למען האמת, כשהכרתי את תאילנד עם ראש פתוח למדי, התאהבתי במדינה. למרות שאהבה עיוורת, אני עדיין שמח שאני מרכיב עדשות מגע ושאני עדיין יכול לראות הכל בצורה סבירה. אין לי תכניות הגירה, לא עכשיו וכנראה אף פעם לא.
תאילנד היא ארץ נהדרת לבלות בה את החורף או ליהנות מחופשה נפלאה, אבל זה בערך זה, לפחות בשבילי.
בינתיים, משיחות עם הולנדים שעזבו לתאילנד עולה כי זה די מאכזב עבור מספר אנשים וכי הם למעשה מתחרטים על בחירתם באותו זמן. בכל זאת הם משלימים עם גורלם כי הם אומרים שהם לא יכולים לחזור אחורה. ההתלהבות מתאילנד הפכה כעת לציניות. הם הופכים למלנכוליים ולא עושים דבר מלבד לשפוך על הארץ.
אני עצמי חושב שזה בגלל שהרבה מהגרים גברים לא בחרו במיוחד בתאילנד. הם אומרים את זה, אבל זה לעתים קרובות כשל. רובם עוברים לתאילנד לזוגיות. כאשר נכנסים למערכת יחסים עם אישה (או גבר) תאילנדית שלא רוצה או לא יכולה לגור בהולנד, אין ברירה אלא לעבור לתאילנד. לאחר מכן תקבל את המדינה במתנה.
למרות שהאהבה לבן הזוג והביחד מפצים על הרבה, אנשים עדיין טועים לגבי ההבדלים הגדולים. יש מחסום שפה, תרבות אחרת, שחיתות, הרבה חוקים מחייבים לזרים ואפליה (אחרי הכל, אתה נשאר זר).
ובואו נהיה כנים. האם אתה מכיר הולנדים המשולבים באופן מלא בחברה התאילנדית? ובכן, לא אני.
באופן מוזר, כמה מהם כלואים אפוא פחות או יותר בתאילנד. הם לא יכולים לחזור להולנד כי הם שרפו את כל הספינות מאחוריהם. לדבר על זה עם גולים אחרים זה גם קשה. יש טאבו בנושא הזה.
במיוחד כשאתה קצת יותר מבוגר, הצעד לחזור לארץ הולדתך הוא עצום. לחלק אין כוח, לאחרים אין כסף. מישהו אמר לי: יש לי כמעט את כל החסכונות שלי בבית על שם אשתי התאילנדית. היא לא רוצה לקחת אותי להולנד, מה עלי לעשות?”.
לדעתי החזרה להולנד קשה יותר מהגירה לתאילנד. כשאתה עוזב אתה נתפס כהרפתקן שרודף אחרי חלומותיו. אם אתה חוזר, אתה עדיין סוג של לוזר שהוא אשליה גרועה יותר (וזה כמובן לא מוצדק).
התזה של היום היא אפוא שהחזרה להולנד היא הרבה יותר קשה מאשר לעזוב. מה אתה חושב על זה?
הזכרתי את זה בעבר באתר הזה ויודע שיש כמה הולנדים שלא מרוצים כאן וממש רוצים לחזור. אין דרך אחרת כי הכל קשור לבסיס שעליו אתה מהגר ומה שקורה אחר כך בתאילנד. האם אתה מוכן מספיק, האם אתה מכיר את עצמך מספיק טוב כדי לעשות את הצעד הזה ומה יקרה לך אם אתה כבר כאן? החיים לא עומדים במקום ומשתנים כל הזמן. לצעדים שננקטו על ידי הממשלה בהולנד ובאירופה ורשויות אחרות יש השפעה רבה על עמדתך בתאילנד. האם אתה יכול לקבל את זה שיש תגובות שונות לחלוטין באזורים מסוימים בתאילנד? ובכן, אני יכול להמשיך עוד ועוד. אני חושב שהדבר הטוב ביותר יהיה לעשות חצי חצי. כשישה או 8 חודשים לתאילנד בתקופה הקרה בהולנד ולאחר מכן תדלוק בהולנד בקיץ. זה לא מובן מאליו עבור כולם וכמובן שזה קשור לכל מה שקשור לכספים. ראייה מציאותית על החיים היא תמיד הטובה ביותר ובוודאי לא צריך להרכיב משקפיים ורודות.
הבסיס שעליו אתה מהגר שונה עבור כל אחד.
יש לך פה משהו ואתה משאיר שם משהו.
לא אוכל לחזור להולנד בעצמי, לא בגלל כסף אלא בגלל האקלים.
זה היה וזה הבסיס שלי לנסוע לתאילנד.
זה סכום של פלוסים ומינוסים וכל עוד זה נשאר פלוס אפשר לחיות כאן באושר.
זה שהרבה אנשים מהגרים לתאילנד על בסיס מצומצם ושאז המינוסים הופכים גדולים מהפלוסים לא מפתיע אותי.
הרכיבו משקפיים בצבע ורדרד בחג והמציאות לרוב שונה כי בחג לא מכירים מדינה ותושביה,
אחרי 6 שנים של 8 חודשים בתאילנד ו-4 חודשים בהולנד, סוף סוף קיבלתי את ההחלטה
לחיות כאן ועד היום אני לא מתחרט.
להיפך, הייתי צריך לעשות את זה הרבה יותר מוקדם.
האם אני רוצה לחזור להולנד?
לא ממש, אבל לעולם אל תגיד לעולם לא.
בל נשכח שלכל אחד יש נסיבות וסיבות שונות אם להגר או לא.
אני מסכים איתך לחלוטין שכשאתה בא לחופשה, מדינה תמיד שונה כאשר אתה שוהה בה תקופה ארוכה יותר. אני חושב שכפי שעשית זה טוב להכיר קודם כל מדינה ורק אחר כך לקבל החלטה כל כך חשובה.
ה"מסמר על הראש" מרטין *****
אכן, הכל תלוי בבסיס שעליו אתה עולה (=הסיבות).
כבישים שעוברים למדינה בה אתה שוהה (=גר), אז הבחירה לא כל כך קשה לביצוע.
לאחר זמן מה אתה גם מתערב יותר באקטואליה ובחיים החברתיים והפוליטיים... ולכן אני נאלץ לעתים קרובות "לבלוע" (קרא "לשלוט בי").
ההתנהגות של התאילנדים בתנועה היומיומית מעצבנת אותי מאוד (אני נוסע כ-30.000 ק"מ בשנה במכונית וגם רוכב על אופניים מדי יום)
להיות "אימפוטנט" פוליטית זה גם מאוד מתסכל אותי.
"חופש הביטוי"...לא כך...בטח לא עכשיו אחרי "ההפיכה"!
השחיתות וההתנהגות המתנשאת של "האליטה" היא לעתים קרובות כאב עיניים.
לקום מתחת לכיסוי עננים נמוך שהרס לי את מצב הרוח ... זה למרבה המזל נחלת העבר ... וזה יתרון עצום , לא ?
הנימוס של התאילנדים, והדרישות הגבוהות שלהם מבחינת לבוש והיגיינה... הקלה אחרי 15 שנים באפריקה :)))
בברכה :)))
ז'אק זה בדיוק מה שאני עושה.. אני חי וגר 10 חודשים בשנה בתאילנד (מבוטל מהרישום מהולנד במשך שנים) ונוסע להולנד חודשיים בשנה, שם יש לי עדיין בית... אין לי שום בעיה בדרך זו לחזור להולנד או אולי להישאר בתאילנד... כל עוד אני מרגיש טוב אשאר בתאילנד מצד שני, לא בא לי לחיות בתאילנד כחולה דמנציה או אלצהיימר או משהו כזה... אם זה קורה לי אני כן מרגיש יותר בבית בהולנד... אז לעקוב אחר ההצהרה ..ממש לא קשה יותר לחזור להולנד ..במקרה שלי, ההתמקמות בתאילנד הייתה קשה יותר
Piet
אני חושב שהדבר הטוב ביותר יהיה לעשות חצי חצי. כשישה או 8 חודשים לתאילנד בתקופה הקרה של הולנד ולאחר מכן לתדלק בהולנד בקיץ.
רואי רוב עושה את מה שז'אק אומר בפסקה לעיל במשך כשמונה שנים (שקל להגר לתאילנד), 3 חודשים NL / 3 חודשים תאילנד. בשנים האחרונות יחד עם אשתו התאילנדית, שעכשיו התבססה כל כך בנ.ל. שהיא החליטה (לא רואי רוב) שכתובת המגורים שלה / שלנו הפכה כעת ל-NL (הכל כבר מסודר). בטח לא מסיבות כלכליות, להיפך!
ואכן, אם התמזל מזלכם, כמוני, לחיות בתאילנד 4 חודשים (שעון חורף הולנדית) ו-8 בהולנד, אתם מיוחסים במיוחד מכיוון שלחברה התאילנדית שלי יש אישור שהייה וגם היא נהנית מאוד בהולנד. הולנד.
כשאני בתאילנד ויש לי קשר עם גולים, אני שם לב שכל כך הרבה מונפקים לתאילנד. לא הבנתי למה האנשים האלה נשארים כאן.
אחרי שקראתי את הקטע הזה, זה נעשה לי קצת יותר ברור. אני מכיר אנשים שעשו את הצעד. עכשיו הם צריכים לחיות מסיוע סוציאלי, אבל עם קצת רצון טוב זה אפשרי.
אז אנשים אם אתם ממש לא מרוצים שם נוגסים בכדור וחוזרים.
TOG היקר, אני מסכים איתך לחלוטין. תמיד שמעתי כל כך הרבה "פארנג" אומרים על תאילנד, אבל האם מישהו הכריח אותם לנסוע לתאילנד? האם מי מממשלות תאילנד הזמינה אותם אי פעם? האם תאילנד תלך לחרבן אם כבר לא היינו שם?
החלטתי שטוב לי יותר בתאילנד מאשר בהולנד ואני זה שצריך להסתגל להבדל התרבותי, ערכים ונורמות, חוקים וחוקים, שחיתות ופשע יש בכל מקום ובתאילנד אני חושב שיש לך פחות לעשות. להתמודד עם אפליה. כבר לא ניתן למצוא את 'העם ההולנדי' כפי שהכרתי אותם 25 שנה קודם לכן. הולנד היא כבר לא הולנד כפי שהייתה פעם. ה'איחוד האירופי' הוא הקובע ביותר. ההולנדים פחות מסוגלים לקבוע ולהשפיע על עצמם.
אני אקבל את הפנסיה שלי בקרוב וחשבתי לרגע, למה אני מתמקד רק בתאילנד? יכולתי לגור בכל מקום והשוויתי את כל המושבות ההולנדיות לשעבר, מדינות סביב תאילנד וכו', אבל לאחר שקלתי הכל הגעתי למסקנה שתאילנד היא לא 'מושלמת' אבל עדיין רחוקה מהאפשרות הטובה ביותר לחיות עם הכנסה צנועה כדי לחיות באורח סביר בנוחות ולהיות שמח.
מסכים איתך לגמרי רין, אתה מדבר ישר מהלב כי אני חושב בדיוק אותו הדבר. תאילנד בהחלט לא מושלמת, אבל אני יכול להבטיח לכולם שגם הולנד השתנתה הרבה בעשורים האחרונים. אבל כל אחד צריך לעשות את הבחירה שלו ותאילנד ממש מאכזבת, ואם יש לך באופן אישי בעיות גדולות עם המצבים במדינה הזו, הדרך חזרה להולנד היא תמיד אופציה. אני אישית עדיין חושב שזה נהדר שאני יכול ויכול לחיות בתאילנד ואין לי שום כוונה לשנות את זה.
אני נוסע לתאילנד בקביעות רבה כבר כ-15 שנה, לפעמים ארבע פעמים בשנה ועכשיו יש לי ראייה מציאותית. לא היה לי את זה בשנים הראשונות. ואז רציתי להישאר בתאילנד לצמיתות. זה תוקן מאז. אני עדיין אוהב ללכת לשם אבל אני אוהב לחזור (כמעט) לא פחות. מה שעכשיו אני יודע בוודאות זה שלא הייתי רוצה לחיות דרך קבע בתאילנד. חלק מחודשי החורף בתאילנד ושאר ימות השנה באירופה נראה לי כמצב האידיאלי. זה זה בשבילי בכל מקרה.
אם אתה באמת רוצה לחזור, אתה אמור להיות מסוגל. אני לא מחשיב את הרגשי כאן ביחס לקשר אפשרי.
עניינים כספיים לא אמורים להוות בעיה, שכן כדי להתגורר כאן כחוק, למשל כפנסיונר, אתה חייב לחסוך של 400 / 000 או הכנסה שווה. אז חשוב רק תכנון החזרה טוב.
התובנה שלי מבוססת על בלגיה, שבה אתה מוחזר מיד לזכויות הסוציאליות שלך ברגע שאתה דרכה על אדמת בלגיה, כולל ביטוח מחלה.
הייתי קורא לבעיה הגדולה ביותר למצוא בית מתאילנד, למרות שהאינטרנט קיים, אני מניח... או לא?
למרות שאני מרוצה כאן בתאילנד, החלטתי שאם אגיע אי פעם לגיל 70, אעשה את בלגיה ותאילנד במשרה חלקית, עם רישום שוב בבלגיה, כדי
א) מגיל 70, ביטוחי האשפוז התאילנדי מפסיקים, או הופכים להיות בלתי סבירים לדעתי, כתושב בלגיה אני נופל בחזרה לביטוח הבריאות (חוק מחלה להולנדים) וכתייר (זה אני) אני יכולים להנות להיות מבוטחים בתאילנד עבור מקסימום. כניסה לבית חולים למשך 3 חודשים בשנה (יורוקרוס.) כנגד עלות ביטוח הבריאות הפשוטה של 70 יורו כרגע...
עם זאת, זה יעלה לי 2 כרטיסים לשנה להיות בתאילנד למשך 6 חודשים (או יותר, מכיוון שאנו הבלגים רשאים לצאת לחו"ל למשך שנה ללא חיוב בכתובת, אך נא לדווח ללשכת האוכלוסין מראש.
ב) אני לא יכול לשאת לחשוב שאני לא יכול לקבל המתת חסד כאן בבית החולים בשלב אחרון עלוב של חיי בגלל הבודהיזם...לא מאפשר זאת.
ג) אין לי בעיות בריאותיות, אני מבין שככל שאני מתבגר אלו ללא ספק יתרחשו במידה פחותה או יותר... גם רכב ישן צריך להיבדק באופן קבוע לבדיקה טכנית... אז אנחנו מוכנים לזה, ו אז הבחירה הטובה ביותר עבורי היא בלגיה, ותאילנד בשביל ליהנות..... כתייר במשרה חלקית, גולה במשרה חלקית עבור 2 פעמים כרטיס אווה כלכלי לשנה, נחמד לא..
אנשים מתכננים לפני שאתה מהגר
אתה מאוד אופטימי לגבי היכולת לחזור עם הון של 400.000 באט.
אם אתה כבר יכול למצוא בית.
אתה צריך לטוס בחזרה, אולי ביחד עם בן זוג וילדים.
ייתכן שיהיה עליך להחזיר סחורה.
ואז כשתחזרי אולי יחכה לך בית, אבל כנראה שהוא בכלל לא מכיל כלום.
אולי תוכל להשיג כמה רהיטים בזול סביר דרך חנויות יד שנייה, אבל כנראה תצטרך להכין וילונות וגם את חיפוי הרצפה.
אני חושד ש-400.000 באט לא יספיקו לזה.
סיכוי לא נעים במיוחד לדעתי.
ז'אק היקר,
זה נראה לי סיפור על בני ארצם שללא פרוטה שוקלים מה הכי טוב. כנראה יש להם הכנסה בתאילנד או שמקבלים אותה מהולנד? נאלצתי לחזור ב-2011 כי סחטו אותי. שלושת הילדים שלי שגידלתי לבד במשך 3 שנים אחרי שנפרדתי מאמם המהמרת התבגרו (מספיק) ואמי הזקנה בהולנד אמרה לי להיות כל כך בודדה... הייתה לי חברה משלי בתאילנד, שעזבתי אותה כי היו לי שם בעיות עם אנשים רעים. אז לא הייתה לי הכנסה ובדיוק מלאו לי 13 שנה. לאחר התייעצות עם ילדיי, החלטתי לחזור להולנד. כבר איבדתי הכל במהלך הגירושים והבית כבר הלך לאיבוד מהימורים על ידי החותנים לשעבר. על ידי גידול הילדים רק עם הכנסה שהייתי צריך לייצר בתאילנד, לא ראיתי סיכוי לחסוך דבר. הרכב שלי היה רשום על הבת שלי. הרשו לי לקחת איתי רק 60 ק"ג מטען. הלפטופ הישן של הבן שלי הגיע איתי, השארתי את הכסף האחרון שלי, את כל אלבומי התמונות ועוד הרבה חפצים אישיים, לקחתי איתי טלפון סלולרי ישן ומספיק כסף בשביל לשלם על הנסיעה.
אז אני אהיה 'חסר בית' בהולנד וללא הכנסה! אחרי שהגעתי לסכיפהול היה לי מספיק כסף להכניס כרטיס סים חדש וקצת אשראי שיחות בטלפון הנייד שלי. יכולתי לקחת את מונית סכיפהול לאמא שלי בברבנט והיא הייתה משלמת את העלויות, אבל לא רציתי להכביד עליה או לפגוע בחיי החברה שלה, כולל רכילות עליי בתור אביון חסר כל עם רגליים תלויות על זקנה. .
אז לא היה לי כסף והלכתי למשרד של צבא ההצלה בשבת אחר הצהריים העגומה בסביבות השעה 14.00:1, שהיה אמור להיות פתוח. לא היה לי מעיל והיה קר ומצאתי את המשרד מתחת לגשר סתום עם תריסים ודלתות נעולות! חזרתי לאולם ההגעה אל דלפק המידע. היה שקט מאוד בסכיפהול אז קיבלתי את ההזדמנות לספר את הסיפור שלי. הם קראו לי ומצאו כומר בקומה 50 שיבוא אליי. הוא היה מאוד ידידותי ועמד ללכת הביתה אבל לקח אותי למשרד שלו לזמן מה. הוא שאל היכן גרתי לאחרונה בהולנד, אבל לא ניתן היה להשיג אף אחד באזור או שלא היה מקום בשבילי. בסופו של דבר הוא יצר קשר עם מקלט הלילה לחסרי בית בוונלו והם אמרו שאני צריך לבוא. הכומר הידידותי הזה נתן לי XNUMX יורו והצליח לקנות כרטיס רכבת לוונלו. סוף סוף מצאתי את מקלט הלילה אחרי שהלכתי שעות עם המזוודות שלי וביליתי שם את הלילה (זה כבר סיפור אחר)
הייתה לי הגישה של, אני הולנדי ויש לי גם את הזכויות שלי. הייתי בן 39 כשעזבתי לתאילנד. ביום שני הראשון בבוקר הלכתי לחנות העירייה המקומית כדי להירשם ולקבל כתובת דואר. הכל השתבש ולקח בערך חודשיים עד שקיבלתי הטבות ויכולתי להתחיל לחפש חדר. העירייה אכן שילמה עבור הלינות שלי במקלט הלילה. כעובדת סוציאלית לשעבר עם דיפלומה של HBO-iw, הצלחתי לצבור קצת ניסיון בסביבה לא מושכת, אבל שרדתי. מחדר הייתי בבית נחמד די מהר. חטפתי התקף לב, צוואר שחוק והחוליות הרימו את ראשם (מזג האוויר הקר!). חזרתי להולנד בלי תרופות וכעבור שנה הייתי מלא בתרופות. כבר לא זיהיתי את הולנד ולא יכולתי להזדהות יותר עם ההולנדי הממוצע. רופא המשפחה שלי עזר לי להתאושש היטב, הצלחתי לסדר את קצבת הזקנה והקצבה שלי ואני משתוקק לחזור לתאילנד ברגע שאקבל את הקצבה שלי. אני עדיין כאן בבית נחמד, קרוב לחנויות, מעוצב יפה, כל הנוחות. לאחרונה אני קצת נסגר מהעולם החיצון. אני מהסוג שיצר קשר בקלות, זו לא בעיה אבל אני יודע שאני הולך ולהיפרד זה תמיד כואב לי, בגלל זה לא נכנסתי יותר למערכות יחסים. לאמי בת ה-1 יש חבר 'חדש' והיא כבר לא בודדה. הבנות שלי בתאילנד מתגעגעות אליי ופגשתי חברה באינטרנט שגם היא מחכה לי. אני עצמאי בתאילנד עם המכונית שלי, ההכנסה הקבועה שלי, אני דובר את השפה מספיק טוב ומכיר את תאילנד כמו את כף ידי. אני יכול לגור איפה שאני רוצה ולדעת מה אני יכול להרשות לעצמי. אני יכול ללכת למצוא את המקום שבו אני מרגיש הכי טוב ולבנות שם חיי חברה שוב עם או בלי 2 בנותיי המקסימות. אז קל לי לחזור לתאילנד. למעשה, אני חוזר הביתה! הרופא שלי אומר שהמחלות הקלות שלי שדיברתי איתו עליהן ירפאו מהר מאוד בתאילנד הא, הא... הצלחתי להתעדכן על תאילנד דרך הבלוג של תאילנד ואני יודע למה לצפות. בכל מקרה, זה תמיד טוב יותר (בשבילי) מאשר בהולנד שבה אני נמצא כבר 1 שנים אבל התבגרתי ב-88 שנים.
רין היקר,
התנסית וצברת ניסיון וידע על עצמך ואם זה מה שהלב שלך אומר לך והמוח שלך תומך בזה אז זו בחירה שקולה ואני מאחל לך כל טוב בעתיד בתאילנד.
איזו מדינה פנטסטית הולנד היא. נותרו 39 שנים לתאילנד הפנטסטית ההיא. לאחר שנים רבות חסרי כל, חזרה למולדת. רק אחרי חודשיים (איזה חבל!) סוף סוף מקבלים הטבות ובית. התקף לב, חוליות צוואר וגב שחוקות בהולנד הקרה ורופא שעוזר לך בצורה פנטסטית. מי שילם על כל זה? כן, משלם המסים בהולנד שגם אליו אני שייך. מבוגר בחמש עשרה שנים בהולנד הנוראה ההיא, בנאדם, איזה קשה היה לך. אני מאוד שמח בשבילך שאתה יכול לחזור לתאילנד ומקווה מאוד שלעולם לא תצטרך לחזור לאקלים הקר להחריד הזה. ייתכן שתוכל להגיש בקשה לאזרחות תאילנדית כי אז, כבן 2, אתה זכאי ללא פחות מ-60 באט לחודש. מאחלת לך המון הצלחה ואושר בתאילנד. כאן בהולנד אנו עמוסים באקלים נורא וחיים עם גפיים בלויות ומשלמים מס טוב מאוד כדי לקבל ולתמוך בבני ארצם שעלו על שרטון במקומות אחרים באהבה במולדת.
מנחה: נא לא לשוחח בצ'אט.
היי רין, סיפור יפה וכנה. אמיץ כפי שאתה מקבל את המציאות, אבל זו גם הדרך היחידה לצאת לשיפור. לטבול את עצמך בתפקיד קורבן הנסיבות אף פעם לא עוזר לשום דבר. הלוואי שלאחרים בנסיבות דומות יהיה גם אומץ וכוח לפעול וללכת, במקום לקמול באופן פסיבי ולקונן על גורלם בפני כל אחד ואחד.
לחיים גבר, עוד הרבה שנים יפות בתאילנד. גר. פול
לפני כ-11 שנים שקלתי גם לחזור להולנד כשביקרתי בהולנד רשמתי הכל. זה נראה לי מאוד קשה ועוד יותר קשה לעיכול עבור בת זוגתי התאילנדית, שהיו לה כאן את הילדים והנכדים שלה.
אחר כך החלטתי להישאר ועכשיו אני יכול רק להסיק שזו הייתה החלטה טובה. אם אני נוסע להולנד מדי פעם, אני רוצה לחזור בקרוב לתאילנד.
אנשים יקרים,
אני גר בלאוס, אבל אני עדיין רוצה להגיב. בחרנו להגר ללאוס בשנת 2010. אשתי הייתה בעבר 5 שנים בהולנד ומדברת הולנדית טובה והייתה לה עבודה. הצלחתי להפסיק לעבוד מוקדם באמצעות הסדר. שנתן לי מספיק כסף כדי לחיות בלאוס עד פרישתי לפני פרישה.
חשבתי שסידרתי הכל כמו שצריך. הכל מחושב נכון כלכלית וכו' וכו'. אז יהיה מצב שהאמבט התאילנדי * (וגם הלאו קיפ) יהפוך להרבה פחות יקר בהשוואה ליורו. אני משלם מס בהולנד על כל ההכנסה שלי (אין אמנת מס עם לאוס) והוא גם עלה בחדות באותה תקופה. אז... נטו פחות לבזבז. חישבתי חלק מזה, אבל בהחלט לא הכל. ועכשיו זה מגיע......
יש לנו בן עכשיו בן 6. אנחנו רוצים לתת לו הכנה טובה, אם לא הטובה ביותר, לעתידו. הרי יבוא זמן שלא נוכל לטפל בו יותר ואז יהיה לו כמובן נחמד אם תהיה לו עבודה טובה עם אותה הכנסה. ושם זה צובט עכשיו.....
המקום בו אנו גרים הוא למעשה לא בית ספר ממש טוב. (הוא עכשיו בבית הספר הטוב ביותר כאן) זו עכשיו הסיבה עבורנו לשקול לחזור להולנד. (או אולי לעבור לווינטיאן, בירת לאוס עם מספר בתי ספר בינלאומיים) לי ולאשתי זה לא הכרחי, אבל בשביל הבן שלנו אני חושב שעדיף שנחזור להולנד. יש לו שם הרבה יותר אפשרויות מאשר בלאוס (ואני חושב שגם בתאילנד)
פארנגים רבים חיו בעבר באירופה עם אשתו התאילנדית, ובדרך כלל היו האדם העיקרי שעמו נדונו הדברים. למרות שאנשים לא אוהבים לשמוע את המילה תלות, בעל הפרנג היה בדרך כלל האדם היחיד שאיתו חלקו שמחות וצער. מלבד אולי כמה חברות, הרבה פעמים נעשה עם הבעל. הרבה פרנגים, אני לא רוצה להכליל, מניחים שאותם החיים יימשכו בתאילנד, ושימו לב שעכשיו הם פתאום משחקים בליגה אחרת לגמרי. הבעל התאילנדי מרגיש פחות תלות מכיוון שהיא יכולה לנוע בטריטוריה מוכרת, ולכן יימצא יותר ויותר עם משפחתה או חבריה שכבר הכירה מהעבר. הפראנג נמצא כעת באותה עמדה של אשתו התאילנדית לפני כן באירופה, ולמעשה, אם הוא לא רוצה שעולמו יקטן ויקטן, מחויב ללמוד תאילנדית. יתר על כן, לעתים קרובות הוא מתחיל לראות את ההבדל במולדתו המוכרת ובסביבתו החדשה בתאילנד, ומבחין שחיים קבועים הם משהו שונה מיציאה לחופשה. ההבדל בבטיחות בדרכים, היעדר דמוקרטיה אמיתית, ביטוח הבריאות הגבוה וההבנה שאדם הוא רק אורח, עם מעט מאוד זכויות, ובעיקר רק חובות, לא נותנים לי הרגשה טובה, לקבל את כל הספינות. מאחוריי בשביל זה לשרוף. פתרון 50/50 בו אפשר לבלות את שעון החורף בתאילנד, למשל, ושעון הקיץ באירופה, הם אופציה טובה יותר עבורי באופן אישי. אני מכיר הרבה גולים שהם כנים ומודים שהם דמיינו את החיים החדשים שלהם אחרת, למרות שיש גם רבים שחושבים שהכל בסדר ולא רוצים שום דבר אחר. למרבה הצער, הקבוצה האחרונה הזו כוללת גם רבים שמנסים להצדיק הכל כך שאף אחד לא יחשוב שבאמת עשה טעות.
גם אני עברתי לתאילנד לפני יותר מ-10 שנים בגלל אהבה, אחרי 10 שנים חזרתי ל-NL וזה הדבר הכי טוב שעשיתי ב-10 השנים האחרונות. תאילנד זה נחמד לחופשה ארוכה או ב-50/ בסיס 50 אבל שרוף את הספינות שלך ותישארי שם אני לא ממליץ לאף אחד.
זה תלוי במידה רבה באפשרויות הפיננסיות. אתה לא צריך לדאוג לגבי עלויות המצרכים בהולנד. כמה דוגמאות (בסדר, הצעות, אבל יש כל שבוע): קילו פריקנדו חזיר מעולה: 6.99 אירו, ארגז של Heineken 8.98 אירו (= 15 באט לבקבוק), 10 ביצים ב-1.49 אירו, הכל זול יותר מאשר בתאילנד. סיגריות זה משהו אחר...
הבעיות הן יותר במציאת בית להשכרה במחיר סביר, אם אין לך כסף לקנות משהו, המסים וההיטלים העירוניים, חיובים קבועים משירותים, ביטוח בסיסי + השתתפות עצמית שכבר לא תוכל להסתמך עליה מחוץ לאירופה החל מה-1 בינואר, בזמן שאתה צריך לשלם פרמיה, במידת הצורך. עלויות רכב (בעיקר ביטוח, מס, מט"ח, תחזוקה, קנסות, דמי חניה), עלויות אינטרנט וכבלים וטלפון גבוהות יחסית, צורך גדול יותר בביגוד והנעלה (יקרים יותר), החשבון הגבוה ש"יום בחוץ" מייצר , אפילו אבל שלא לדבר על בילוי לילי.
התוצאה היא שאנשים רבים שאין להם הון בנוי או הכנסה קבועה נדיבה, 'לכודים' בהולנד לאחר ההגירה בדיוק כפי שהיו בתאילנד. ולמרות שכמובן לא צריך להיות אכפת לכם מהתגובה של ה'שכנים' שלכם, זה הופך להיות קצת מביך אם כבר לא תוכלו אפילו לצאת לחופשה בתאילנד לשלושה שבועות.
הפיתוי אז גדול לבחור להישאר בתאילנד.
ואז אתה שומע לעתים קרובות שתאילנדי זה הכל עניין של כסף………..
אנשים ששהו בחו"ל תקופה ארוכה יותר ולאחר מכן חוזרים לארץ מוצאם עשויים לא רק להתמודד עם בעיות מעשיות כמו דיור, אלא גם להיתקל בבעיות להתרגל לערכים/נורמות של מדינת מולדתם, כי אלה גם להשתנות, לגרום לך לחשוב בבית, אבל אתה צריך להשתלב בחזרה בארץ המוצא שלך.
אמירה מעניינת ואני חושב שהיא נכונה. לפחות בשבילי.
בשנה הבאה בני ואני נעזוב להולנד. זה קשור בעיקר לעתידו של בני אבל גם, במידה פחותה, לחוסר שביעות הרצון שלי מהכיוון שאליו צועדת המדינה הזו.
כשבאתי לגור בתאילנד לפני 15 שנה, זה היה נחמד: אתגר חדש. אהבתי הכל באותה מידה. שקעתי בשפה, למדתי על ההיסטוריה של תאילנד ועשיתי הרבה עבודת התנדבות וצדקה. סגרתי את תאילנד בלב.
מאז, ובמיוחד בחמש השנים האחרונות, הבנתי יותר ויותר שתאילנד היא לא גן העדן שחשבתי שהוא בזמנו, למעשה, שיש לה צד אפל ביותר. התאילנדים עצמם סובלים מזה הכי הרבה.
הבן שלי מודע היטב לכך שהוא לעולם לא יטעה כתאילנדי מלא ושאפשרויות קריירה רבות סגורות בפניו. הוא לא רוצה רק לקבל את עורו הלבן בתעשיית הבידור.
החזרה להולנד מרגישה אפוא כמו תבוסה קטנה. אני לא שונא את הולנד. אבל זה לא חדש או מרגש לחזור. אני ממש חוששת מכל הטרחה: מהמעבר עצמו (מה אני עושה עם כל הספרים שלי?), השכרה וריהוט של בית, להכיר חברים חדשים וכו' וכו'.
קשה לחזור אחורה. אני יודע שזו ההחלטה הנכונה אבל זה כואב. אני אתגעגע לתאילנדית הרגילה, לטבע ולאוכל. Partir, c'est mourir un peu.
אף פעם לא הצלחתי להבין שאנשים עוברים למדינה שבה לך כזר אין זכויות, במקרה הזה תאילנד. החונטה גם ביטלה את זכויות האדם.
אתה אפילו לא יכול להגר רשמית לתאילנד כי לעולם לא תהפוך לתושב קבע במדינה. אתה צריך לדווח כל 90 יום ואז אתה יכול להישאר לזמן מה (אם אתה עומד בתנאים). בהולנד, חלק מהפושעים חייבים לדווח באותו אופן. אסור לקנות קרקע, צריך לשלם כפול באטרקציות. אין שירותים חברתיים. אסור לעבוד, אסור להצביע, אסור לבזבז שום דבר בתאילנד מלבד כסף. כזר אתה אזרח סוג ב' שם.
שוב, ארץ נהדרת לשהייה זמנית ופגשתי שם את החברה היקרה שלי, אבל לגור שם... זה כבר סיפור אחר.
אם אתה חוזר להולנד, זה הרבה טרחה. אני מבין שאתה נגד זה. מעניין איך הבן שלך יסתדר בהולנד. אם הוא לא יכול להתרגל לזה, אז יש לך בעיה אחרת. ואז לחזור לתאילנד...?
הבן שלי הבטיח לכתוב דו"ח על חוויותיו אחרי שנה בהולנד, אותה ארץ של זבל וערפל, לפרסם בבלוג של תאילנד ואולי גם במקומות אחרים. יתכן כמובן גם שהוא כבר חזר לתאילנד...
אני כבר רוצה לציין שהוא כותב כאדם ולא כתאילנדי או הולנדי. הערות כמו 'הוא כותב עם משקפיים תאילנדיות או מערביות' אינן מוערכות.
כאן הוא תאילנדי מהגר ובהולנד הולנדי מהגר. נמאס לי מכל הפרסים האלה...
צ'נדר נותן את הדוגמאות הטובות ביותר...
מנחה: נא לא לשוחח בצ'אט.
הבן שלך לעולם לא ייחשב כהולנדי מלא, ואם יש לו מספיק יכולות אחרות, הוא בהחלט יכול למצוא עבודה נחמדה בתאילנד מחוץ לתעשיית הבידור. הוא ייתקל במהמורות גם בהולנד.
והאם הכיוון שאליו התקדמה תאילנד לפני 10 שנים היה הרבה יותר מדאיג ממה שהוא עכשיו?
אתה כותב שאתה יודע שחזרה להולנד היא החלטה נכונה, אבל אני חושב שאתה עדיין בספק. עדיין יהיו לי ספקות.
אם זה הרבה ספרים, אתה יכול פשוט לשלוח אותם במכולה. אני מעריך את העלויות שלא נראו ב-2000 יורו לכל היותר, כולל כמה רהיטים או עניינים חשובים אחרים.
פרנסאמסטרדם
בתאילנד שואלים את הבן שלי לעתים קרובות: "האם אתה תאילנדי?" אם הוא עונה בחיוב, אנשים נראים סקפטיים. לאחר מכן עליו לשיר את ההמנון התאילנדי או להציג את תעודת הזהות התאילנדית שלו. נֶחְמָד. הוא מדבר תאילנדית שוטפת והולנדית טובה. הוא אומר שהוא מרגיש מקובל יותר בהולנד. אף אחד שם לא שואל אותו: 'אתה בעצם הולנדי אמיתי?'
אני חושב שחון פיטר מכה את המסמר בראש, אני מרגיש את זה עכשיו:
"כזר אתה שם אזרח סוג ב'". אגב, גם לתאילנדים רבים יש את ההרגשה הזו, באיסאן, בצפון ובדרום העמוק.
השאלה אם אתה הולנדי אמיתי לא תישאל כאן כך, אלא: מאיפה אתה בא, מה אמור להיות מעניין, אבל בטווח הארוך, במיוחד אם הנחקר נולד כאן, כדי צא. אולי התאילנדי יותר לאומני מהNLer.
אני יכול להבין את ההחלטה של טינו קויס לחזור להולנד בשנה הבאה. זה לא כל כך קשור לשאלה האם תאילנד זזה כל כך אחרת עכשיו מאשר לפני 10 שנים, אלא גם לגבי החוויות שצוברים אם מתגוררים באופן קבוע במדינה במשך 15 שנה, שאי אפשר להשוות בשום צורה. בית נופש זמני. יתרה מכך, לרוב הנופשים אין או לכל היותר מעט ידע בשפה התאילנדית, כך שלעתים קרובות יש להסתמך על החיוך התאילנדי הידוע, כמה מילים שבורות באנגלית וחשד אישי. העובדה שהבן אינו נחשב כאזרח הולנדי מלא משחקת תפקיד חסר חשיבות לחלוטין בהזדמנויות הקריירה שלו אם יש לו ידע מספיק בשפה ההולנדית. בתור מה שנקרא loek krüng, דלתות רבות נותרות סגורות בפני בנו, בעוד שזו בכלל לא בעיה עם איכויות מספיקות בהולנד. העובדה שחזרה להולנד מרגישה כמו תבוסה, לדעתי קשורה יותר העובדה שאחרי 15 שנה מאבדים חברויות רבות שזכית בהן, ושמאידך, אתה באופן אישי לא יכול לשנות את ההתעללויות הרבות ששוררות ללא ספק במדינה שכל כך אהבת. שהחזרה להולנד היא לא קלה, ושאנשים יתקלו במכשולים שאי אפשר להכחיש אותם, אבל הם לא משתווים בשום אופן לאפליה שבנו יחווה לכל החיים בתאילנד. גם אם יש לו את האיכות, יש לו סיכויים טובים בהרבה להזדמנויות לימוד טובות בהולנד, ובוודאי לא יראו בו אאוטסיידר כמו בתאילנד.
טינו קרוס היקר,
אני חושב שההחלטה שלך מאוד נבונה.
אם אפרט עכשיו כמה שמות ידועים, תבין שבנך עדיין יכול להצליח יותר בהולנד.
הומברטו טאן, יורגן ריימן, נג'יב אמהלי, רוד גוליט, פרנק רייקארד, ג'נדינו אספוראט, אבוטלב, יולנת' סניידר-קאבאו, פטי ברארד.
האנשים האלה כולם מהגרים הולנדים.
צ'נדר
העובדה היא שתייר רואה הרבה אבל יודע מעט. גם אני התמקמתי כאן בהתלהבות עצומה לפני כ-8 שנים. למרבה המזל, תמיד שמרתי על המקום הקבוע שלי איתנו. נכון שזו דירה קטנה, אבל אני אשאר רשום שם ואשאר מבוטח שם. אחרי כמה שנים אתה מתחיל להתגעגע לכמה דברים….התרבות….ועד כמה שזה יישמע מוזר אחרי זמן מסוים, לפעמים אני מתחיל להתגעגע לרוח הקרה הקשה…..לפעמים אני עייף ועייף מהחום הטרופי הזה . התחלתי להתגעגע לעונות, במיוחד כשהן מבוטאות. אני גם מתגעגע למגוון של אירופה….ת'לנד זהה בכל מקום….. בנוסף, אתה קצת תקוע בארץ עצמה ולא כל כך בקלות ממדינה אחת נוסע לארץ אחרת כמו באירופה (ויזה ללא גבולות וכו'). גם העובדה שאתה אף פעם לא באמת מתחבר כאן. פעם גרתי בדרום אמריקה במשך שנה ושם היו לי יותר חברים בשנה אחת אחרי 1 שנים. החברים שיש לנו הם הגברים הלבנים שיש להם נשים תאילנדיות בדיוק כמוני. אתה אף פעם לא ממש מתחברת לזוגות תאילנדים טהורים. בפרו נאלצתי לבקר בקביעות עם חברה שלי עם ילידים והוזמנתי למשהו לאכול וכו'... אף פעם לא כאן.
אז כן, אני עדיין אוהב את זה במיוחד להיות כאן 70% מהזמן, אבל לחיות כאן ללא הפסקה יהיה לי קשה... אז פעם בשנה אני חוזר לאירופה לבד לחודשיים ופעם שניה אשתי הולכת mee. אז כן אני עוקב אחר ההצהרה שבדיוק כמוני הרבה אנשים תמיד נשארים כאן בשביל מערכת היחסים...... אני בעצמי מנסה להשיג את הטוב משני העולמות (TH מזג האוויר האוכל והמחירים) אבל תמיד לא לעצור פנימה לא הייתי מסוגל לעשות תאילנד... זה מוגבל מדי בשבילי ברוב האזורים ואירופה מתוקה מדי בשבילי.
הבן שלי (30) חי ועובד בתאילנד כבר כמה שנים, התחתן עם תאילנדי מתוק, אינטליגנטי, חרוץ ולא רוצה לחזור ל-NL. לפעמים דברים הולכים טוב, אתה מבין...
אני גר כאן דרך קבע כבר 12 שנים.
ועד עכשיו אני עדיין אוהב את זה.
באותה תקופה גם שקלתי לנסוע לפעמים להולנד ולשמור על ביתי.
אבל גם החזקת בית בהולנד שיטפל בו, והעלויות הקבועות והתחזוקה, בין היתר (צביעה בחוץ), יימשכו גם הם.
הפעם האחרונה שבה דרכה רגלי על אדמת הולנד היא כעת כבר לפני 6 שנים עקב מות אמי.
הייתי הולך כל שנה לבקר אותה.
הדשא תמיד ירוק יותר בצד השני של האופק.
בנוסף, בכל ערב אני עדיין עוקב אחר החדשות היומיות ממדינות השפל.
שריפת הרכב, נסיגת הבעיה, גם התנהגות נהיגה אגרסיבית יותר ויותר וכו'.
ומה שקראתי אז לא משמח אותך יותר, אדם הולנדי אמיתי עדיין קיים בעוד כמה שנים.
ואז לגבי המצב הפוליטי בתאילנד והדיקטטורה, מה חושב העם ההולנדי על ממשלתו הנוכחית, האם הם מעדיפים ללכת לאיבוד מאשר עשירים אם אני עוקב אחר התקשורת והתגובות הרבות.
אי אפשר לקנות קרקע בתאילנד ויש הרואים עצמם כאזרחים סוג ב'.
אין לי בעיה עם זה, כי אם אמות בקרוב לא אוכל להחזיק שם שום אדמה, בכל מקום שאלך.
תאילנד לא רחוקה ממנה, אבל הולנד כן ???
ואז פשוט לשלוח פתק בדואר כל 90 יום זו בעיה גדולה.
והאם עלויות המחלה כל כך גבוהות בתאילנד.
כרגע אני אמורה לעבור ניתוח קטרקט שיתקיים בשבועות הקרובים.
רק כדי להזכיר כדוגמה, עבור החקירה המוקדמת 3 פעמים הפסדתי פחות מ-5000 אמבטיה.
המבצע מסתכם בסביבות 40000 עד 60000 אמבטיות.
וזה בבית החולים הפרטי צ'אנגמאי ראם.ללא רשימות המתנה, ציוד חדיש, צוות ידידותי ושירות טוב.
אתה מוצא את זה גם בהולנד??
הבית הוא המקום בו נמצאת המיטה שלי, והיא עדיין כאן בתאילנד לעת עתה.
יאן ביוטה.
אחרי 15 שנה יש לי תוכנית לעזוב אבל לא 'לחזור' ל-NL; אני יכול לחיות בכל האיחוד האירופי עם פוליסת ביטוח בריאות לפי תקני האיחוד האירופי, חיים לפי תקני האיחוד האירופי, בטיחות לפי תקני האיחוד האירופי ועוד. לא הייתה לי מדיניות בריאות בתאילנד מאז 1-1-2006 כאשר הפוליטיקה של NL לקחה את זה ממני.
אני משאיר את בן זוגי מטופל מבחינה כלכלית ומחפש את השמש של האיחוד האירופי בידיעה:
– נהניתי מ-15 שנה (מגיל 55), אף אחד לא יכול לקחת את זה ממני
– שלב חדש, ללא הפסד, כישלון או אכזבה, אלא צעד חדש ומרגש
– יש לי כישורי שפה מהבית, אני יכול לגור בכל מקום וליהנות.
– הכנסה קבועה עד מותי ואני גם משאירה משהו לבן הזוג שלי, אותו אני רואה מדי פעם.
- אני שמח עכשיו וזה לא ישתנה.
אבל אוסיף: השתלבתי כאן לגמרי, למדתי שפה והרגלים, ואני אעשה זאת שוב מאוחר יותר. בלי השתלבות בסביבה החדשה, אתה הופך להיות זועף. לצערי, אני רואה את זה כל יום סביבי. אז כשאני יוצא מכאן זה עם חיוך גדול.
הסיפור שלך הוא הסיפור שלי.
כבר כמה שנים שאני מנצל את חודשי הקיץ שלי לבניית בסיס טוויד מתאילנד.
זה נמצא בצפון פורטוגל, ליד הים.
(אני מגיב בעיקר כי אני אוהב להתעדכן).
זה נושא מעניין ומעניין.
זה גם ישחק אצלי בעוד כמה שנים. אז אני אפרוש.
אני כבר מקבל החלטות.
אני נוטה יותר ויותר לאופציה החורפית.
חצי חצי. או שליש/שני שליש. זה דווקא נראה לי הכי טוב.
ביטוח בריאות ממלא תפקיד חשוב מאוד. אם לא הכי חשוב!
היו לי קצת בעיות עם הלב. אין מה לדאוג עכשיו (אני מקווה), אבל אני לא יכול להבטיח את לבי עכשיו.
וגם הפרמיה בזקנה גבוהה להחריד.
עוד הערה אחת:
דיון מסוג זה הוא עבורי ערך מוסף גדול מאוד של בלוג תאילנד.
"לא צריך לחוות הכל בעצמך כדי להפיק לקחים."
אני נהיית פחות ופחות תמימה!
אני ממשיך לקרוא. כל יום.
זו בעיה מסובכת.
תאילנד משתנה לא מעט.
גם הולנד, מדינת הרווחה משתנה במהירות.
האיחוד האירופי נוטה יותר ויותר לכיוון דיקטטורה. הכוח נמצא בבריסל והשפעתם של חברי הפרלמנט היא אפסית.
גם בהולנד תצטרכו להתמודד עם זה יותר ויותר.
רק תגיד לי, האם אנשים עדיין יכירו במדינה שלהם או שיש אלטרנטיבה טובה מחוץ לתאילנד?
התעניינו הרבה בנושא וגם קראו תגובות בעניין. למשל, בתגובתו של פיט, שאומר שהוא עדיין בעל בית בהולנד. יש לנו גם את זה.
דבר אחד אני לא כל כך מבין? אז למה ביטלת את הרישום מהולנד? ביטוח בריאות בין היתר ועוד הרבה דברים.
ביטוח בריאות, כאמור במקומות אחרים, אכן יקר. יכול למנות עוד כמו רבים שגם הגיבו.
לכן אעדיף להמשיך לטייל ולהישאר מחוץ להולנד, כל עוד העצמות שלי יכולות להרים אותי (סתם בצחוק) ולחזור למשפחה בהולנד לזמן קצר כל כל כך הרבה חודשים, אבל תבין שזה עשוי להיות אפשרות יוקרה.
להגר למקום אחר, לא
סבין
סבין היקרה
ביטול הרישום מהולנד אומר גם שאני לא צריך לשלם מס על ההכנסה שלי מהולנד... אתה צודק שזה יסיים את ביטוח הבריאות שלי, אבל אני רואה את עצמי בר מזל שמצאתי ביטוח 100% במחיר סביר 'במקום אחר'... אז מבטל את הרישום מהולנד בהחלט יש יתרונות פיננסיים גדולים ועולים בהרבה על העלויות הנוספות הנובעות מכך כמו תשלום מסים בתאילנד וכו'
Piet
המחסום התרבותי ובעיקר הלשוני פשוט גדול מדי. אחרי 15 שנה עדיין לא הצלחתי לגשר על זה. יכול פחות או יותר להסתדר בתאילנדית (אחרי הרבה לימוד) וגם אשתי מדברת פחות או יותר הולנדית. אבל הניואנסים העדינים בשפתו של זה לא נתפסים. לפעמים אשתי כועסת כי היא לא מבינה הערה אירונית. הולנדי, למשל, יבין מיד את האירוניה. השפה נותרה מחסום עצום גם לאחר 15 שנים. בפסטיבלי מקדשים רואים תמיד שהתאילנדים מבקרים את התאילנדים והפרנגים את הפרנגים.
הם אף פעם לא באמת מבינים אחד את השני.
אם תתמקמו איפשהו באזור הכפרי או באזור אחר שאינו מתוייר, תמיד תרגישו כמו אאוטסיידר, אלא אם כן אתם פוליגלוטים כמו טימרמנס ותלמדו לדבר את השפה בצורה שוטפת תוך מספר שנים.
למרות שגם זה לא ערובה. סוציולוג הולנדי, שלמד לראשונה שפות אזוריות במשך שנים, התוודה לאחר שהות של 7 שנים בתאילנד שהוא לא באמת עשה חבר תאילנדי אמיתי אחד! רק היכרות שטחית.
למעשה, גם הוא נשאר רק אאוטסיידר.
וברמה צנועה יותר: מי לא מכיר את סצנת המסעדות המפורסמת: הפראנג יושב בין חמיו. כולם מפטפטים בשמחה והוא אוכל בשתיקה. האאוטסיידר הנצחי.
אדם בר דעת לא בונה שם בתים יקרים. או שאתה קונה משהו במקום שבו אתה יכול למכור אותו שוב, אז לא בעיסאן. אם אתה לא אוהב את זה, אתה אמור להיות מסוגל לחזור. אחרת תחממו שם ותגיעו לבירה אוליפנטן לעתים קרובות מדי
אכן זה... אתה נשאר האאוטסיידר הנצחי ואתה אף פעם לא באמת חלק מהחברה. חבר שלי סיפר לי שאחרי 5 שנות נישואים הוא שאל פעם את חמותו אם היא באמת יודעת מה השם הפרטי שלו... היא לא ידעה כי היא עדיין מדברת על ה"פרנג" של בתה.
אני בעצם לא מכיר אף מערבי שבאמת יש לו חברים פה ...... אפילו לא אחרי כל כך הרבה שנים וזה די אומר ..... האם זו השפה ? ההבדל התרבותי הגדול?
האמירה שקשה לחזור להולנד במקום לצאת לתאילנד עשויה בהחלט להיות נכונה במיוחד עבור הגולה המבוגר. אלא אם אתה עצמאי כלכלית, כמעט בלתי אפשרי לחזור כמהגר. שם אתה עם המזוודה שלך ואיפה אתה הולך לגור? מי הולך לעזור לך? אני גר ועובד באנגליה כבר 20 שנה. כשחזרתי להולנד יכולתי לחיות עם מישהו באופן זמני. דיווחתי שחזרתי ומה האפשרויות לנכס להשכרה. נשלחתי מעמוד לעמוד ולבסוף הגעתי לגור בחדר בגיל 52. זה הסתדר בסופו של דבר, אבל ברגע שאתה עוזב את ארץ הולדתך, אתה לא מתקבל בזרועות פתוחות במדינת הולדתך. אתה פשוט תבין את זה.
בברכה, סטיבן.
נ.ב. אני נוסע לתאילנד כל שנה לחופשה שלי ומוצא את המדינה והאנשים פנטסטיים. אבל אני גם שמח כשאני חוזר להולנד
חי בתאילנד 15 שנה. מעולם לא הייתי בהולנד ב-15 השנים האלה. יש בית פשוט, אישה תאילנדית, 5 כלבים ו-2 חתולים, יש פנסיה ממלכתית ופנסיה מהמתכת והים הסוחרים.
יחד עם (כסף חגים) אני מקבל כ-1430 יורו לחודש.
אני מרגישה עשירה ומאושרת כל יום כאן בתאילנד כי מה אפשר לעשות עם 1430 יורו בהולנד??
ספר את הברכות שלך אני רוצה לומר לאותם אנשים שמביעים ביקורת כזו על תאילנד.
חי בתאילנד 15 שנה. מעולם לא הייתי בהולנד ב-15 השנים האלה.
יש בית מאוד פשוט/פשוט שבו גרים אני, אשתי התאילנדית ו-5 כלבים ו-2 חתולים.
יש אוו + פנסיה קטנה מצי המתכת והסוחר. יחד עם (כסף חגים) זה בערך 1430 יורו נטו לחודש.
אני מרגיש שמח ועשיר כל יום כאן בתאילנד, כי מה אפשר לעשות עם 1430 יורו בהולנד?
אני רוצה לומר לכולם, ספרו את הברכות שלכם.
כששואלים אותך אם אתה מכיר הולנדים המשולבים לחלוטין ותשובתך הייתה אני לא מכיר אותם, אני עדיין רוצה להגיב.
אז אני חושב שאני משולב לגמרי. הכל קשור לאופן שבו אתה חי את חייך.
במילים אחרות, אתה נאחז בהולנדים, אתה לוחץ יחד עם ההולנדים, חבר ב-NVT... אנזו, אז לעולם לא תחוו את המדינה כמו אדם משולב.
אמרתי מההתחלה שאם אני רוצה לראות הולנדים אז אני אסע להולנד.
כל העניינים היומיומיים שלנו מתרחשים בין התאילנדים.
גם בשוק, בחנות שלנו וגם בפרטי.
אנחנו מכבדים את התאילנדי, התאילנדים מכבדים את הדרך שבה אנחנו עושים עסקים.
יש לנו גם חברים בפרטי שפשוט קופצים. יש לנו הרבה לקוחות קבועים בשוק. הזמינו גם לפי שורה. עמיתים בשוק מכבדים אותנו ופשוט יש שיתוף פעולה מאוד נעים.
עשיית עסקים, הן רכש והן מכירות משחק תפקיד. אין קרדיט.
והם גם מכבדים כשזה לא גורל דמאי. אנחנו קובעים את המחיר ואין כמעט התמקחות. לא זה לא.
בכנות, אפילו לא הייתי רוצה לחזור להולנד. בודאי שאתה יכול. מי שרוצה לחזור יכול לחזור.
אבל אם יש לך את חיי החברה שלך כאן, הדאגות שלך וכאלה, אין לך זמן לחשוב על זה.
אני חושב שהבעיה הגדולה ביותר עבור רבים היא שהבטלה נותנת להם יותר מדי זמן לדאוג.
יש לנו ימי עבודה ממוצעים של כ-7 שעות עד 10 שעות. ש-5 ימים ושבת וראשון מוקדשים לשוק שמתחיל ב-1 בבוקר עד 10 בבוקר. פשוט תהנה. בלי ביקורים בבר וכדומה, רק קיום נורמלי שיהיה נורמלי גם בהולנד.
אז רק תוודא שיש לך מספיק פעילויות. אז אתה לא רוצה לחזור.
ושתזכור, יש משהו בכל מקום. זה חל גם על מי שהיגר למדינות אחרות.
אולי יש לי יתרון שאני יכול להתמודד טוב מאוד עם החום.
פשוט תעסיקי ב-35 מעלות... אין בעיה. הוסף וריאציות שונות לאוכל שלך.
צופה בטלוויזיה? ערוצים הולנדים לא אני לא מתגעגע לזה. רדיו דולק.. פשוט להזרים.
אז בשבילי אני מעז להגיד שכן אני משולב.
כמובן שזה תלוי במשאבים שלך.
הרגע שמרתי את ביתי בבעלותי בהולנד. זה גם קשור לעובדה שאני עובד בעסק בינלאומי, אבל אם משהו משתבש בתחום הזה, זה כל כך נחמד שאפשר פשוט לחזור. למשל, מכר שלי עובד באותו מגזר ולאחרונה הפך מובטל. הנה אתה באמצע עיסאן, ללא דרך חזרה. אתה יכול לשלוח את קורות החיים שלך לחברה בארה"ב או באיחוד האירופי, אבל הם ממש לא עפים לראיון עבודה.
אני גם מבקר באופן קבוע בהולנד לבקר הורים וכו'.
אני מוצא גם את הסיפור של טינו קויס שחתך עץ. אם יש ילדים בסיפור אז IMHO זה פשוט יותר חכם ללכת להולנד בוודאות בזמן שהם הולכים לבית הספר. למעשה, לא הייתי מחכה כל כך הרבה זמן לו הייתי הוא, אבל הבן שלו יגדל בהולנד מאז בית הספר היסודי. לקהילה הבינלאומית, תואר באוניברסיטה תאילנדית הוא בערך הערך של פיסת נייר טואלט. רוב התאילנדים בעלי קריירה מצליחה הגיעו לשם דרך העדפה או למדו בחו"ל. דוגמאות למכביר. אתמול אכלתי משהו עם מנהל תאילנדי שעובד כמנהל בתאילנד בתחום שלי. הוא באמת ידע כל כך מעט על זה, שהוא לא יתקבל לעבודה כמנקה בחברה אירופאית או אמריקאית.
לשמור על הבית והאח בהולנד זה כמובן חסרון כלכלי, אבל כל עוד אפשר הייתי שומר את שתי האפשרויות פתוחות במקום לשרוף הכל מאחוריך.
נולדתי בעצמי באינדונזיה, למרות שיש לי אבא הולנדי
ובגלל המראה הכהה הבהיר שלי מתייחסים אליי בכל מקום כעל מהגר
בין אם אני גר באינדונזיה, תאילנד או הולנד
בכל מקום מתייחסים לאנשים כאזרחים סוג ב'
באופן אישי, אני אוהב געגועים לשתי המדינות.
בהולנד אני מזמין כרטיס טיסה לתאילנד.. נשאר שם חודש עד חודשיים והרבה אחרי הזמן הזה לנסוע שוב להולנד..
לאחר זמן מה..נגיד כ-3 חודשים..אני משתוקקת שוב לתאילנד..אז זה עניין של הזמנה..תשקעי בציפייה וחכו בסבלנות עד שיגיע מועד היציאה.
גם אני שקלתי בעבר ל..כשאצא לפנסיה..לגור שם לצמיתות.
שם.. אחרי הרבה חגים.. ראיתי כל כך הרבה סיבות לא לעשות את זה..שזנחתי לבסוף את התוכנית הזו.
אני נהנה משתי המדינות..איך ומתי שאני רוצה..
במשך זמן מה הייתי מועמד לדוקטורט באוניברסיטת ארסמוס ברוטרדם בנושא אושר ושביעות רצון מהחיים:
http://worlddatabaseofhappiness.eur.nl/
של אושר הוא ממוצע:
50% נקבע גנטית
40% נסיבות אינדיבידואליות (עבודה, מערכת יחסים, מין, גיל, בריאות)
10% למקום שבו אתה נמצא (אקלים, מדינת רווחה, תרבות)
עבור רובם, זה לא ממש משנה אם הם נמצאים בתאילנד למען האושר שלהם. שונה מאדם לאדם
אולי לתאילנד יש השפעה אטרקטיבית כארץ מובטחת על אנשים עם בעיות אישיות (נפל פאראנג)
סקר אושר של אמריקאים שעברו מאזורים קרים לאזורים חמים יותר הראה שאושרם לא גדל בגלל האקלים
אני חושב שהאמירה נכונה ובעיקר מסיבות פסיכולוגיות גרידא. אף אחד לא עבר לתאילנד בגלל שהוא היה חייב, אבל הכל בגלל שחשבנו שנהיה יותר מאושרים שם: בן זוג חדש, סביבה טובה יותר לתלונות הרפואיות שלך או עבודה חדשה (חיובית) או בגלל שלאנשים נמאס מהולנד (סיבות שליליות ). מה שלדעתי גורם לבעיות הוא היכולת להסתגל לסביבה החדשה שלך. יש אנשים שיכולים לעשות את זה טוב יותר מאחרים (זה קשור לאופי שלך), יש אנשים שמקבלים עזרה טובה יותר מאחרים (זה קשור לחוזק של הרשת החברתית שלך בתאילנד). אני אישית לא מאמין שהמצב בפועל בתאילנד (או בהולנד) השתנה כל כך דרמטית ב-20 השנים האחרונות שזה כשלעצמו סיבה לחזור למולדת. פרישה מאוחרת או נמוכה יותר, חולה, אין לי יותר עבודה: אני ממש לא מאבדת שינה מזה לשנייה. מישהו אחר (שעדיין חי נפשית בהולנד) עשוי. מה שמכריע הוא איך אתה מגיב למצבים משתנים וכמה מקום יש לך או, עדיף, לקחת כדי לחיות את חייך כמו שאתה רוצה. ואחרי עשר שנים בתאילנד, הפטליזם זר לי לחלוטין.
נכון מאוד, כריס, זה קשור לאופן שבו אתה עומד בחיים ועד כמה אתה גמיש ב"נפש"! בתנאי שלא עזבתם לתאילנד בפזיזות מוחלטת, אפשר להניח שאנשים יודעים שגם בתאילנד לא הכל ורוד! לתאילנד יש את הבעיות החברתיות שלה, אבל אנשים לא מכירים אותן בהולנד? לא, תאילנד היא לא גן עדן, אבל האם הולנד? אם אתה כותב בצורה חיובית על תאילנד, אתה בהגדרה מרכיב משקפיים בצבע ורדרד, אבל אתה חייב להיות עיוור אם אתה לא מזהה את התסיסה החברתית הגוברת והבעיות החברתיות בהולנד. התסיסה והבעיות האלה גדלות מהר יותר בהולנד מאשר בתאילנד! רשת הביטחון החברתית שזכתה פעם לשבחים הפכה גם היא ל'כר חברתי'. לחזור אפוא ירגיש כמו "מהגשם בטפטוף" או אולי "מהטפטוף בגשם שוטף"!
מזכיר לי מקרה נוקב של NLer שלפני 20 שנה הצליח לבנות אתר נופש יפהפה עם בתים נחמדים, לצערי במקום שבו יצא 'הלולאה'. הוא אמר לי שהתיירות כל כך השתנתה, אנשים באים רק ליום או יומיים ושוב ממשיכים הלאה, הכל מרוכז בחודשי החורף, אם כן, זה יהיה קשה. הוא מצא נחמה במוזיקה של שנות ה-2 שהוא יכול להוריד בקלות מיוטיוב. אבל עכשיו אני מקווה שמישהו יכתוב איך זה משמח תאילנדי ב-NL. בטח יש אחד שגר בטרשלינג, אני כל כך סקרן. וכן, NL מתמלאת, באנשים וחוקים, אבל אתה לא יכול להגיד את זה, זה מעיק, אנחנו חייבים לקלוט את כולם לצמיתות, אחרת אתה תהיה חסר לב...
זה יהיה בלתי אפשרי להסתדר עם הפנסיה הקטנה שלך, אתה כותב …….. אתה לא מבין איך אתה יכול לעשות את זה תוך x מספר שנים?