בעוד שהעולם המערבי כולו וכמה מדינות באסיה מגנים בחריפות את המתקפה של רוסיה על אוקראינה, מדינה ריבונית, תאילנד לא. ראש הממשלה פריוט אומר שתאילנד נשארת ניטרלית.
דובר הממשלה, Thanakorn Wangbooncongchana, אישר שוב כי תאילנד תישאר נייטרלית כלפי הסכסוך בין רוסיה לאוקראינה. עם זאת, תאילנד מצטערת על כך שמשבר בריאות הציבור באוקראינה הולך ומחריף בעקבות הסכסוך המתמשך באזור. שר החוץ של תאילנד ועמיתיו קוראים לצדדים הלוחמים לנהוג ב"איפוק מירבי" כדי לא להחמיר את המצב.
ראש הממשלה ושר ההגנה הגנרל Prayut Chan o-cha קרא לדיאלוג בין רוסיה לאוקראינה כדי לנרמל במהירות את המצב.
משרד החוץ של תאילנד אישר מענק של 2 מיליון באט לסיוע הומניטרי לאוקראינה בתגובה לאלימות המתמשכת במדינה, שממשיכה לגרום למוות, פציעות ונזק לתשתיות.
ממשלת תאילנד החזירה עד כה לארץ 230 מתוך 256 התאילנדים החיים ועובדים באוקראינה.
לפי נתוני משרד העבודה, יש כיום 441 עובדים תאילנדים ברוסיה. מאז שרוסיה סגרה את המרחב האווירי שלה למדינות באירופה, רוב הקבוצה המועסקת כעובדי ספא ועיסויים מתקשים מאוד למצוא כרטיסי טיסה לטיסה הביתה.
מקור: NNT- National News Bureau of Thailand
תאילנד בהחלט ניטרלית כי שי לחש את זה באוזנו ל-Prayut...
לא ממש מפתיע שראש ממשלת תאילנד נשאר ניטרלי. הוא עשה זאת גם במהלך הסכסוך במיאנמר. החברות שלו עם פוטין ומקורביו נמשכת כבר זמן רב ומגיעה רחוק מאוד מבחינתי. אז תכניס את הראש בחול, או בעצם תסכים עם זה. נראה את אותו הדבר גם אם סין תתחיל לתקוף את טייוואן, למרות שאני רואה את הסינים עושים זאת בצורה הרבה יותר חכמה בשלב הראשון ובטח שלא בכוח גס. אני חושב שגם ראש ממשלת תאילנד מסתכל בקנאה על הדיקטטור הרוסי, שלקח על עצמו עבודה לכל החיים. מי יודע, דוגמה טובה תבוא בעקבותיו. כן, מה שכוח לא עושה לאנשים.
נו,
בדיוק מה שאתה אומר ז'אק, פוטין נתן לעצמו עבודה לכל החיים,
אז צאר שני.
רק כל העולם יודע איך זה נגמר, אני חושב שזה יקרה לפוטין, אולי מוקדם ממה שאנחנו חושבים.
2 מיליון באט לסיוע הומניטרי?
פשוט לא נתן כלום.
אכן מחווה שאומרת מספיק על ממשלת תאילנד. סכום בו ניתן לרכוש דירה ליד הים בתאילנד בגודל 12 מ"ר. מי מכיר רעיון לארח אוקראינים בתאילנד, יש פה הרבה מקומות פנויים.
נו טוב, עריצים בינם לבין עצמם, הם לא עושים מהומה על מלחמה קטנה פחות או יותר.
בכל מקרה, התפריטים הרוסיים בפטאיה יכולים ללכת לפח ודירות רבות יוצאות שוב לשוק.
פראוט חייב להיות חבר עם חברו הסיני, כמובן שהוא מקווה שהרוסים עדיין יוכלו להגיע לתאילנד, ולמעשה הוא עושה את אותו הדבר עם המפגינים כמו ברוסיה, פשוט נועלים אותם.
אז כמה נייטרלי הגנרל בעצם.
יירשם להיסטוריה שבמחיר של סטודיו קטן בפטאיה, 2 מיליון באט, תאילנד הצליחה לשמור על שלום עולמי. אני צופה שתאילנד תקבל השנה את פרס נובל לשלום.
גישה דומה מאוד לזו של סין, נשארת ניטרלית כך שלא ניתן לצפות לחסרונות פיננסיים/כלכליים מכל צד.
מבודהיסטים טובים, שלמעשה צריכים לגנות כל צורה של אלימות, אתה מצפה לגישה אחרת איפשהו.
באופן עקרוני, הבודהיזם דוחה אלימות, אם כי ישנן פרשנויות הרואות בצורות מסוימות של אלימות חמלה (למשל המתת חסד). ונזירים קיצוניים שוב נותנים טוויסט משלהם כדי להצדיק אלימות או רצח ("קבוצה X היא אפילו פחות מבעלי חיים והריגתן עושה יותר טוב מאשר נזק..."). בתאילנד, בורמה וכן הלאה, כמה נזירים השתמשו בהצהרות מוזרות כאלה.
אם נקפיד על פרשנות פחות חופשית, אתה יכול לומר באופן כללי שכמה צורות של אלימות מובנות, אך עם זאת נדחות, שכן חסד אוהב היא הדרך הטובה (הנכונה). כל מי שמשתמש באלימות פשוט טועה. וכן, לפי הבודהה, חיילים (בין אם יתקפו או יגנו) יוולדו מחדש כחיות או ילכו לגיהנום. למעשה, לדברי גאוטמה, חיילים לשעבר אינם מוזמנים להפוך לנזירים. ולנזירים אסור להשתתף במצעדים צבאיים או לבקר אנשי צבא. סביר להניח שראש הממשלה ישרף בגיהנום, אם כי למזלו רק באופן זמני. חיים חדשים מביאים סיבובים והזדמנויות חדשות.
תגובה מובנת. הם גם נשארים ניטרליים במלחמה בין תימן לסעודיה, שבה נופלות מאות פצצות אמריקאיות מדי יום.
מדוע שוב מושכים את האמריקנים בשיער כדי להבהיר את הנקודה שלך חומקת ממני. זה כנראה 'התעורר' להאשים את אלה ששחררו את הולנד במאה שעברה בכל האומללות שבעולם.
לגבי הנקודה שאתה מעלה, (לצערי?) הזעם הציבורי שונה בכל סכסוך. היחסים בין מדינות חשובות כמו ארה"ב ורוסיה, ההיסטוריה האירופית... גורמים רבים נלקחים בחשבון. העובדה היא שלמדינות כמו תימן, לבנון, פקיסטן, מיאנמר וכו' אין תפקיד משמעותי על הבמה העולמית. זה חל גם על כל מדינות אפריקה בכל מקרה. מעצמה גרעינית הפולשת למדינה אירופית גורמת לחוסר יציבות עולמית.
מסקנה קשה? כן. בפועל, לא כל אדם הוא, שלא לדבר על מדינות. 9-11 משפיע יותר מאשר טבח באריתריאה.
אם האמריקאים לא היו מתערבים, הם היו מדברים עכשיו יפנית בתאילנד.
אכן, ואנחנו והגרמני הבריטי...
תודה גם לצבא האדום דאז, כי לא היינו מצליחים רק ביום ד'.
נקודת המפנה במלחמת העולם השנייה הייתה בסטלינגרד.
יאן ביוטה.
ספק רב אם אותם רוסים היו לוקחים את הקרב אלמלא התוקפן הגרמני דאז לא היה תוקף אותם. הם היו צריכים להגן על עצמם. העובדה שהם משרתים בכך את האינטרס הציבורי הייתה בונוס. ראינו את רוסיה אחרת גם עם מנהיגים פוליטיים כמו גורבצ'וב ורוב העם הזה לא אשם. ובכן, האידיוט הזה שנמצא עכשיו בשלטון יחד עם שותפיו לרוע.
.. ואנחנו בהולנד גרמנית….
זה תלוי מתי האמריקאים "לא יתערבו". אחרי פרל הארבור? די לא סביר. או אם האמריקנים מעולם לא כבשו אף איים באוקיינוס השקט (אז אין אמריקאים בהוואי, בפיליפינים וכו')? אז מגרש המשחקים היה נראה שונה מאוד בסוף שנות ה-30. מדינות עושות את מה שהן חושבות שהכי הגיוני לעצמן, לא מדינה שמפיצה "חופש" או "דמוקרטיה" מתוך טוב ליבה. האמריקאים מתערבים גם כשזה לטובתם. לא פלא שהאמריקאים לפעמים מסתכלים לכיוון השני או עוזרים באופן פעיל לשליט לא כל כך אוהב שלום באוכף. גם מדינות אחרות כן. עבור המדינות הקטנות יותר, זה מסתכם בכך שלא רוצים לדרוך על האצבעות של אף אחד ולפלרטט עם השליטים הדומיננטיים. טוב לעסקים (או כיסים?).
עקרונות כמו מה נכון מבחינה מוסרית לפעול נמצאים בסכנה להיזרק במהירות מעל הסיפון. גינוי של הקבינט התאילנדי לפלישה של הרוסים יהיה נכון, אבל הממשלה הזאת רואה נייטרליות טובה יותר עבור הארנק שלה, אני חושב... הזמן יגיד, אבל היא בהחלט לא צוברת נקודות במערב.
היה צפוי, כמובן שהם מקווים שהתיירים הרוסים הרבים יחזרו.
Prayut עמוס כי החל מה-15 לחודש זה הוא יהיה במוסקבה ביריד "חג" כדי לקדם את תאילנד כמדינת נופש.
גם חיל האוויר המלכותי התאילנדי זקוק לתשומת ליבו מכיוון שיש לרכוש מטוסי קרב חדשים למען הביטחון הלאומי.
זה עדיין נס שהוא הצליח לתרום 2.000.000 THB לאוקראינה, אל תשכח שהוא תרם בעבר 1.000.000 THB עבור מזון ותרופות עבור אוקראינה.
אתה יכול להוציא את הכסף שלך רק פעם אחת ומה שחשוב יותר, מלחמה במערב או הביטחון הלאומי של תאילנד.
קל לדבר כשאתה לא בנעליו של האיש ה"עסוק" הזה.
ביקורו במוסקבה ייטיב עם סין ורוסיה, אבל הרבה פחות עם מדינות מערביות רבות. הוא יכול היה להראות טוב יותר את מה שנקרא נייטרליות שלו על ידי התרחקות משם - הביקור הזה, בנסיבות הנוכחיות, שולח איתות אחר.
עם האוליגרכים בחזית, הם יכולים לקבל מיד אזרחות תאילנדית או מעמד של מגורים לכל החיים לאחר ההשקעה.
האם הם לא יכולים לעשות את זה באיחוד האירופי, קראתי היום על מלטה וקפריסין שבהן רוסים עשירים רבים קנו דרכון שני והם כעת תושבי אותו האיחוד האירופי.
דברו על חמאה על הראש.
יאן ביוטה.
יאן היקר, אני יכול להוסיף עוד מדינות לרשימה שלך, אבל אנחנו מדברים על תאילנד ולכן התבססתי על זה. בכל מקום שזה מתרחש, זה ראוי לביקורת מבחינתי. והסתכלתי, אבל אין לי חמאה על הראש למזלי.
תאילנדית טיפוסית, במלחמת העולם השנייה הם גם היו "נייטרליים" הם הלכו לראשונה עם היפנים כשהם איימו להפסיד בקרב שהם הציצו למערב (ארה"ב) הם רק חבורה של פחדנים שאוהבים ללכת יחד עם החזקים ביותר (סין ומקורבים)
למה לא להיות ניטרלי בעניין הזה? יש עוד הרבה, בעיקר מדינות לא מערביות, שמגיבות כך. עבור תאילנד זה גם מופע רחוק מהמיטה שלי, לא? לתייג את זה כפחדן מיד זה לא נכון. חוסר עניין מכסה את העומס טוב יותר.
פַּחדָנִי.
גישה ניטרלית מתאילנד?……. אני עדיין לא משוכנע. האם זה לא היה מסתכם בהוראות (או אפילו הכתבה) של שי ועליונותו הסינית? או שמא עלינו להכיר שוב בגישה תאילנדית כפי שהייתה במלחמת העולם השנייה? יתכן כמובן גם שיש יותר חשיבה עסקית ושאנשים מנסים לפתות כל תייר אפשרי מכל מקום על פני כדור הארץ, במיוחד עכשיו שלאחר קוביד כל מגזר התיירות כמעט שטוח לחלוטין.
2 מיליון באט…
לעג. שהם עדיין מעזים לתת את זה...
טריאסטה
Pipo Prayut להעלות את קוביד-19 זה כמו לדבר על הארנב של נכדתו...
אף אחד כבר לא חושב על קוביד-19 כשהפצצות הרסו את ביתך, בעלך נשאר מאחור להילחם ואתה עומד עם תיק בגבול פולין (...)
אני מבינה למה הרבה מתאי Prayut רוצים ללכת.
ניטראלי?
סוג של חולשה ואינטרס אישי.
האם הם לא היו כבר כשהיפנים באים לבקר ורצו לבנות קו רכבת?
כסף מעל הכל! כמה האוקראינים המתים האלה? פריוט מושך את המסכה שלו על עיניו. בושה!!!
חכם. ומובן בהתחשב בעובדה שהם נשארו ניטרליים גם במלחמות באפגניסטן, עיראק, לוב, סוריה, לבנון, תימן... מי היה התוקפן שם שוב?
לא משנה מי מבצע זאת, יש לנזוף בכל תוקפן ואם אפשר להרשיע אותו.
הגיוני מאוד של תאילנד, מה שגם Goort כותב בצורה מסודרת, סחף ההתרחבות החולני של נאט"ו והאיחוד האירופי אינו מוערך במדינות רבות. כמובן שזה נורא עבור הקורבנות באוקראינה אבל לגנות את תאילנד על בחירתם זה שגוי.
אני שמח עם הבחירה בתאילנד. אולי נשכח הולנד הייתה פעם גם נייטרלית.
ניקו, יש לך מעט מודעות או ידע היסטורי. הולנד הייתה ניטרלית עד 1939, אז צעקו הגרמנים דרך תקרית ונלו שהמדינה שלנו אינה נייטרלית כלל. עם ההשלכות הידועות. ואני לא אדבר על ההתפשטות החולנית של נאט"ו והאיחוד האירופי. נשאר לנו מעט מאוד לתלבושת הצבאית. ובלי נשק אי אפשר להילחם ולכן אי אפשר להתרחב.
ניקו,
חשבת פעם למה מדינה תרצה להצטרף לנאט"ו?
האם זה לא בגלל שהם לא סומכים על השכן שלהם?
זה חל גם על מדינות סובייטיות אחרות לשעבר שמנסות להתרחק מהשפעתה של רוסיה ומעדיפות שלא יהיה דיקטטור אלא דמוקרטיה.
יתרה מכך, ב-1994, אוקראינה הסגירה את כל הנשק הגרעיני שלה (3000) לרוסיה, תוך ערובה שהמדינה תוכל לקבל עצמאות מרוסיה ולהיות מכובדת כמדינה עצמאית.
הסכם בודפשט נחתם על ידי אוקראינה, אמריקה, בריטניה ורוסיה.
דחף ההתפשטות החולני של האיחוד האירופי ונאט"ו. אתה מעמיד פנים שהיוזמה של מדינות חדשות, כמו אוקראינה, שרוצות להצטרף לאיחוד האירופי מגיעה ממדינות האיחוד האירופי. איך השגת את החוכמה הזו. זה לא הגיוני בכל מקרה. האיום מאוקראינה על רוסיה מגוחך. אגודל קטן נגד הענק. פוטין ושותפיו צריכים שיפוץ לחדר העליון, כי הם כבר לא עוקבים. מכחיש הכל כמו מקרה MH 17, דוגמאות יש בשפע. החוק הבינלאומי לא חל עליהם (לא להסגיר בני ארצם), כי הם כנראה מעל הכל וכן הלאה. מעוותים כל דבר בתקשורת, משפיעים על האנשים שלהם, עם מה שבעלי הכוח מתייגים כאמת. זו המציאות ומה שקורה וחיים. לפלוש למדינה אוטונומית ולזרוע מוות והרס. להפציץ מטרות אזרחיות וגם להסיע את הצבא שלהם למוות בגלל החשיבה המטופשת שלהם. הוא בא להציל את המדינה מהרס בכוח לבקשת חלק מהאוכלוסייה האוקראינית באזור דומבאס. על פי טעויות המחשבה שלהם, ובכך לשחרר את הקבוצה הזו ולעשות צדק עם קבוצת המיעוט הזו. התנהגות זו היא באמת מעבר לכל גבול ויש להילחם בה. עצוב שזה קרב לא שוויוני ושבסופו של דבר פוטין והמקורבים מנצחים. ההריסות שנותרו בערים ידברו רבות. לא ייפגעו מטרות אזרחיות. אז נצטרך לספק הרבה משקפיים לצבא. נקווה שהקבוצה הזו תאופיין כפושעים ושהם יודרו מכל הרשויות, כדי שלא יימכרו עוד שטויות מהצד שלהם. ולבסוף, כמובן, הקבוצה הזו תישפט על פשעיה, כי כל הסבל הזה והמקרי המוות הרבים אינם יכולים להישאר ללא עונש. זה גם עצוב שהרבה רוסים שמגנים את המלחמה הזאת נעצרים בצורה מגעיל ועלינו להיזהר שלא לזפת את כל הרוסים באותה מכחול. יש שם גם אנשים שלווים ואני מרחם עליהם.
אבל ז'אק,
רוסיה גם הגישה בקשה לחברות בנאט"ו וזה נדחה, באופן הגיוני, אז הם היו יכולים לבטל מיד את נאט"ו.
העובדה שפוטין החליק כל כך היא בגלל שמישהו היה בשלטון יותר מדי זמן (יותר מדי זמן), 2x 4 שנים אמורות להיות המקסימום. אתה יכול לראות את זה במדינות אחרות. בשלב מסוים הם מרגישים כמו מלכים ולא רוצים לאבד את העושר הזה, שאחרים משלמים עליו.
אתה יכול לפתוח שוב את ספרי ההיסטוריה. אין תוקף אחד שהיה נוכח בסך הכל בכל הקונפליקטים שציינת. אולי אתה מתכוון לאמריקה, אבל תימן, סירי, לבנון לא היו סכסוכים שבהם אמריקה מילאה תפקיד ספציפית. הם לא מילאו תפקיד פעיל במלחמת האזרחים בסירי, למשל. הם השתתפו רק במאבק נגד דאעש, בדיוק כמו הולנד. כן, הם תמכו בכמה מיליציות בצפון. אבל זה לא הופך אותך לתוקפן שהתכוונת. וכך אני יכול להמשיך.
התוקפן?
אפגניסטן: טליבאן, עיראק: סדאם, לוב: קדאפי, סוריה: אסד, לבנון: חיזבאללה, תימן: החות'ים.
החלטה נבונה של Prayuth.
עדיף לשמור על נייטרליות של תאילנד מאשר לעקוב אחרי ההמונים.
כי אם יש לך שכן עם כלב גדול זה בהחלט יכול לנשוך טוב.
ומה לומר על אותן מדינות כמו בריטניה עם בוריס ג'ונסון בראש, למה הם לא התערבו מוקדם יותר?כולם ידעו שלונדון לאורך השנים הייתה מכונת הלבנת הון להלבנת הון מרוסים עשירים ולא רק רוסים.
תראו את העושר שהם צברו ברוסיה והעבירו לאיחוד האירופי ולבריטניה בלבד.
המשיכו להחרים את רוסיה, לפני פרוץ מלחמת העולם השנייה, המוטו היה אל תקנו סחורה גרמנית. ראינו לאן זה הוביל.
כולנו נשאבים למלחמה בסדר גודל חסר תקדים, זו רק תחילתה של בא ואומללות חסרת תקדים.
רק כשעיר כמו אמסטרדם שוכנת בחורבות, סוף סוף נתעורר.
במשך שנים, מדינות האיחוד האירופי שלנו וסביבותיה קצצו בהגנה ועכשיו אותם פוליטיקאים צועקים שעלינו להוציא יותר.
ובאשר ל-2 מיליון באט האלה, מוטב שיוציאו אותם על האוכלוסייה התאילנדית המקומית, כי כשאני יוצא מהשער בביתי כל יום, אני כבר רואה מסביבי מספיק עוני.
ומכיוון שהרבה רוסים ואוקראינים נמצאים כאן בחופשה ונגמר להם הכסף, עבור תאילנדים רבים המילה חופשה היא משהו שהם לא שמעו עליו כל חייהם.
רק תחשוב על זה.
יאן ביוטה.
יאן היקר, האמת תמיד נמצאת איפשהו באמצע וקבלת בחירות היא מורכבת ואנשים חושבים אחרת. אני מודע לכל זה. העוני בתאילנד הוא בראש סדר העדיפויות של האליטה הפוליטית וכל מי שאכפת לו מבני האדם. אנחנו יכולים לדון ברשימת עדיפות כזו, אבל ההתנהגות המלחמתית הזו היא מעבר לכל גבול ויש לגנותה, כולל על ידי ממשלת תאילנד. להסתכל הצידה או לטמון את הראש בחול כבר עושים יותר מדי על הגלובוס הזה.