャム当局との関係、オランダ人とポルトガル人の暴力的な対立、先住民女性との関係、チャオプラヤ川沿いの村の生活、シャムのVOC交易所について説明している。アユタヤなど
              英語の翻訳に加えて、日記は古オランダ語でも表示されます。
              どれもとても面白いですが、何よりもとても興味深いです。
              シャムとオランダの貿易関係 400 周年を祝った後、23 年 2008 月 XNUMX 日のその日、バンコク・ポストでは XNUMX 面がこれに当てられました。
              そのついでに、もう一つのより現代的な著作、つまり人類学者ニールス・モルダーによるXNUMX年代に書かれた『売春宿と仏教の間』にも注目していただきたいと思います。
              一緒に暮らす若い売春婦レグとの接触を通じて、彼はバンコクの生活と文化に深く浸透していきます。 サンペンの中国人街、スラム街、売春宿、寺院での儀式、若い僧侶との会話、そして添付のすべての写真は、当時のバンコクの魅力的で、しばしば陽気なイメージを提供します。
              博士。 表紙にあるように、ニールス・モルダーはジャワ、フィリピン、タイの文化について40年間理解しようと努めており、それについての比較研究も書いている。 彼の代表作は「タイ社会の内側」です。

              • ニーク と言う

                「教育について」という投稿の下にある VOC に関する投稿は、実際には「オランダとシャム、歴史の一部」という投稿に属する方が適切です。 それらの寄付は譲渡される可能性がありますか? そうすれば、同じテーマに関する素晴らしい情報が得られます...

  8. フェルディナント と言う

    教育の違いについて話すとき、私たちは実際には文化の違いについて話しているのですが、それは西洋とはまったく異なります。 アジアでは通常、子供は両親によって育てられるのではなく、祖父母によって、または裕福な場合にはバブ(メイド)によって育てられます。 また、子供は姉や弟の言うことを聞かなければなりません。 したがって、社会的コントロールは優れています。 子供に何かが起こった場合、または子供が容認できないことをした場合、教育者はすぐにこれに気づきます。 おじさんやおばさんと思われ、よくそう呼ばれる近所の人たちも、言いたいことはあるし、こうした人たちにあえて大口を叩くのは骨の髄まで痛む。 その後、子供は(両親から)非常に容赦ない殴打を受けることになり、誰の言うことを聞かなければならないかを一生忘れることはありません。 敬意を表し、若いスプーンを持って生まれたアジア人であり、それが役に立たない場合は、叩き込まれるでしょう。

    私はお尻を叩くことには絶対に賛成ではありませんが、ここオランダの一部の子供たちが親や高齢者に対してどのように振る舞うかを見ると、教育と敬意を見つけるのは難しいです。 たとえば、タイ人の義母は私より年下ですが、私はタイ語で「あなた」「お母さん」と呼び、それは敬意を表しています。

    シンガポールの路上には警察がいない? まあ、はい、十分にありますが、その場合は私服でお願いします。 それから、世界的に有名な性産業、そしてタイ社会はこれほど慎重に反応することができるというコメント。 歓楽街と国全体を結び付けることはできませんね。 やはりパタヤはタイを代表する街ではないでしょうか? ここでもまた、オランダは世界地図上の点にすぎないのに、そのような地域や場所の規模を自分たちの基準で判断することによって再び間違いを犯します。

    アジア人は、貧しくても裕福でも、通常、非常に守られて育ちます。 バーの外でファランとしてタイ人女性と付き合ってみてください。 裕福なタイ人にとってこれは、彼らと取引するか、友好的な家族の紹介がない限り、ほとんど不可能ですが、それ以外の場合はファランとして忘れることができます。 そして、そのような女の子と一緒にスーツケースに飛び込み、それは忘れてください。 初めてはせいぜい手を繋いでこっそりキスするくらいで、どこへ行っても家族がついてきます。

    私はバックパッカーではありませんし、科学を独占しているつもりはありませんが、そこで生まれ、半分アジア人でもあるハーフアジア人として、アジアの文化を誰よりも詳しく知っています。 私はまた、専門的にアジアの多くの国を訪問しており、中には年に9回訪れる国もあります。 私はタイに 2 年半住み、短い休暇を挟みながら働きました。 これでは、私は確かにアジア(タイ)のすべての習慣や習慣を承認しません。なぜなら、そうでなければ私はそこに留まっていたでしょうから。

    タイは美しい国だと思いますが、そこに住んでいると…いえ、ありがとうございます。 そこで越冬することは私には何かのように思えますが、その場合は何かをしなければなりません、そうでなければXNUMXか月後には死ぬほど退屈してしまうでしょう。

    • コー・ヴァーフーフ と言う

      アジアの子供たちはしばしば(過保護に)育てられるということに完全に同意します。 私の学生の何人かが交換プロジェクトでアメリカやヨーロッパに派遣されると、このことが痛烈に明らかになることがよくあります。 XNUMXヶ月間西洋に留学。 これらの交換留学にはタイ政府が後援しており、多くの場合、学業成績は優秀でも、親の銀行残高があまり良くない学生が参加します。 とても良いことだ。 少なくとも週に一度は、私の生徒からベッドから電話がかかってきます。西洋では、XNUMX歳になると自発的に行動しなければならず、自分で本を読み、補填の約束をしなければならないことが理解できません試験を逃した自分のために。
      XNUMXか月後、彼らは戻ってきますが、その間に彼らは突然成長しました。もしタイでお父さんとお母さんと一緒にいたら、そんなことは決して起こらなかったでしょう。

      • ニーク と言う

        また、私がいつも面白いと思うのは、スカイトレインの座席に関しては、通常、幼い子供たちが優先されることです。 それは公式ですらあります。 列車のコンパートメントの壁の指示に従って、高齢者、僧侶、妊婦、幼児の 4 つのカテゴリーに分類されます。

        • ルネ・ヴァン と言う

          これはセキュリティ上の理由からです。 小さな子供は高すぎるループにつかまることができず、簡単に落ちてしまう可能性があります。 私も最初はおかしいと思いましたが、妻がなんとか教えてくれました。

  9. チャンノイ と言う

    社会教育を通じてバンコクは安全?
    そうですね、妻かガールフレンドを夜にタクシーで(一人で)ディスコからホテルまで行かせてください。 あるいは、妻を一人でディスコに行かせてください。

    私たち外国人は、タイ人が行く場所にはほとんど行かないので、多少は安全だと思います。 しかし、私たちのほとんどは言葉の壁のせいで、実際のタイの生活があまり伝わっていないため、私たちは主に安全だと感じていると思います。

    それとも、オランダではすでにレイプ、暴行、窃盗、殺人などが減っていると思いましたか? タイ語の読み方を学び、タイの新聞を読みましょう! タイには銃器がたくさんあり、タイ人は非常に短い導火線を持っていることがよくあります。

    チャンノイ

    • アンドルー と言う

      チャンノイからはそれほど離れていません。タイにとって残念なことに、犯罪という点では、つまり...このブログにコメントするほとんどの人はタイを部外者として見ています。それは良いことです。ここに住んでいるなら、話す言語を話さなければなりません。そして、あらゆることについてたくさん説明してくれる女性が隣にいなければなりません(タイの子供たちのアドバイスもとても役に立ちます)そして、多くのことにオープンでなければなりません。学ぶことに熱心でなければなりません。 「そして、まだ勉強熱心さもかなりの部分を持っています。そして、西洋眼鏡を外してみる必要があります。そして、私たちがすべてにおいて優れているとは思わないでください。」
      他の大都市よりも深夜のバンコクのほうが安全だと誰かがあなたに言うのは、それが間違いであることを、私と同じようにあなたもチャンノイは知っています。
      特に最後の段落では真実の核心に迫ります:銃器所持とあのいまいましいほど短い導火線について 私たちは、誰かを見たというだけの理由でナイフでXNUMX回も刺され、危うく命を落とすところだった息子を(無数の目撃者によると)そして私たちは重要な臓器が攻撃されなかったことは幸いだ。社会教育の有用性は何を意味するのか?残念なことに、それは融合した。タイにとっては残念だ。

  10. コー・ヴァーフーフ と言う

    親愛なるチャン様

    私はバンコクに13年住んでおり、タイ人女性と結婚しており、毎日タイ人と仕事をしており、タイ人が行くところならどこにでも行き、言語をかなり上手に話し、さらによく理解しています。 私はバンコクをヘールジェズスフェーンと比較するのではなく、オランダの他の都市と比較します。 人口XNUMX万人で、ロッテルダムで毎年発生する強盗、殺人、言うまでもなく、刺殺、脅迫、喧嘩のXNUMX倍の件数を誇るオランダの都市を想像してみてください。 そしたら素敵な写真が撮れましたよ。
    タイの新聞を読みますか? はい、そうするとタイ社会の微妙な様子がよくわかります。 本物の品質の新聞です。

    • アンドルー と言う

      あなたは幸運です。ポケットに 1000 ドル、片道航空券、偽造パスポートを持って初めてタイに到着し、キャリアを築くことができます。

  11. コー・フェルフーフ と言う

    アンドリュー、誰もが偽造パスポートでタイに入国するわけではありません…

  12. ジョグチャム と言う

    偶然にも、ディック・ファン・デル・ルグトはXNUMX日前の毎日のコラムで次のように書いた。
    タイ人は子供に食事を与えるだけで、育てることはしません。

  13. トゥッキー と言う

    これはオランダでは考えられないことだ。 子供が親に隠れて車椅子に乗った老人に火を放つのを見ても、私たちはそれについて何も言えない

    コー あなたがどこでどのように育ったのか知りませんが、たとえタクシン氏の子供に対してであっても、私ならすぐに介入します。 一体どうやってこれをフォーラムに書こうと思ったんですか?

    何年も前にサムイ島の茅葺き屋根の素敵なリゾートにいました。 私のバンガローの隣のこんな屋根の下でタイ人の少年2人が火を焚いていた。 私は彼らに近づき、これは許可されていないことを(英語で)伝え、すぐに火を消しました。

    それをやろうとしない人、あるいはあえてそうしようとしない人は、十分な教育を受けていないと私は思います。

  14. 注文 と言う

    あなたは部分的には正しいです。 あなたは教師ですから、それについてもっと考えを持っているはずです。
    NLでも、トルコ人対モロッコ人について同じことがわかります(NLについてある程度知っていると仮定して)。タイ式のしつけについてあなたが言っていることは、TRでも同じです。 この種の犯罪はモロッコ人に比べてトルコ人の方がはるかに少ない。 そして本質的にはアジアのほぼすべてに当てはまります。
    上記の著者が(すべてを読む時間がありませんでした)述べていることの多くは、やはり時々当てはまりますが、すべての状況に当てはまらないことは確かです。 私が代理教育者として経験した祖母たちは、非常に懲罰的でした。彼らならそれができます。そうすれば、母親が夜に慰め役を務めることができるからです。 「もし彼らが私から学ばなければ、彼らは誰からも学ばないだろう」と彼女は言い、どうやらママが自分の娘であることを忘れていたようだ。

  15. シアーク と言う

    私の職業上、私は世界の多くの都市に連れて行かれました。 最も安全だと感じた都市は大阪、名古屋、シンガポール、バンコクだった。 バーや売春のホットスポットがあるバンコクのような都市としては、非常に安全な都市です。 これが育ちだけと関係があるかどうかはわかりません。 私の意見では、宗教的背景がより大きな役割を果たしていると思います。 主にキリスト教徒が住んでいる国を見てみましょう(特にカトリック教徒 - 私自身もそうでした)。 リオデジャネイロ、サンパウロ、メキシコシティ、ニューヨーク、マニラなど、そこでの生活についてよくわからないことがよくあります。
    これは暴力的な都市のほんの一部です。 まだアフリカすら入ってないんです。
    しかし、仏教やヒンズー教があるところでは、西洋の多くの都市よりも安全に街を歩くことができます。
    教育について言えば、私はブラジルに来て23年になります。 そこの人々がとても礼儀正しくて人柄が良いことを私は知っています。 しかし、バンコクよりも犯罪が目立ちます。
    したがって、家庭での教育が原因であるとは考えられません。 私の娘たちはブラジルでも(タイと同じように)美しいお姫様のように扱われています。 ブラジルでは、若い女性として、彼女たちは注目され、大切にされていると感じています。 ここオランダでは、彼女たちは私の故郷のリンブルフ州の女性よりも賢くて美しいという理由だけで、売春婦と呼ばれていました。
    最後に私が言いたいのは、犯罪と教育を直ちに結びつけるべきではないということです。 環境が果たす役割はさらに大きくなります。

  16. pw と言う

    上げる
    (動詞;育てられた、育てられた) 1 肉体的および精神的に形成する。 高める

    少なくともデイルはそう言っている。

    – これは、父親または母親として、子供に良い本を読んであげるという意味でもありますか?
    –これは、タイのメロドラマの知的価値の限界をお子さんに指摘するという意味でもあるのでしょうか?
    ――それは、たとえ10メートル以上離れていても、子どもにトイレの存在を指摘するということでしょうか?
    ――それはお子さんに自転車の存在を指摘するということでもあるのでしょうか?
    ――それはお子さんにも他のゲストへの配慮を求めるということでしょうか?
    – これは娘さんに、初めてでも妊娠できると伝えているということでしょうか?
    ――それはお子さんに薬物の危険性を指摘するということでもあるのでしょうか?
    ――それは、子どもにネットカフェの代わりとなる本の存在を教えてあげることでもあるのでしょうか?
    – これは、セブンイレブンの従業員に、お菓子の箱にビニール袋を付ける必要はないと伝えるという意味でもありますか。
    – これは、あなたが子供と時々本当の会話をするという意味でもありますか?
    – これは、テレビやステレオの電源を切るという意味でもありますか?
    –これは、携帯電話からの小さな迷惑な「音楽」が他の人に迷惑になる可能性があることを子供に伝えることも意味しますか?
    – 夕食中はiPadの電源を切ってもいいよとお子さんに伝えているということでしょうか?
    ――お子さんの勉強についても聞いてみるということでしょうか?

    そう思います。
    タイ語で教育という言葉は存在しないと思います。

  17. ハンス・ボッシュ と言う

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  18. モニーク と言う

    残念ながら、私はすでにタイでいくつかのことを経験していますが、それでもタイの路上ではオランダよりも安全だと感じています。
    その唯一の理由は、道路、少なくとも私が歩いている道路には常に多くの人や車が行き交うということです。なぜなら、私はタイでも夜にあまり静かな通りや裏路地には行かないからです。

    ここの人々は屋外にも住んでおり、そのため社会的統制がより強化されています。また、オランダでは夏の間(もしあれば)、私は冬よりも路上で少し安全に感じます。単に路上に人がほとんどいないからです。冬はそこを歩く人々がコートの中に埋もれてしまうことが多く、あまり快適ではありません。

    私が経験した最悪のことは、タクシー運転手のグループが、私たち XNUMX 人の女性を、不快な場所にある別のタクシーに移そうとしたことです。その目的は、タクシーの番号を追跡できなくなり、私たちから強盗ができるようにするためです。 彼らは本当に私たちを威嚇しようとして、大きな口で私たちを脅し、タクシーから引きずり出しそうになりましたが、幸いにも私たちは脅迫されず、幸運にもうまく逃げられましたが、本当に怖かったです。

    それから私は海の家のベッドの下でアジア人男性を捕まえました。 彼は開いたドアから入ってきた。 ここが開いていたのは、私がそう思ったからです。そして、ここのドアを開けたままにしておくのはとても安全で、家にいるからだとみんなが言ってくれました。 私たちは観光客が数人しかいない小さな地元のコミュニティに住んでいますので、多くの犯罪は期待できませんが、残念なことにそれは異なり、財布が盗まれました。

    08.00週間も経たないうちに、私の友人が午前XNUMX時にビーチでランニング中にレイプされそうになりました。 幸いなことに、彼女は大声で叫ぶことができ、走るときに野犬を避けるために男性を投げ飛ばし、持っていた棒で彼女を殴るのに十分な強さを持っていました。 警察はこの事件を真剣に受け止めたが、ある時点ではタイ人であると確信していたが、ビルマ人の可能性もあると主張した。 現在、彼らはそれが誰であるかを知っているようですが、逮捕は行われていないため、おそらく(うまくいけば)家族によって罰せられ、村から追放されるでしょう。

    全体として、私はタイの犯罪に関しては、タイのほうがずっと安全だと考えるほど世間知らずではなくなっています。しかし、先ほども言ったように、特にバンコクでは、通りがとても混雑しているので、より安全だと感じています。


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