אלפים יוצאים לרחובות בבנגקוק (וידאו)
אלפי בני אדם יצאו הבוקר לרחובות בבירת תאילנד בנגקוק כדי להפגין נגד ראש הממשלה ינגלוק. הם מנסים לשתק את העיר על ידי כיבוש שבעה צמתים מרכזיים.
כיבוי בבנגקוק
המפגינים רוצים לשתק לחלוטין את הבירה על ידי חסימת כבישים וניתוק אספקת החשמל והמים למבני הממשלה, מה שמכונה 'השבתת בנגקוק'. ממשלת תאילנד גייסה 15.000 קציני צבא ומשטרה כדי לשמור על הסדר ולמנוע הסלמה.
המפגינים בראשות סותפ דורשים את התפטרותו של ראש הממשלה ינגלוק וממשלתה היוצאת ודחיית הבחירות. הם רואים בה בובה של אחיה וראש הממשלה לשעבר טקסין שינאוואטרה, שהודח ב-2006 בשל שחיתות.
ינגלוק שינאוואטרה מסרבת לעזוב, היא נבחרה באופן דמוקרטי על ידי רוב העם התאילנדי. היא ציינה כי תקיים בחירות חדשות ב-2 בפברואר. המפגינים מחרימים את הבחירות הללו כי הם עלולים להפסיד אותן. לכן הם רוצים למנות מועצה שבסופו של דבר (אחרי שנה) תרכיב ממשלה חדשה.
הַסלָמָה
ארגון זכויות האדם אמנסטי אינטרנשיונל מכנה את המצב בבנגקוק מתוח, נפיץ ובלתי צפוי. מזכ"ל האו"ם באן קי-מון שוחח עם ינגלוק וגם עם מנהיג האופוזיציה אבהיסט. הוא גם מודאג מאוד וחושב שהסכסוך עלול להסלים עוד יותר.
אלפי וידאו יוצאים לרחובות בבנגקוק
צפו בסרטון כאן:
יש לי שאלה לגבי ההפגנות שמטרידות אותי כבר הרבה זמן. האם לאותם אנשים אין עבודה ואין חובה כלפי צדדים שלישיים, כי הם יכולים להפגין ללא הפסקה במשך ימים או שבועות? האם הם לא צריכים להרוויח כסף עבור אשתו וילדיהם? האם אין להם כבוד למעסיק שלהם? או שכולם מיליונרים או שכולם זכו בלוטו שפשוט ללכת לעבודה זה לא נורמלי עבורם?.
או שזה נכון, כמו שאמרתי פעם בבלוג TL, שרוב התאילנדים, בין היתר. מהצפון, אבל שוכב בעצלתיים איפשהו בגינה שלך כל היום, בין בקבוקי בירה ריקים, מחכה לבציר הבא? בלוגר ניסה להבהיר שהתאילנדים שהוא מכיר הם כולם אנשים שעובדים קשה. יש מעט מאוד מזה לראות בתמונות הטלוויזיה?.
@ top martin זו שאלה שמעסיקה גם אותי. ההצבעה הגדולה היום, ביום עבודה, הפתיעה אותי שכן עצרות גדולות קודמות נערכו כולן בימי ראשון. בימי חול, אתר המחאה בשדרת ראצ'דמנואן היה מועט במהלך היום. הוא התמלא רק לאחר שעות העבודה.
דיק יקר,
לפני קבלת הפנים ב-12 בינואר, אבל במיוחד ב-13 בינואר, הייתי עם כמה חברים (תאילנדים, דוברי אנגלית) ששאלו שאלות לאנשים שהקימו את האוהלים שלהם ב-Sukhumvit, כי זה היה מעבר לפינה מהקבלה.
רובם ציינו שיש להם פגישות עם חברים, שהתחלפו לישון באוהלים האלה בלילה. לכולם הייתה עבודה.
דיברנו גם עם תלמידים רבים, שעכשיו היו פנויים מבית הספר, כי בית הספר לא יכול היה לשמש את המפגינים עם כל הרעש הזה.
היו גם אנשים שלקחו חופש השבוע בגלל הפעולות שתוכננו לאחרונה ונראה כי בוסים רבים כעת גמישים יותר עם ימי חופש.
בוסים ומעסיקים רבים תומכים בהפגנות הללו.
ככל שהפעולות יימשכו הן יתחילו להיות בעלי אותם מאפיינים כפי שתיארת.
ברכה מעובד שטח..דני
מרטין היקר,
אתה כל כך גס עכשיו או שאתה נראה כל כך גס עכשיו?
אני אענה על השאלה שלך, אבל אני בספק אם תרצה לחזור בו מהדעות הקדומות שלך לאחר מכן.
רוב האנשים אינם מהצפון. רוב התומכים הפרו-ממשלתיים מגיעים מהצפון ולכן אינם נוכחים עם המפגינים בבנגקוק.
אתה יכול לשאול את האנשים בבנגקוק איזה סוג עבודה הם עושים, בתנאי שאתה מדבר קצת אנגלית.
אם אתם רואים את תאילנד מצפון לדרום כפי שהיא מתארת אתכם, אז כנראה שתקבלו כאן משהו אבל לא תתנו כלום למדינה שמחפשת כעת פתרונות.
כבוד להבדל בין השני ללא האשמה או אלימות תהיה התחלה טובה.
ברכות מדני
דני יקר,
אני תומך בדעה שלך ב-200%.
שקול מצב דומה באירופה:
– כל הכוח לעשירים (אין צורך בבחירות (?).
– האנשים העובדים אינם זוכים לקול אלא חייבים להתכופף לרצונות האדונים...
מה אתה חושב שיקרה אז?
אני חושב שעוד כמה שנים נזרק לאחור בהיסטוריה מאה שנים ויותר...
יש לקוות שזה ייראה עם הזמן גם בתאילנד והמדינה תוכל להתפתח הלאה בצורה חיובית.
וכן, מרטין בדרך כלל בדמוקרטיה יתייקר לקבוצות מסוימות לשרוד.
למשל, עבור הגולים, הכינו את עצמכם לכך.
אם אתה לא רוצה לעשות את זה, אתה לא הופך לגולה אלא למרוויח של המערכת ואתה עוזר לאנשים עניים יותר להפוך לעניים יותר.
מרטין היקר, זה לא מובן שאתה נוקט בטון כזה. כבר דיברת על כל כך הרבה דברים ב- Thailandblog והעלת הערות דומות על נושאים דומים. היית חושב שאתה מבין את TH. לצערי לא. אולי הרבה ידע בכל מיני נושאים עסקיים וחומריים, אבל של האנשים, מה מרגש אותם, הפסיכולוגיה שלהם והכישרון העצום שלהם לאלתור: לא, בלי גבינה בעניינים האלה.
אני אתן לכם קצת כיוון כדי שתבינו טוב יותר את האירועים: תאילנדים נוסעים יחד ל-BKK במיניוואן או באוטובוס. הם גם משלמים במשותף על הנסיעה. תאילנדים מביאים שתייה ואוכל. את השאר הם קונים בדוכנים הרבים, למשל 7/11 וכו'. ראה גם את ההודעה מהיום לגבי מידת ההצלחה העסקית במגרשי האוכל השונים של הקניונים הגדולים. תאילנדי לוקח חופש מהעבודה. זה אומר אובדן שכר. תאילנדים דנים עם הבוס והמשפחה כמה זמן הם יכולים להתרחק. תאילנדית חלופה, מה שאומר שאתה יכול להגדיל את מספר המפגינים ב-2/3. יש 100 במונחים מוחלטים ב-BKK, במונחים יחסיים 166 אנשים ביקרו במיקומים. התאילנדים אינם בודדים, אלא סולידריות. מעסיק לא מפטר את אנשיו כי הם רוצים להפגין בבק"ק. וכו ' וכו' וכו' ומי משלם על כל זה? ובכן, האנשים משלמים בעצמם על תחבורה, מזון ושתייה, שאר נוחות; בנוסף הם לוקחים כסף כדי לשים בשקיות ניילון גדולות שישלמו עבור ההשבתה. אתה יכול לראות בטלוויזיה מדי יום איך Suthep cs אוספת כסף. אנשים תורמים מיליוני באט בכל יום. מה שמעיד על מעורבות רבה.
בנוסף: אם מסתכלים מקרוב על התמונות בטלוויזיה, אי אפשר להכחיש שלתאילנדי יש כישרון ארגוני גדול, אותה משמעת ושיתוף פעולה דומה.
אגב: מה שקורה ב-BKK עכשיו שייך לאנשי ה-TH. לנו מNL אין מה לעשות עם זה. כבר חווינו זאת בעצמנו בהיסטוריה ובעבר שלנו. הכל לפני זמן רב, בנוחות נשכח על ידי רבים, אבל אין לטעות. האיחוד האירופי בכלל, NL בפרט: הכרנו גם סוג כזה של אי שקט. כמה מדינות באיחוד האירופי עדיין עושות זאת. אל תשכח שהאיחוד האירופי נפטר מכל הדיקטטורות שלו רק ברבע הרביעי של המאה הקודמת. בריטניה וגרמניה המשיכו לחוות הגנות טרור מקומיות במשך זמן רב. דרום אירופה עדיין חסרת מנוחה עד היום.
כל הצעקות על כך שזה לא בסדר או לא בסדר: זה רק מראה עד כמה אדם לא מודע ולא רואה צורך ליזום. מעיד גם על חוסר אמפתיה במצב התאילנדי, במיוחד בזמן שגרים ו/או מתגוררים ב-TH, או שהגיעו ל-TH כדי לנצל זאת. זה מטורף להכחיש את התמיכה וההבנה התאילנדית עכשיו. פשוט לעמעם במצבים כאלה, לא טועה, ולהתאמץ, למשל דרך Thailandblog, ודרך האינטרנט כדי להתעמק במקרה התאילנדי.
לפחות נסה לראות את התמונה הגדולה, להבין שזה לא קשור רק לסותפ וחב', ואל תתמקד רק בעמדה שלך. אה כן, לגבי הכלכלה והתיירות? אחרי האסונות בסוף 2004, אחרי כל הכאוס הפוליטי, במיוחד זה של 2010, אחרי כל הנזקים מהשטפונות של 2011: אתה באמת חושב ש-TH לא יצליח להתגבר? הכלכלה סבלה, כולל התיירות, אך צמחה שוב בשנים שחלפו מאז. פנסיונרים רבים בהווה שמחים לנצל זאת, כמו גם את הנפילה הנוכחית במחיר ThB. כך גם התייר. ותאמינו לי כשאני אומר שלמרות כל התסיסה והתסיסה, גם מספר הגמלאים גדל, ולא כולם ממוצא בריטי, כפי שקראנו לאחרונה. מה שקורה עכשיו בהחלט לא קורה רק היום, זה נמשך כבר עשורים רבים. היא שייכת ל-TH, עד שהניסיונות להפוך את TH למדינה דמוקרטית, כפי שמתבצע כעת, יצליחו. אנחנו הרבה שנים קדימה. אבל TH זה מה שהוא TH, וזה דבר טוב. שחלק מהאנשים לא אוהבים את זה כי זה מפריע להם, כן, זה רק חלק מהולנד. הם רוצים רק את היתרון, ורואים את החיסרון בכל מה שהם לא אוהבים. אבל זה לא עובד. סבתא שלי ז"ל כבר אמרה: צריך לקחת את הרע עם הטוב. ואולי הכל ישתפר. אני סקרן אם אתה מעריך את זה. אז אני.
@Soi, מאיפה הבאת את כל החוכמה הזו, למה יש אנשים שלא מבינים את תאילנד ואתה כן? זה נחמד לדעת בתור בלוגרית שלא יודעת כלום על פוליטיקה תאילנדית ולא רוצה לדעת!
אני כן יודע דבר אחד: הדוגמאות שאתה מזכיר לגבי תשלום עבור הובלה משלך, אכילה, גם הכנסת כסף נוסף בשקיות גדולות!!! לוקח ימי חופש ולא מקבל תשלום. אני יודע ששכר המינימום או מישהו עם שכר ממוצע מאוד באירופה או בארה"ב לא יכול לעמוד בזה. לא לעבוד 3 ימים רק חוסך בערך 250 יורו בשכר, עלויות נוספות על הדברים שציינת, זה לא הרבה כסף אם רק מסתדרים עם שכר חודשי? אבל הייתי רוצה לשמוע ממך למה אני, כהדיוט, צריך להאמין שאתה מבין. תודה!
מנחה: רבותי, בבקשה תפסיקו לשוחח. תגובות חדשות על הצ'אט הזה לא יפורסמו יותר.
אני חושב שהאנשים האלה מקבלים שכר... עד ………….. והם יגלו שכאשר זה יסתיים, תפקידם כבר נלקח.
מה שמפתיע אותי הוא שהמפגינים סוגרים מים וחשמל לבנייני ממשלה תחת "רשותו" של סותפ. אני לא בטוח, אבל גם חשמל וגם מים הם סוכנויות ממשלתיות. אז למה הממשלה לא קוראת לדירקטורים של החברות הללו להתחשבן ותורה להם לחבר מיידית את החשמל והמים, אם לא יפוטרו הדירקטורים הללו לאלתר.
כי מי זה בכלל סותפ (חבר פרלמנט רגיל לשעבר ומנהיג מהומות), שהוא יכול לתת משימות מהסוג הזה? יש לעצור אותו מיד. להפגין זה דבר אחד, אבל סגירת מים וחשמל היא חבלה גמורה ובעלת עונש לדעתי. האם הם יכולים להסדיר מיידית כמה תלונות פליליות נוספות מהעבר נגדו.
חברה שלי צריכה לחדש את הדרכון שלה (בצ'יאנגמאי) אבל זה לא אפשרי כי מערכות המחשבים מושבתות. יש להוריד את סותפ מהרחוב בהקדם האפשרי עם הטמטום שלו כמו Volksraad ו- Volksgovernment. יש לו הזדמנות להנהיג רפורמות יחד עם Abhisit במשך שנתיים, אך לא הצליח לעשות זאת. אז הסיכויים שלו נעלמו והוא פשוט גורם נזק אדיר.
@ teun מערכת המחשב בצ'אנג מאי מושבתת, כנראה מסיבה אחרת. יתר על כן: לסותפ יש צו מעצר, אך הרשויות ממתינות להזדמנות שלהם לעצור את האיש. אם הם יעשו זאת עכשיו, הלהבה תפגע במחבת הפתגם.
ובכן, הבעיה היא שדרכונים נשלחים דרך משרד הפנים. זאת כדי לבדוק האם לתאילנדי מותר בכלל להוציא דרכון (לכן המאגר אינו נגיש). ולכן זה לא אפשרי עבור סוטפ, כי ניתקו לו את החשמל והמים. לדעתי מדובר במעשה חבלה, שבגינו יש לעצור אותו לאלתר ולהורות להנהלת חברת המים והחשמל לחבר מים וחשמל, שאם לא כן, יש לפטרם. או שסוטפ כבר ראש ממשלה?
תגובה לדיק היום 14:11 ו-Teun 12:21. הררן היקר, אני לא חושב שאנחנו הולכים לצאת. כי תמיד אפשר להגיד שהתאילנדית -שונה- כמונו, אבל גם כאן אנחנו עובדים מ-08:00 עד 16:00. אז מאיפה באים כל האנשים האלה, איפה הם ישנים, איפה הם הולכים על הסיר, איפה מכבסים את הבגדים וכו' וכו' ומעל הכל איך ממשיכים החיים הפרטיים שלהם בבית?
אני גם לא מניח שעבודותיהם ייקחו על ידי אחרים 1-2-3. איפה העובד החדש הזה? גם להפגין? האם הוא מתאים, האם יש לו את הסיווג הנכון וכו' וכו'. אתה לא יכול פשוט להחליף מישהו בתאילנד, אני חושב. ברדיו התאילנדי בדיוק שמעתי שבבנגקוק נבנו אתרי קמפינג ארעיים גדולים כדי להכיל את המפגינים?
ניתוק חשמל ומים מהווה הפרת חוזה ועל הספק מוטלת החובה לוודא שהאספקה קבועה. . . לפחות על פי הייצוג והחוזים שלנו. אני יודע מניסיון שבתאילנד זה שונה לגמרי.בסא קאו האורות כבו בקביעות לפני שבועות. .במהלך היום. סיבה: עבודה ברשת. לאזהרה?? . . אף פעם לא שמעתי על זה. שאלתי את החשמלאי. סוף השיחה היה מאוד פשוט,. השמש זורחת במהלך היום, אז אנחנו לא צריכים אור = אין חשמל.
אולי מחיר הדלק יורד עכשיו?. יהיה יתרון של המשבר בבנגקוק. כי בתי הזיקוק מייצרים בכמות מסוימת/יום, שכעת הולכת ופוחתת עקב העובדה שרבים נוסעים בהובלה במים פתוחים. אם בתי הזיקוק מוכרים פחות, הם צריכים להפחית את הקיבולת או . . כבונוס, המחיר יורד ביי בתור פיתוי לנהג המכונית.
הייתי אומר נכון. אבהיסיט אומר עכשיו שהוא רוצה לשנות הכל וכו'. מה הוא עשה עם זה בשנתיים האלה שהוא היה אחראי?. אין כדור. ולמה עכשיו? הוא התעורר?. אתה יכול לעצור את סותפ, לשלוח את ינגלוק לירח, אבל מי אתה רוצה שיוביל את תאילנד?. איזה גבר/אישה חזקים יש להם? כולם רוצים לעשות רפורמה, לעשות יותר טוב, אבל אף אחד לא אומר איך. מתוך 385 חברי הפרלמנט, 382 נמצאים ברשימת החשודים בשחיתות. טוב אז הידד רבותיי. אני שותה משקה עכשיו.
טופ מרטין היקר,
יש לי רק כמה הערות מכיוון שרבות מההערות שלך כבר עברו על ידי דני בתגובה לאייטם זה כמו גם לאחרים. פשוט תקרא את כולם.
1. חיים תאילנדים, עבודה במבנה רשת וזה גם עוזר להם למצוא מחסה בבנגקוק (אם הם באים מבחוץ) ולהפגין בתורו. אתה לא כיחיד בעד או נגד סוטפ או ינגלוק, כל המשפחה שלך, כל השכונה שלך בעד או נגד;
2. חלק מהקולגות שלי בקולג' מפגינים בערבים ובסופי שבוע, חלק לקחו ימי חופש.
3. אני גר בבנגקוק כבר 8 שנים ותמיד שכרתי. מעולם לא ראיתי או חתום על חוזה מחברת המים או החשמל. תמיד שילם את החשבונות.
4. תאילנדים רבים עובדים במגזר הבלתי פורמלי ויש להם עסקים משלהם. הם יכולים לעשות מה שהם רוצים. פשוט תנעל את הדלת. זה אפשרי גם אם לפעמים אתה מרוויח לא יותר מ-10 אירו ליום עם ימי עבודה ארוכים;
5. הודות לכלכלה הצומחת, מעמד הביניים בתאילנד צמח בצורה משמעותית ב-10 השנים האחרונות. דווקא האנשים האלה מפגינים;
אני עצמי מקווה שממשלת ינגלוק תתפטר בקרוב ושהמלך ימנה מספר אנשים מנוסים (מקובלים על כל הצדדים; אני מכיר כמה) להנהיג את המדינה. תחילה לדון ולהחליט על רפורמות ולאחר מכן בחירות על סמך תוכניות פוליטיות מפלגתיות, לא סיסמאות פופוליסטיות.
כריס,
אני חושב שלינגלוק נותרו שנתיים לתקופת שלטונה. אני יודע שאולי היא לא הבינה הכל בסדר ובמיוחד הניסיון שלה להעביר חוק חנינה לאחיה הוא בהחלט "קצת טיפשי".
אם העם התאילנדי לא מסכים עם הממשלה הנוכחית, עליהם להודיע על כך באמצעות בחירות. רק כאשר תוצאות הבחירות הן כאלה שלא ניתן להקים ממשלת רוב, אפשר לחשוב על הקמת קבינט עסקי, כפי שאתה מתאר זאת.
אני גם סקרן מי צריך לשבת על זה, מי מקובל על שני הצדדים.
עכשיו, כשינגלוק עצמו התפטר, חייבות להיות בחירות תחילה. אחרת תהיה לך אותה טרחה שוב בעוד שנתיים. ולדעתי יגיעו מספר רב של בחירות לפני שיהיה מצב דמוקרטי סביר עם מפלגות שיש להן תוכניות פוליטיות ברורות. עכשיו יש עדיין שלב פעוטות וצריך רק לעבור אותו.
טאון היקר,
"אולי לא הכל טוב" הוא שיא הלשון הרע.
כשאני מסתכל בעיניים מערביות אני יכול לזהות את הדברים הבאים:
- ניהול כושל גס במהלך השיטפונות של 2011;
– שחיתות בתשלום פיצויים למעורבים;
- שחיתות בהליך המכרז למפעלי מים חדשים;
- 800 מיליארד ההוצאות על סובסידיות לאורז;
- הפחתת מס עבור המכונית הראשונה וכתוצאה מכך יותר משקי בית לוקחים על עצמם יותר חובות;
– מערכת כרטיסי האשראי לחקלאים שלא רק קונה סחורה חקלאית (שעבורה היא נועדה);
– נאומיו של ינגלוק בחו"ל על המתקפה על הדמוקרטיה בתאילנד רק בגלל שכמה אנשים וארגונים מותחים ביקורת על המדיניות;
- מינוי אדם כסגן שר הנאשם בטרור;
- לתת לפושעים (עשירים) להסתובב חופשי;
– הכאוס בארגון הדיונים על הקמת סכרים ומפעלי מים אחרים;
- הבעיה הבלתי פתורה בדרום שעלתה ליותר מתים תאילנדים בשנתיים מאשר כל הקרבות וההתפרעויות בבנגקוק בעשר השנים האחרונות;
– חוק החנינה;
– תיקון החוקה לגבי בחירת הסנאט;
– חוק ההשקעות ברכבת מהירה;
– מדיניות לגבי טאבלטים לילדי בית ספר יסודי;
– הניסיון לשנות את החוק כך שהממשלה תוכל לעשות הסכמים עם מדינות זרות ללא פרלמנט;
– השקרים על מכירת אורז שנרכש על ידי הממשלה;
- לא לעשות דבר כאשר פוליטיקאים מהשורה הראשונה יוצאים לחו"ל לבקר את ראש הממשלה לשעבר טקסין שנגדו הוצא צו בינלאומי;
- לא לעשות דבר אם יתברר שלא ניתן להשלים יותר מ-300 תחנות משטרה בגלל שחיתות במחלקת הבינוי של המשטרה;
– לא לעשות דבר או להכחיש שיש פה ושם בתי קזינו לא חוקיים;
- יחס לא שוויוני לחקלאים בצפון מזרח (אורז) ובדרום (גומי, אננס, תירס);
- מעצר סוחרי סמים קטנים אך לעולם לא מסוגל לעצור יותר מברון סמים אחד;
– נשיאי פרלמנט שאינם מאפשרים לכל הנציגים לדבר;
– משקר על נוכחות המשטרה על גג משרד התעסוקה לפני מספר שבועות.
האם עלי להמשיך?
רבות מהבעיות נגרמות על ידי הפרלמנט הנבחר, שאינו שולט בממשלה, אלא עוקב אחר הממשלה בעבדות. לכן – אני מאמין בתוקף – בחירות שבהן אותם פוליטיקאים יעמדו לבחירה רק יניבו את אותה תוצאה.
כריס,
באמת היה לך טוב. אז אתה מציע לא לקיים בחירות ובכך לעזור לצהובים על האוכף. אנחנו יכולים רק לחכות ולראות אם התרחיש הזה יביא לשיתוף פעולה בין Suthep ו- Yingluck. הזמן יגיד.
טאון היקר
לא ממש פינקתי את עצמי כי רשמתי את הרשימה מהזיכרון. אם אני באמת צולל לתוך ההיסטוריה של ממשלת ינגלוק, יש עוד (הרבה) החלקות. לא: אני לא מציע לא לקיים בחירות. אני מציע קודם כל לעשות סדר בדברים ולהסיר מהאליטה (אדום וצהוב) את כוחם המדכא. האליטות הללו יכולות להיחשף בקלות אם כמה אנשים ישרים ומתמידים באמת צוללים לתוך העניין והכסף זורם. לי אישית לא אכפת שהאנשים האלה מתמנים על ידי המלך ומתייעצים עם האדומים והצהובים, אבל האדומים והצהובים לא בשלטון בינתיים. הדמוקרטיה נוצלה עד כה בתאילנד לטובת העשירים (לעיתים במסווה של תמיכה בעניים). אני גם בעד ועדת פיוס לפי דגם דרום אפריקה. כלומר: מי שדובר אמת במהלך החקירות ומביע חרטה יכול לסמוך על חנינה; מי שמתמיד בשקרים שלהם חייב לתת דין וחשבון בבית המשפט. לאחר מכן הוא קובע אם מישהו אשם והאם מישהו ראוי לעונש. התהליך הזה לקח 5 שנים, אבל דרום אפריקה חזרה למסלול הדמוקרטי. לפני כן, שחורים ולבנים יכלו לירות אחד בשני.
כריס היקר,
תודה על רישום עובדות פוליטיות רבות, הוספת לחדשות העריכה למעלה.
אני תמיד מעריך מאוד את האנרגיה של לא מעט בלוגרים לבסס את הסיפור שלהם בעובדות וגם בחזון אפשרי לבסיס פוליטי טוב יותר במדינה היפה הזו.
יש עוד דרך ארוכה לעבור במדינה הזו, אבל אני מעריך את ההפגנות הלא אלימות נגד השחיתות מדי יום.
כל עוד הממשלה תדע לאסור על תומכיהם (חולצות אדומות) אלימות, ההפגנות נגד השחיתות יעברו יפה.
ברכה טובה מדני
Teun היקר, אני לא חושב שאתה יכול לקרוא לפעולה של ינגלוק כלפי אחיה "קצת טיפשי", אלא אם כן אתה מסווג את הפעולה הזו כ'החלקה'. נראה שהתגובות של אנשי ה-TH ב-BKK לא מסכימות איתך. זה גם לא היה החלקה. קרא שוב את המאמרים הרבים ב- Thailandblog. לחצו על הקישור והודיעו לעצמכם. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
בתגובה שלך של 12 שורות אתה אומר ב-4 מקומות שהתאילנדי חייב לעשות משהו. ובכן, הם לא צריכים כלום. גם דבר טוב. מה שהתאילנדים כן עושים, והם עושים טוב, זה לא לדחוף את המצב לראש, ולקחת את כל הזמן כדי לראות איפה יש פתחים לשיחה. קרא את ההודעות האחרונות של דיק ואן דר לוגט על גישות זהירות של Yingluck. ראה גם את ניסיון התיווך של באן קי מון באור זה. וגם לראות איך סוטפ עושה אונקיה יותר מדי יום, מה שאומר כמה אסטרטגית הוא עדיין עובד, אבל בטווח הארוך לא יכול שלא להתיישב ליד השולחן. אי אפשר להאשים אותו על כך שהוא רוצה לחזק את עמדת השיחה שלו. זה שגם ינגלוק מעורב במלחמת התשה זה לא המקרה. הם יריבים אחד של השני. נראה שהיום יישאר יום שקט בשתי החזיתות. וזה גם דבר טוב. ככל שזה לוקח יותר זמן, כך ברור יותר ששני המחנות צריכים זה את זה כדי לצאת מהמבוי הסתום. וזה גם דבר טוב, כי לא אדום ולא צהוב יכולים לנצח בוויכוח. הנושא התאילנדי הוא משני הצבעים בתוספת גוונים ביניהם. רק כאשר כל הצבעים יהיו מוכנים, יופיע פתרון עם תמיכה רחבה.
קבינט עסקי או ממשלת טכנוקרטים אינם טועים. נותן זמן והזדמנות לטפל נכון בכל הנושאים הדחופים והרגישים, תוך אכיפת סוג של סטטוס קוו פוליטי. יש צורך במרחב הזה כדי להתחיל את השיחה בין כל הצדדים על הכיוון ש-TH יכול לקחת, תוך התחשבות ברוח הזמן הנוכחית ובמה ש-TH יכול להתמודד במהלך תקופה צפויה.
TH צריך הרבה כוח וחוכמה. אני מאחל להם את זה, בדרכם שלהם בקצב שלהם. אז אני
אז אני,
ניסיתי להכניס סוג של תת גוון ביצירה שלי. כנראה פספסת את זה. ואני לא אומר שהתאילנדים חייבים לעשות משהו. זה רק מה שאני חושב. דהיינו בחירות ולא פולקסראד שנאכף באופן חד צדדי.
לסיום: אני גם רואה שיינגלוק הושיט יד כמה פעמים. מה שנדחה אז על ידי סותפ (כדי לשפר את עמדת המיקוח שלו כמו שאתה אומר). עליו להיזהר לא לשחק יתר על המידה בידו.
וגם: לא אתן לעצמי שיגידו לי שאני צריך להודיע לעצמי. אבל מותר לי להביע את הרעיון שלי איך אתה יכול בסופו של דבר להשיג דמוקרטיה. זה שונה ממה שאתה מציע לי לעשות. אני לא יותר ממך במצב לומר שהתאילנדים חייבים לעשות משהו.
נא לסיים את הדיון
אני לא רואה תגובה בשום מקום מדני שבו הוא מפרגן - למעלה מרטין.
לא לכל מי שמחוץ לבנגקוק יש קשרים בבנגקוק. השאלה הייתה גם, מי הם אותם אנשים שמפגינים במהלך היום?. אני לא רואה בהערה שלך תשובה לשאלה של דיק ושלי. עם זאת, אני מדבר בשם עצמי כאן.
אם אתה שוכר, אתה גם לא מקבל חוזה מספק אנרגיה אלא בעל הבית - זה לא אתה. נראה לי הגיוני.
אתה יכול למצוא את התאילנדי שמרוויח 3000 אירו לחודש (30×10) עם פנס. מעמד הביניים הוא בדיוק אותה קבוצה שבגלל עבודתם האחראית לא תצא מהעבודה רק לכמה ימים.
לבסוף, ברצוני לבקש מכם לציין כאן את האנשים שאתם מכירים (או מכירים) שיכולים להוציא את תאילנד מהמשבר ולהוביל אותו. זה בדיוק מה שהתאילנדים מחכים לו..
הטופ מרטין הטוב ביותר,
בגלל שאתה וגם, חשבתי שאחיך תיון, שאלו את אותן שאלות, לא היה צורך להתנגד גם לך, אחרת זה יתחיל להיראות כמו צ'אט.
בנוסף לחדשות לעיל, אני יכול להמליץ על חוברת.
זה נקרא הטוב ביותר של הבלוג התאילנדי ונמכר במחיר של 600 באט.
החוברת מלאה בסיפורים ועובדות על החברה התאילנדית מצפון לדרום וממזרח למערב.
החוברת תורמת להבנה טובה יותר של החברה התאילנדית ללא תוכחות או סרקזם.
אם אתה יודע יותר על החברה התאילנדית ותקרא מידע רקע נוסף עליה, לרוב זה יספק תשובות רבות לשאלות והערות חוזרות ונשנות שלך.
ברכות מדני
דני יקר. אז אתה טועה מההתחלה. אין לי אח. שאלתי שאלה פשוטה, שגם TL-Blogger אחר שאל. פשוט קרא את כל מה שלמעלה ואז בבקשה תגיב קודם.
אינני יכול לומר דבר על עבודת הספר שציינת. תרמתי בדרך אחרת: העורכים מודעים. אני מניח שאתה צודק לגבי זה. אני יכול לקרוא בין השורות שלך שאתה מניח שזה עתה גיליתי היכן נמצאת תאילנד. יש עוד סופרים, דני היקר, שפרסמו ספרים על תאילנד. אולי קראתי את זה?
עם זה אני רוצה להזכיר לך את השאלה ששאלתי: ראה עד הסוף, את ההערה הראשונה. יהיה נחמד אם נוכל לקבל ממך תשובה ולא על דברים שלא אמרתי, שאתה חושב לא נכון וכו', כו. להיות מחוץ לנושא. בתודה.
מנחה: בבקשה תפסיק לשוחח.
הייתי הרבה בבנגקוק ומבינה טוב מאוד מה האנשים רוצים, אני מקווה שתהיה יותר דמוקרטיה
מגיע לתאילנד ושתתמודד טוב יותר עם השחיתות, אני מאוד אוהב את האנשים הפשוטים
וגרתי שם חודשיים על 2 חודשים ומאוד אהבתי את זה שם
יותר דמוקרטיה? המיעוט/אליטה לא יכול לנצח בבחירות (מעולם לא הצליח לנצח, אגב, כי אין להם (מלאכים) שום קשר עם אנשים מחוץ לבנגקוק), מעולם לא ניצחו בבחירות בעשורים האחרונים.
אז הם, כמיעוט, הולכים לתפוס את השלטון בדרך זו תחת המוטו "רפורמות ומלחמה בשחיתות"! מי שמאמין בכך צריך לבחון מקרוב את הבעת פניו של סותפ ומה הוא עשה במונחים של רפורמות ומלחמה בשחיתות כאשר הוא (עם אבהיסיט) עמד בראש הפוליטי.
סותפ רוצה לתת למיעוט המובחר לשלוט ולהחליט על גורלם של שאר המדינה (הרי אותם אנשים לא יודעים דבר על פוליטיקה ודמוקרטיה, לפי סוטפ וחב' ולכן לא צריך לעייף אותם שלא לצורך בבחירות.
לזה אתה קורא "דמוקרטיה". ולסוטפ גם אין מסר למפגינים שלו, ברגע שהוא נחת על הקטיפה.
אני מגיע לבנגקוק ב-16 בינואר בדרך האוויר כדי להסתכל מסביב לכמה ימים.
זה מוכר?
@ Jaap המשיכו לעקוב אחרי החדשות. אנחנו לא יכולים לתת תחזיות לגבי המצב ב-16 בינואר. ראה גם בעצת הנסיעות של משרד החוץ. היום לא היו אירועים.
אם תבואו לבנגקוק כדי לראות את זה (אנדרטאות וכו') תגיעו בזמן הלא נכון בוודאות. ראה את העצות הרבות של, בין היתר. בלוג TL וגם זה של שגרירות הולנד. האחרונים מייעצים בבירור שלא להגיע לביקורים בקרבת הפגנות. עם קצת דמיון אפשר לקרוא בין השורות שעדיף להתרחק מבנגקוק לגמרי.
עם זאת, אם אתה רוצה לחוות כאוס מאורגן בשפה ובנושא שאנו מבינים בו מעט, אפילו פחות, יש לך כעת את ההזדמנות. אבל אני בספק שזו הייתה המטרה שלך. אני מייעץ לכל החברים האישיים; להתרחק מבנגקוק לזמן מה.
בכתבה נכתב: אלפי אנשים יוצאים לרחובות. במקום אחר כבר ניסיתי להתרשם מאנשי TH שעוברים מעיסאן ל-BKK כדי להפגין. לִרְאוֹת: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
אם המנחה יאפשר, אעתיק לכאן תמונת אווירה מקוצרת ושונתה, שנועדה גם היא כמענה לשאלות על כך מכמה קוראים/מגיבים.
מי הם כל האנשים האלה שם ברחובות BKK? איך הם מגיעים לשם? מי משלם על כל זה? איך הם אוכלים ושותים, ואיפה הם ישנים? האם הם בכלל מתקלחים, ולאן הם הולכים "על הסיר", כפי שתהה? הם לא מפוטרים, והבוס שלהם חושב שזה בסדר? האם כל זה אפשרי?
כמה דוגמאות מהסביבה שלנו, החיים באיסאן, אזור רדשירט באופן מסורתי, כפי שרבים אחרים מכירים את הדוגמאות שלהם מסביבתם.
השכן בן 33. החבר שלה שאיתו היא חיה 31 שנים. אין להם ילדים. היא עובדת במכירה והשכרה של בתים, למשל של יזם פרויקט. היא עסוקה 6 ימים בשבוע, לפעמים עד שעות הערב המאוחרות. החבר שלה עובד כ'מנהל חשבונות' במשרד של חברת החשמל המחוזית. הוא לוקח את זה יותר קל: משני עד שישי מ-0900:1700 עד 30:50. ביחד יש להם בין XNUMX ל-XNUMX אלף באט לחודש. להוציא, בהתאם למחזור החודשי שלהם.
ביום שישי הקרוב היא תהיה בקורס רענון עם מספר קולגות ב-BKK. חבר מצטרף. הוא יחזור הביתה ביום שני, אבל היא ועמיתיה יישארו ב-BKK ויצטרפו לאספסוף, כפי שמכנים התאילנדים את ההפגנות. היא תחזור בסוף השבוע.
בדצמבר האחרון היא גם הייתה ב-BKK עם מכרים, והשתתפה בצהוב.
הבוס שלה - מפתח הפרויקט - נמצא כאן השבוע עם כמה מעובדיו.
השכן והקולגות מקלים עליהם. השכן והשכן משלמים על רכבם ל-BKK. השכנה חוזרת ברכב, השכנה ועמיתיה חוזרים הביתה עם מיני וואן בסוף השבוע הבא. הטנדר משולם על ידי הבוס, שגם ממשיך לשלם את השכר הבסיסי. מה שחסר לשכן הוא אפוא ההפרשה למכירה אפשרית השבוע. לא אכפת לה מזה, לא אכפת לה, עט מכסחת, למען מטרה טובה.
התאילנדים לא מתעניינים בזה: הם לא עושים ניתוח עלות-תועלת של השתתפותם באספסוף. בוס סיפקה גם תקציב לארוחות, אבל אנשים משלמים במידה רבה על האוכל והמשקאות שלהם. זה לא הרבה עבור תאילנדי. BKK יקר יותר, אבל עם 200 באט ליום הם מגיעים רחוק. דיק ואן דר לוגט כבר דיווח באחד הפוסטים שלו שמגרשי האוכל במרכז מגלגלים מחזור כמו בתקופת הזוהר שלהם. בינתיים כולם מסתדרים.
שינה, מקלחת, צרכים אחרים? הם מחנות עם קולגות בדירה של מכר של אחד מהם. ישנים ביחד על הרצפה, עושים את השירותים ביחד בבוקר ואוכלים ארוחת בוקר, מדברים וצוחקים ביחד, ואז חוזרים יחד להפגנה.
דוגמה לאנשים מבוגרים כדלקמן: הורים של חבר של אשתי, שחושבים שההפגנות הן דבר טוב. היא, המורה 'גם יצאה לפנסיה מוקדמת', כמו שהיא תמיד אומרת והוא, לשעבר 'חקלאי' ואדמה וסילוק טוב. אנשים מאוד מתווכים. הם נסעו ל-BKK באותה דרך בעבר: עם מכרים, עם הובלה משלהם, על חשבונם וכסף בכיס. לכולם יש את אנשי הקשר שלהם משמאל או ימין, וכולם נשארים ביחד ב-BKK עם מישהו שמכיר אחד מהם ונותן מחסה. אי נוחות של אותם אנשים נמנעת ככל האפשר, ולא רודפים אחרי העלויות. לעומת זאת. ברחוב היא תורמת באט מדי יום לגברים שעוקבים אחר סותפ עם שקים ושקים פתוחים, שבאמצעותם ממומן הארגון, כעת לאחר שנחסמו חשבונות.
דוגמה מבק"ק: אחותה של אשתי, גרה בב"ק, יש לה 2 בנים ובת אחת. בן בכור עובד במשרד אדריכלים, לבן אחר יש עסק משלו במכשור רפואי, הבת מוכרת יופי ויש לו חבר שהוא רופא בסיסי בבית חולים, הוא בתהליך התמחות. לכולם יש הכנסה יותר מהממוצע בסטנדרטים תאילנדים. עם בני משפחותיהם, חברים, מכרים ועמיתיהם: כולם משתתפים בהפגנות מדי כמה ימים, ככל שהיתר הפרטי והעסקי. הם גם תורמים לעמותה. אמא "מרכזת" הכל עם אוכל ושתייה ומקומות שינה, היא בייביסיטר לנכדים ויודעת מי איפה. גם כאן, אין מהומה על המחיר של כל זה: אנשים משוכנעים שדבר טוב קורה. ואף אחד לא יכול לקחת מהם את האמונה הזו. זה גדול מדי בשביל זה.