השר ההולנדי גראפרהאוס לצדק וביטחון ייסע השבוע לתאילנד כדי לדון בהסגרה אפשרית של בעל בית הקפה בראבנט יוהאן ואן לארהובן.

ואן לארהובן נידון בתאילנד ב-2015 לעונש מאסר של 103 שנים, מהן עליו לרצות 20 שנים, בגין הלבנת הון. גם אשתו התאילנדית של ההולנדי קיבלה 12 שנות מאסר. הוא הרוויח את הכסף שהלבין מסחר בסמים קלים. ואן לארהובן ניהל ארבעה בתי קפה בבראבנט.

במכתב לבית הנבחרים כותב גראפרהאוס כי הוא יתקבל ביום שישי על ידי ראש ממשלת תאילנד Prayut ושר המשפטים של תאילנד.

לפי ה-NRC, שירות התביעה הציבורית בברדה אינו מרוצה מיוזמתו של גראפרהאוס. הם סבורים שהשר לא צריך להתערב בתיק פלילי מתנהל. במיוחד כי ואן לארהובן ערער על גזר דינו. משא ומתן על הסגרה אינו מועיל.

קרא את כל העניין הודעה באתר NOS

79 תגובות ל"שר גראפרהאוס לתאילנד עבור ואן לארהובן"

  1. רואד אומר למעלה

    האם יש עוד הולנדים בכלא בתאילנד והאם הוא יעשה מאמץ לעשות זאת, או שהוא רק מחפש את ואן לארהובן?

    ואז כמובן יש בזה משהו מסריח.

    • טינו קויס אומר למעלה

      זאת השאלה. הוא צריך לעמוד על כולם. בשנת 2017, 13 הולנדים שהו בתא תאילנדי. אני לא יודע נתונים לשנה הזו.

    • ליאו ת'. אומר למעלה

      לאיזה ריח אתה מתכוון רווד? ואן לארהובן נמצא במעצר לאחר ששירות התביעה בהולנד הגיש בקשה רשלנית לסיוע משפטי לעמיתיהם התאילנדים, לפי נציב תלונות הציבור. זה לא חל על שאר האסירים ההולנדים בבתי הכלא התאילנדים. אני סקרן לגבי התוצאות של הפגישה ביום שישי הבא. השופטים התאילנדים הרשיעו בסופו של דבר את ואן לארהובן בהלבנת הון בתאילנד. לפרייט תהיה ללא ספק הכוח לבטל פסיקה זו. אבל מאילו סיבות תרצה גם פריוט לעשות זאת? זה לא בדיוק מקדם את החזות שמערכת המשפט בתאילנד מתפקדת באופן עצמאי.

    • אנני אומר למעלה

      הריח הזה בהחלט קיים, לדעתי, 2 פקידים נסעו אז לתאילנד (זה היה ברור על המסך אז) לדבר עם הפקידים הגבוהים שם ולשתות משהו נחמד, כך נראתה התמונה ב בזמן הזה, האדונים האלה טעו. כאן בהולנד כבר הייתה לי התנגשות עם מר ואן לארהובן ועכשיו ראיתי את ההזדמנות שלהם לחזור בו, אז אני יכול לראות את זה עכשיו, זה היה מוזר איך זה הגיע

      • ז'אק אומר למעלה

        גברת אנני היקרה, מקובל שפקידים יוצאים לחו"ל כדי לקבל מידע על הולנדים החשודים בעבירות פליליות (חמורות). זה יכול להיות חלק מבקשה לסיוע משפטי. זה קורה לעתים קרובות מאוד. אני חושב שזה נהדר שאתה יכול לקרוא את כל זה מתמונה כזו, אבל אם זה נכון. עדיין יש לי ספקות לגבי זה.

    • תיאה אומר למעלה

      כן, הולנד מודאגת גם מההולנדים בבתי הכלא התאילנדים.
      אני עדיין זוכר שהולנד הוציאה משם סיני שלא דיבר מילה בהולנדית אבל היה לו דרכון הולנדי.
      אין לי דעה נוספת לגבי זה, אבל ואן לארהובן זכה ליחס שערורייתי על ידי הולנד.
      עשה טעויות גדולות ומעולם לא דאג לגבי ואן לארהובן שלא שייך לכלא.
      אני יודע מאיפה ואן לארהובן עשה את הכסף שלו, אבל זה לא משנה.
      הולנד עשתה טעויות משפטיות והיא מאוחרת מדי לתקן

  2. לִלווֹת אומר למעלה

    זה עשוי להיות מעט יקר עבור משלם המסים, אבל הולנדים אחרים עשויים להזדעזע

  3. בן יאנסנס אומר למעלה

    מוזר מאוד ששר יעשה את זה. זה אולי מכר שלו?

    • פטריק אומר למעלה

      יש פה עוד משהו שקורה. התובע הציבורי התורן באותה תקופה, המוח מאחורי הפרשה הלא נעימה הזו, היה לוקאס ואן דלפט. הוא הודח החוצה. בינתיים, גם הממונים עליו נאלצו לארוז מזוודות. השר כנראה מנסה לנקות את הבלגן כדי למנוע אובדן פנים נוסף.

  4. יופ אומר למעלה

    אני יכול לדמיין היטב שהפרקליטות בברדה לא מרוצה מביקור השר. אין לאיש הזה משהו טוב יותר לעשות? נראה לי שהשר גראפרהאוס יכול לבלות את זמנו בצורה מועילה יותר מאשר לנסוע כל הדרך לתאילנד כדי לסייע לעבריין; בשביל זה נועדו אנשים אחרים.
    אני גם חושב שהתאילנדים לא מרוצים מכך שזרים מתערבים במערכת המשפט הפלילי שלהם.

  5. קיס ג'נסן אומר למעלה

    מצב מוזר. הסגרה אפשרית רק לאחר שכל המקרים יטופלו. מאחר שהוא ערער, ​​הדבר אינו אפשרי.
    וכן, כמה הולנדים תקועים בתאילנד.

  6. Koge אומר למעלה

    לורד גראפרהאוס הכל מסודר בהולנד. הולנד בדרך להפוך למדינת נרקו
    להיות מספר 1 בעולם. ואז הוא בא לכאן כדי לומר שצריך פשוט לשחרר את האיש הזה.
    והוא אפילו מתקבל בפרייט כשמדובר בפושע סמים!!!

    • קורנליס אומר למעלה

      אם אתה באמת חושב שהוא בא להגיד לך שצריך פשוט לשחרר את האיש, לא הבנת הרבה, אני חושש.

  7. קורנליס אומר למעלה

    גם הממשלה אף פעם לא עושה את זה טוב: ביקורת קשה על הפרקליטות על ההשלכות של מעשיהם וחוסר הנכונות לכאורה לעשות כל פעולה, ועכשיו כששר נוקט צעדים בעצמו, גם זה לא טוב. פףף………….

  8. cees kitseroo אומר למעלה

    למה החיפזון לא יכול להסביר את זה לאף אחד?!

    • ימין אומר למעלה

      חיפזון?
      או שנים מאוחר מדי?
      האיש הזה תקוע בתאילנד כבר שנים רבות. בשל פעולותיו של שירות התביעה ההולנדי. אני חושב שהאחרון נקבע כעת באופן אובייקטיבי. על ידי נציב תלונות הציבור הלאומי שלנו.

      • ימין אומר למעלה

        הורד את דו"ח נציב תלונות הציבור הלאומי כאן: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        אני חושב שגראפרהאוס נוסע לתאילנד מטעם בית הנבחרים. בקרת נזקים?

      • רואד אומר למעלה

        הוא יושב בכלא כבר שנים כי עבר על החוק בתאילנד.
        העובדה שממשלת תאילנד החלה להתעניין בו, אולי בשל מעשיהם של גורמים הולנדים, אינה משנה זאת.
        הוא הורשע בפשע שביצע בתאילנד.
        הוא גם יכול היה לבחור שלא לבצע את הפשע הזה.

  9. קנצ'נבורי אומר למעלה

    אני מסכים איתך לגמרי רואד.
    נעשו טעויות וכן, יש אזורים אפורים ופרצות, אבל אל תתלונן אם תיתפס.
    זה לא ייאמן שאתה יכול לעשות כל כך הרבה כפושע. אכן, יש לו ריח מאוד לא בריא.
    בואו נראה לכם במה מדובר:
    ואן לארהובן, מייסד ארבעה בתי קפה בברבאנט, נעצר על ידי משטרת תאילנד לפני חמש שנים לאחר שמשרד המשפטים ההולנדי שלח בקשה לסיוע משפטי לתאילנד. ואן לארהובן מתגורר בפטאיה, תאילנד, מאז 2008. הוא נעצר יחד עם אשתו התאילנדית כאשר שירות התביעה של הולנד ביקש מידע בחקירה שמתנהלת בהולנד מאז 2011. יוהאן ואן לארהובן, אחיו פרנס ומספר עובדים של רשת בתי קפה בראבנט חשודים בהולנד בהלבנת כספי סמים, העלמת מס בקנה מידה גדול וחברות בארגון פשע. לפי נתוני התביעה, החשודים הרוויחו כ-20 מיליון יורו באמצעות הונאה. הכסף הושקע ברובו בתאילנד.

    • RuudB אומר למעלה

      כפי שאתה מנסח זאת, ואן לארהובן לא ביצע אף עבירה פלילית בתאילנד, כלומר: לתאילנד אין שום בסיס חוקי להרשיעו. העובדה היא ששירות התביעה בברדה נתן לממשלת תאילנד רעיונות. בכל מקרה, מה שהביא ואן לארהובן לתאילנד כבר "נלקח". האם זה מצב של win-win? ואן לארהובן בכלא, ותאילנד קצת יותר עשירה?

  10. וילם אומר למעלה

    האם ואן לארהובן לא הורשע בהלבנת הון? במילים אחרות, לא להצהיר על יבוא של סכום כסף גדול. מבחינה פורמלית אין שום קשר להכנסות שלו מסמים לכאורה. מה גרפנהאוס רוצה לעשות בנידון? תן לו (גם) לדאוג לאחרים.

  11. ריצ'רד אומר למעלה

    בנים בכל מקרה,

    אנחנו מדברים כאן על סוחר סמים פתטי, העני התעשר רק במכירת סמים.

    ובינתיים הוא יצר עוד תעסוקה.
    אל תשכח שבזכותו מרפאות בריאות וגמילה מסמים צברו לקוחות רבים נוספים.
    כאדם הולנדי אתה צריך להיות גאה בכך ולכן רוצה להחזיר אותו להולנד כסינטרקלאס.

    • שלום אומר למעלה

      האם יש לך אותה דעה לגבי חקלאי אלכוהול וטבק וכן לגבי יצרני סוכר ותעשיית התרופות?

    • ליאו ת'. אומר למעלה

      ריצ'רד בכל מקרה,
      נראה לי שההסמכה 'סוחר סמים פתטי' אינה חלה על ואן לארהובן. הוא היה הבעלים של מספר בתי קפה, שאינה עבירה פלילית בהולנד. גם לו זה לא הזיק, כאיש עסקים חכם הוא הרוויח מיליונים ממכירת הרשת. לעובדה שהוא נחשד בהעלמת מס בהולנד אין כל קשר לעובדה שסחורתו הייתה מורכבת מסמים קלים. תרופות קלות, שניתן להשיג כיום גם בבתי מרקחת עם מרשם רופא למספר מחלות. בעבר הרופא המליץ ​​לפעמים לשתות כל יום לפני השינה. כעת נראה שאלכוהול לא כל כך טוב לבריאות שלך בכלל, ובמיוחד לא כשצורכים אותו בצורה מוגזמת. מבחינה זו, מרפאות לגמילה מסמים קיימות כבר עשרות שנים והעלויות הרפואיות עקב שימוש מופרז באלכוהול בהולנד מסתכמות במיליארדים. עם זאת, אלכוהול זמין באופן נרחב, מדפי היין בסופרמרקטים עולים על גדותיהם והשימוש באלכוהול מקודם בצורה חודרנית מאוד באמצעות פרסומות. המנהלים של גאל אנד גאל, חלק מאהולד, לא בדיוק יהיו עניים, אבל אף אחד לא יתלונן על כך, בעוד ואן לארהובן מואשם כל הזמן בכך שהרוויח יפה. אגב, סינטרקלאס הגיע במקור מטורקיה, מה זה קשור לוואן לארהובן בתאילנד?

    • תיאה אומר למעלה

      הוא מכר סמים קלים בהולנד, דבר שהוא חוקי לחלוטין כאן.
      אתה נקלע למקרי הסמים הקלים כאן

    • גר קוראט אומר למעלה

      יותר ויותר מדינות מבטלות את ההפללה של סמים קלים. לאחרונה בוטלו הגידול, השימוש והמכירה בקנדה. זה נוהג גם במקסיקו כי זה לא חוקתי לא לאפשר זאת. שתי מדינות בארה"ב כבר פרסמו את זה. בכמה מדינות באירופה זה לא נתפס כפשע. אורוגוואי הייתה המדינה הראשונה שבה זה היה מותר. אפילו בתאילנד מותר כיום קנאביס לשימוש רפואי.
      אז בתור תומך גרב שחור, אל תגיד שיש משהו פלילי במכירה, סחר ושימוש בסמים קלים בהולנד. יש רק העלמת מס וזה מובא כתיק ו(הצדק) אפילו עובד שם עם הסדר (20 מיליון לתשלום).

      • ז'אק אומר למעלה

        גר-קורת היקר, אתה משווה תפוחים ותפוזים. ייצור לשימוש תרופתי הוא בעל אופי שונה מאשר יישום מדיניות סובלנות, לפיה אספקת התרופות הללו חייבת להתבצע דרך הדלת האחורית ודרך דלת הכניסה מותר לרכוש רק כמות קטנה של תרופות לשימוש אישי. גידול וסחר של צמחים אלה עבור קבוצת יעד זו עדיין אסור בהולנד. העובדה שקבוצה גדולה של אנשים משתמשת בזה שלא על פי מרשם רופא וכדי לטפל במחלה היא מעבר לדמיון שלי, אבל זה חוץ מהעניין. אבל אולי השימוש בתרופות על ידי אנשים בריאים הוא גם מחלה, מי יודע. אנשים עושים דברים מוזרים יותר. במקרה זה ישנה העלמת מס וזה נפוץ יותר בחברות מסוג זה, כמו גם הלבנת כספים שהושגו שלא כדין. אז עובדות פליליות.
        אני יודע שמדיניות הסובלנות די מבלבלת עבור חלקם, אבל אני לא אתיימר ששימוש בסמים קלים לא גורם לבעיות בחברה.

        • גר קוראט אומר למעלה

          ז'אק היקר, הנקודה שלי היא שגם בתאילנד הקפדנית בכל הנוגע לתרופות, הגידול כבר מותר למטרות רפואיות. וזה אפילו אסור בהולנד, אפילו לא לשימוש רפואי אישי! הולנד עוקפת מימין ומשמאל על ידי מדינות אחרות במשך שנים בהקשר זה, תראו את ספרד שבה מותר גידול.

          מה לא גורם לבעיות בחברה? קחו בחשבון את הפגיעות השונות בתוך מערכת המשפט עצמה, כמו השקר והשחיתות של התובע מ' ואן נ' או הרשעותיו האחרונות של מפכ"ל המשטרה באמסטרדם א.ס. או ראש ועד העובדים המרכזי של המשטרה. אל תיגע בי. עם הטפה מוסרית כי רבים שצריכים לשפוט את זה הם עבריינים גדולים בעצמם ואני מדבר רק על הולנד. מדיניות הסובלנות הונהגה לפני 50 שנה בגלל שהבינו שהאיסור אינו יעיל לשימוש.

          • ז'אק אומר למעלה

            גר-קורת היקר, העובדה שכעת מותר להשתמש בדברים האלה במדינות רבות קשורה לכסף הגדול הכרוך בכך. אפשר להרוויח מזה הרבה. אין מחלוקת שקבוצה קטנה של חולים מרוויחה מהתרופה הזו. אני לא נגד גידול למטרות אלו. בכל מקום אתה פוגש אנשים שלא יכולים לעמוד בפיתוי. קבוצות שלמות של אנשים מגיעות לתאילנד בגלל המספר הגדול של זונות, אם להזכיר כמה.

            הכרתי את שני השוטרים, גם בזמנים טובים, ומה שהם עשו לא בסדר דווח בהרחבה בחדשות. יש לי הסתייגויות לגבי זה מבחינת המפכ"ל, כי התרחש הרבה יותר ממה שנודע. באשר ליו"ר ועד העובדים דאז, פרנק ג'י, הוא ככל הנראה היה נדיב מדי בהוצאות על ארוחות במסעדות וחרג מהתקציב שלו. הוא לא יכול היה לתת לכך הסברים טובים. אני לא מתכוון להצדיק אף אחד מהם, כי איפה שיש עשן יש אש. הם קיבלו את העונש שלהם. עם זאת, הם עשו עבודה טובה עבור החברה במשך שנים ואין לי מושג מה המצב עם ואן לארהובן מלבד הסיפור הפלילי הזה. יש טוב ורע בכל אדם, זה נכון, אבל אני לא רוצה לאחד את המקרים האלה ביחד.

            יש קבוצה משמעותית של משתמשי סמים (מכורים), אני לא יכול להכחיש את זה ובדיוק כמו עם המאבק על משקאות אלכוהוליים משנות ה-20, שגם גרם להרבה אנשים לחלות, סמים הם גורם משמעותי, שהרגישו שאסור לו. להיאסר ב-100%. מכאן מדיניות הסובלנות.

            צדק נחוץ כדי לשמור עליו בטוח ואפשר לחיות אותו. אף אחד לא רוצה פורעי חוק, אבל הם חלק מהחברה שלנו עם כל ההשלכות הכרוכות בכך.

  12. ריצ'רד ג'יי אומר למעלה

    דה פולסקרנט כותב היום:

    "במארס האחרון, נציב תלונות הציבור הלאומי קבע שניתן לעצור את ואן לארהובן בגלל שהולנד עשתה טעויות בבקשת הסגרה. המידע בבקשה זו נוסח כך שהתביעה הציבורית הייתה יכולה לצפות שהרשויות בתאילנד יעצרו את סוחר הסמים ששהה בתאילנד באותה עת, לפי נציב תלונות הציבור".

    לשר יש על מה לפצות...

    • כריס אומר למעלה

      אני לא כל כך מבין את זה. בקשת ההסגרה - אני מניח - סיפרה את האמת על ואן לארהובן, פעילות בית הקפה החוקית שלו בהולנד והעבירות הפליליות שבהן הוא חשוד בהולנד. בהתבסס על האמת, ממשלת תאילנד רואה סיבות לעצור אותו כאן: הלבנת הון, שהושגה באמצעות סחר בסמים.
      ועכשיו לגרפנהאוס יש על מה לפצות? האם היו צריכים לכתוב שקרים בבקשת ההסגרה?

      • ימין אומר למעלה

        הרבה הנחות.
        האם אתה מכיר את הטקסט של אותה בקשה לסיוע משפטי?

        הולנד תמיד מתנהגת ללא דופי?
        הייתי אומר, קרא את המקרה של חוליו פוך, ספרד וארגנטינה.

      • ג'וני BG אומר למעלה

        למרבה הצער, ההנחה הזו שגויה שכן התרגום לאנגלית היה קשה יותר. די מוזר כשיודעים שכאשר מתרגמים מתאילנדית לאנגלית, לתרגום התאי יש משקל רב יותר.
        במילים אחרות, התרגום השגוי לאנגלית שוקל יותר מהשפה ההולנדית.

        הקונדס הזה הולך לנסות לתקן את מה שלא בסדר, אבל תהיו בטוחים; האחראים לפארסה הזו לעולם אינם נענשים במונרכיית הבננות.

        • ימין אומר למעלה

          ואכן, המתרגמים המוסמכים עשו זאת.

    • ז'אק אומר למעלה

      יש לי הרגשה שהנציב הטוב ביותר רגיש מדי לגבי הקלפים שלו כאן. תפקידו לספק ייעוץ, אך מעולם לא הייתה כוונתה של מערכת המשפט להביא את ואן לארהובן לדין בתאילנד באמצעות בקשת סיוע משפטי, שנערכה על ידי המשטרה. לא לשם כך נועדה בקשה לסיוע משפטי. גם זה לא משרת את המטרה ההולנדית.
      במקום רק לבדוק האם ניתן למצוא את המידע המבוקש על ואן לארהובן בתאילנד, הרשות התאילנדית ערכה חקירה משלה. כנראה בגלל שהיה חשד שמלבינים כסף שחור. כשאנשים צפו בווילת הבירה שלו והתחילו לעשות כל מיני בירורים, הם גילו במהרה שגם ואן לארהובן הפר את החוק התאילנדי. משחק אז הוא אופציה. העובדה שבהמשך אפשר לומר שצריך היה לנקוט ביתר זהירות בעת בקשת נתונים באמצעות בקשה לסיוע משפטי מהרשויות בתאילנד היא לקח בדיעבד. בהקשר הזה, אני חושב שהשר גרפנהאוס היה רוצה להסביר כמה דברים ולראות אם לא ניתן להסגיר אותו בטווח הארוך. אני חושב שהעונש לא פרופורציונלי לפי הסטנדרטים ההולנדיים, אבל הוא חל על תאילנד, אז הוא יצטרך להסתפק בזה. אני לא מעריץ של ואן לארהובן והאיש היה מאוד מגונה וכך גם אשתו. בהחלט מגיע לו עונש, גם בהולנד. אני יודע, זה בסופו של דבר תלוי בשופט ולא בי, אבל נראה מה יקרה. אני חושש שעורכי הדין של ואן לארהובן בהולנד יהפכו את זה אז לפארסה ושיוכנסו הרבה שטויות, שעלולות בתורן להיגרע מהעונש. כל זה אם זה מגיע לזה, כי אנחנו לא יודעים את זה עדיין. הפחתה זו לא תעשה צדק עם העבירות הפליליות שבוצעו וגזר הדין. עונש חמור בהחלט ראוי. זה צריך להיות מעבר למחלוקת ששר ושגרירות הולנד חייבים לעמוד למען האזרחים ההולנדים שלהם בכל עת. אבל יש לזה גבול ואת זה נגלה בבוא העת.

      • RuudB אומר למעלה

        אתה לגמרי טועה. במקרה השני, NL נתן ל-TH את הרמז להתחיל בחקירה בעצמו, ומאחר ואן לארהובן חי מכספי סמים, העובדה הזו כנראה לא הספיקה כדי לגרש אותו, אבל מספיק טובה כדי לנקוט בפעולה. הודיעו לעצמכם, קראו תחילה על ההיסטוריה של המקרה של ואן לארהובן, ולאחר מכן קראו את הדו"ח של נציב תלונות הציבור.

        • ז'אק אומר למעלה

          RuudB היקר, ערכתי בעבר את בקשות הסיוע המשפטי הנדרשות והגשתי אותן דרך רשויות המשפט ואני יודע פחות או יותר איך זה עובד. אני לא יודע בפירוט מה זה אומר כי זה תלוי במה שאנשים רוצים לדעת, אבל אתה גם לא יודע את זה. כך אנו מפרשים את זה בדרך שלנו ויש חילוקי דעות. עם זאת, המילה חשוד שימשה בבקשה לסיוע משפטי, מה שעלול לגרום לבעיות. קראתי את זה בחדשות. אני מודה לך הקוקיה. איך ייתכן שהמילה הזו משמשת. האם אתה צריך להסיק מכך שהם יערכו חקירה משלהם ואז זה יעמוד בדרכה של בקשת הסגרה. לא הייתה בקשה לרשות התאילנדית לבצע חקירה ולאחר מכן להגיש תביעה בעצמה. זו הייתה יוזמה שלי. לא תגיש בקשה כזו לסיוע משפטי ללא חשוד. בין היתר, מדובר בידע כיצד ואן לארהובן חי בתאילנד. איך הוא מוציא את כספו והאם זה תואם את ההכנסה שהצהיר לרשויות המס בהולנד וכו' וכו'. כמו כן ניתן לתבוע רכישה אפשרית של סחורות וכסף שהושגו בחו"ל בפשיעה. מחקר כזה נפרס באופן נרחב. איסוף וצבירת מידע פלילי היא עבודת המשטרה פר אקסלנס ומאחר ואן לארהובן כבר לקח את ההפסקה, חייו בתאילנד רק הפכו חשובים ומעניינים יותר. הוא עשה הרבה טעויות בעצמו והביא את הצרה הזו על עצמו. לפעמים להיות פושע לא משתלם.

          • RuudB אומר למעלה

            בבקשה לתאילנד, לפי מידע משירות התביעה, נעשה שימוש במונח "חשוד", מה שגרם ל-TH לפעול בעצמה. התביעה הציבורית, ה-NatOmbMan וה-MinJus אמרו שלא זו הייתה הכוונה, וכתוצאה מכך ואן לארהובן נכלא בטעות לפחות 20 שנה. אז נכון ש-NL מנסה לפצות על זה. השאר לא רלוונטי. כשוטר לשעבר אתה צריך לדעת מה משמעות הכחשה!

            • ז'אק אומר למעלה

              אין חולק כי הבקשה לסיוע משפטי רק שימשה להשגת מידע רב ככל האפשר על ואן לארהובן בתאילנד. בשביל זה יש בקשה. ברור גם שזה נוגע לחשוד, אחרת המשטרה והמשפט לא היו פותחים בחקירה. הרבה כבר היה ידוע עליו בהולנד, קח את זה ממני. העובדה שרשויות תאילנד אוהבות להבקיע שערים בעצמן ולהרים מקרים עם זרים לא הוערכה מספיק. אפשר לקרוא לזה נאיבי או בורות, אבל זה התברר לא נכון עבור הולנד, שרצתה את ואן לארהובן מאחורי סורג ובריח. אולי זה עדיין יעבוד, אבל אני לא חושב שזה יקרה מהר. ואן לארהובן לא כלוא בתאילנד שלא בצדק, הוא ואשתו ומשפחתו עשו זאת בעצמם על ידי ביצוע עבירות פליליות בתאילנד. הוא עושה מזה מקצוע או הרגל, הייתי אומר. אבל אולי תקדש את האמירה שאתה לא יודע מה לא כואב. בעקבות טופס TM30, יש לבצע בדיקה משטרתית רגילה של זרים המתיישבים בתאילנד והערכת התנהגות טובה. אז יש סיכוי הרבה יותר גדול להתחקות אחר עבריינים ולעצור אותם או לגרש אותם מהארץ ב"איסור כניסה" שתלוי בעבירות הפליליות שבוצעו. עבור ואן לארהובן, לפחות 40 שנות הרחקה מתאילנד. ואם הוא ייכנס שוב לתאילנד באופן בלתי צפוי באופן בלתי צפוי, הוא יצטרך לרצות את שארית עונשו הישן אם יימצא אשם.

              • RuudB אומר למעלה

                ז'אק היקר, האמירה שלך ברורה ובוודאי לא שלי. כפי שאמרתי: גם OM, MinJus וגם NatOmMan מדווחים שנעשו טעויות. השאר לא רלוונטי. כל אחד יכול אז לפנטז מה שהוא רוצה, זה ונשאר מהצד.

  13. GeertP אומר למעלה

    העובדה שהולנד שולחת שר אומרת מספיק, הולנד עשתה טעות מאוד גדולה.
    עכשיו תגיעו מלרהובן להולנד מהר ככל האפשר, שם הוא יכול להגיש תביעה נגד המדינה ההולנדית והעכברושים משירות התביעה שדפקו אותו.

  14. טון אומר למעלה

    חשודים יהיו מוכנים להמיר את התביעה שלהם תמורת 20 מיליון!
    נציב תלונות הציבור הלאומי הוציא דו"ח ביקורתי על שירות התביעה ומיני. של צדק.
    אני כבר יכול לראות את הלך הרוח: חשוד בפני NL, עורך דין תובע את NL State, חשוד באדם חופשי מיד עם פיצויים משמעותיים כי הכל היה כל כך עצוב עבורו.

    • רואד אומר למעלה

      היכולת להמתיק את גזר הדין שלך נראית לי נהדר עבור העשירים.
      המערכת הזו קיימת גם בתאילנד, אבל רק לעשירים יש כסף להקל בעונשם.

      לעניים אין כרטיס הזדמנות "לצאת מהכלא לאחר תשלום".

  15. דניס אומר למעלה

    בעקבות פסק דינו של נציב תלונות הציבור, השר גרפנהאוס כנראה ינסה (צריך?) לשחרר את ואן לארהובן (קודם לכן) או לנסות לרצות את עונשו של ואן לארהובן בהולנד. זה כנראה יסתכם בשחרור מיידי. לתאילנדים לא אכפת, אז אם הם יעשו טובה להולנד, הם יתנו לוואן לארהובן ללכת.

    לפרוטוקול וחלקנו שכחנו, לא יודעים או לא רוצים לדעת: ואן לארהובן אינו חף מפשע! הוא הורשע (בצדק לדעתי) בתאילנד על הלבנת הון וזה בדיוק מה שהוא עשה. אין דרך להיכנס בין לבין.

    בהולנד ישנה מדיניות סובלנות ובית קפה אחד או יותר (או לא) לכל עירייה רשאים למכור כמות מוגבלת של גראס. למשל 1 גרם. הבעיה היא שבתי הקפה לא מפסיקים ברגע שהמלאי של היום נמכר. אבל בגלל שזה אסור, זה נעשה "מתחת לדלפק" וההכנסות "שחורות". אחרי הכל, אתה לא יכול להזין באופן חוקי את ההכנסות שהושגו שלא כדין בחשבונות שלך. אתה לא צריך להיות איינשטיין כדי להבין שעם 500 גרם ליום (ואולי על פני כמה מקומות) אתה לעולם, לעולם לא יכול להפוך למולטי-מיליונר כמו ואן לארהובן. וגם מר ואן לארהובן לא זכה בלוטו של המדינה, אז יש בזה משהו דגי.

    ואן לארהובן יצא לתאילנד עם המיליונים ה"שחורים" שלו והשתמש בכסף להשקעות ולבניית בית/בתים. וזו הלבנת הון של כספים פליליים, גם בהולנד וגם בתאילנד! הרשעתו מוצדקת. גם ואן לארהובן וגם התביעה הציבורית (ההולנדית) יודעים היטב מה קורה, אבל התביעה הציבורית ההולנדית מתקשה להשיג ראיות חותכות (שנמכרה יותר מהאספקה ​​של היום). העובדה שסיפורו של ואן לארהובן אינו אטום למים אינה רלוונטית; במשפט הפלילי שלנו (הולנדי), התביעה הציבורית חייבת לספק ראיות (במקרה זה הפעילות הפלילית היא סחר בסמים; אם זה היה עובר לחוק המסים, היה חל העיקרון שאן לארהובן חייב להוכיח מאיפה הוא השיג את הכסף. אבל ואן לארהובן כבר היה אז בתאילנד).

    לשם הבהירות; נציב תלונות הציבור אינו עוסק במשפט פלילי. בעקבות תלונה, קבע היועמ"ש כי פעולותיו של שירות התביעה ההולנדי היו שגויים. זה לא שופט את (תמימותו) של ואן לארהובן, אז אל לנו להסיק את המסקנה הזו. עם פסיקתו של נציב תלונות הציבור והזמן שחלף, אנשים בהאג ודאי חשבו עכשיו "מספיק". אז השר נוסע לתאילנד. ובכן, זה מה שזה. לדעתי, ואן לארהובן פשוט אשם בסחר בסמים ועשה את הטעות בהוצאת כספי הפשע שלו בתאילנד. ואז אתה צריך לסבול את ההשלכות.

    • גר קוראט אומר למעלה

      דניס היקר, יש לי הערה. לא כתוב בשום מקום שהיצע הגראס שיימכר הוא 500 גרם ליום. קראתי באתר הממשלה שמלאי המסחר לא יעלה על 500 גרם. המשמעות היא שאם המלאי קטן מ-500 גרם, ניתן למלא אותו עד 500 גרם לכל היותר, וניתן לעשות זאת בתדירות הנדרשת ביום. קראתי לפעמים שזו הבעיה ושבעל בית הקפה שומר חלק בגלל מכירות טובות וכדי להבטיח שסמים קלים יהיו זמינים כל הזמן ושלא יהיה מחסור בהיצע. העניין הוא שמותר להם למכור, אבל ההיצע לא לגמרי מוגדר בבירור ומי עושה את זה. זה תחום אפור כשמדובר בסמים קלים. ושמי שמגדל קנאביס שוב עונשין.

      אני גם מוצא את זה צר אופקים שאנשים רבים קוראים להלבנת הון. מי אוהב לשלם מיסים? אם יש הזדמנות לשלם פחות, רובם יקחו אותה, אבל רובם הם או היו עבדי שכר ולא נאלצו להתמודד עם זה. אני אישית חושב הרבה דברים ב
      תעשיית הקייטרינג צריכה להתמודד עם זה או, למשל, מכוני העיסוי בהולנד. פשוט להסתיר מחזור או לרכוש סחורה באופן פרטי בשווקים, למשל, ואז כבר אי אפשר לשלוט במכירות על פי מרווחים, כפי שעושות רשויות המס, למשל, במסעדות. ובסופו של דבר מוציאים את הכסף שהרוויח עליו לא שולם מס, שיש המכנים זאת הלבנת הון. כן, זה גם המצב אם הם קונים כריך קרוקט בכסף הזה או יוצאים איתו לחופשה.

      לתנאים לבתי קפה ראו קישור מהממשלה המרכזית לגבי מלאי המסחר:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • ז'אק אומר למעלה

        אתה מצדיק את התנהגותו העבריינית של ואן לארהובן ואתה מביא דוגמאות מתעשיית ההסעדה ומכוני העיסוי, שכולנו מכירים ושאינן שייכות למדינה החוקתית הדמוקרטית שלנו, שבה כולם חייבים לדבוק בחוק.
        מלאי המסחר של 500 גרם לא הוקם ללא סיבה. סוחר סמים חייב לדבוק בזה והוא או היא לא אמורים להתעשר מטונף מזה. זה מה שסוחרים מחפשים: כסף, כסף ועוד כסף. חברה בריאה תהיה עבורם סיוט.

  16. janbeute אומר למעלה

    כפנסיונרים טובים וחרוצים בתאילנד, אין לנו יותר אפשרות להחזיק חשבון בנק בבנק הממשלתי ABNAMRO בשל הסיכון להלבנת הון.
    אין בעיה עם ואן לארהובן, השר עצמו מגיע לתאילנד כדי לסדר עניינים לאדם מפוקפק.
    ממשלת הולנד מיישמת אפוא מוסר כפול.
    הפשע משתלם.
    אם בן ארצי מוצא חף מפשע בכלא תאילנדי בגלל שהופלל, למשל, אל תחשוב שאתה יכול לצפות לעזרה כלשהי מהולנד.

    יאן ביוטה.

  17. לשדוד אומר למעלה

    אולי אקבל מידע טוב יותר מהולנד כי תגובות רבות מאותם גולים "מסודרים" כאן אינן הגיוניות. לא בכדי התערב בית הנבחרים כדי להגיב על הפגיעה השערורייתית בזכויותיו של בעל בית הקפה הזה שמעולם לא הורשע והורה לשר להתערב בגלל התנהגות התביעה. לא בכדי אנני כותבת כאן על שני עובדי המדינה ששהו באותה עת בתאילנד. זה לא יפתיע אותי אם בתאילנד המושחתת המכובסים
    מיליונים נעלמו בכיסם של פקידים גבוהים תאילנדים ו...אפילו הולנדים. לא בכדי פוטרו עובדי מדינה בהולנד בגלל המקרה הזה, ואף אחד מעולם לא הורשע בהלבנת הון זו. יש הרבה ריחות על המקרה הזה.

    • יופ אומר למעלה

      זה לא הופך את ואן לארהובן לחף מפשע! הוא הורשע שם בצדק לפי החוק התאילנדי, אז בבקשה אל תתנהג בצביעות מהולנד.

  18. אריק אומר למעלה

    הביקור ברמה הגבוהה הזה עשוי לגרום לכך שפסק הדין לעונש, שהיה צפוי כבר בדצמבר 2018, יגיע סוף סוף. אז 20 השנים ל'השקעה של כסף שהרוויח עם סמים' עשויות להישאר במקומן ו-L תוכל לחזור ל-NL במסגרת האמנה. האם אשתו, שהיא תאילנדית, יכולה לבוא, תלוי בחנינה של המלך או השר; זה יהיה גם על סדר היום של Grapperhaus.

    אז הפרשה המסריחה הזו תצא מהעולם כי אין לטעות בשיקול דעתו של נציב תלונות הציבור הלאומי. ואן ל' יפסיד בערעור על תפיסת נכסיו בתאילנד, אבל זו 'אשמתו' כי עם כל כספו הוא יכול היה לקנות עצה טובה יותר מאשר 'תרגיש חופשי לנסוע לתאילנד'.

    בל נשכח כי ואן ל' הוא לכל היותר חשוד בהולנד כי עד כמה שידוע לי הזימון נגדו נמשך. וגם אשתו לא נחשדת בדבר בהולנד.

  19. מתי אומר למעלה

    אכן, לשר גראפרהאוס אין דבר טוב יותר לעשות,
    אני חושב שאז סידרו לו מעצר מהולנד.
    אבל אז השר יהיה עסוק והוא יכול לבקר במדינות רבות, אם תראה מהחודש האחרון
    1 בגרמניה
    1 בבלגיה
    2 בהונגריה
    זה עלה לחדשות

  20. אולף בלארט אומר למעלה

    תהיה הצעת פשרה בשווי 20.000.000 אירו
    התאילנדים, שמכירים אותם קצת, לא יאמרו לזה לא. רק שימו לב!

  21. ג'וני BG אומר למעלה

    נכון מאוד, אז אותם פחדנים לא היו צריכים להסתתר מאחורי חוקי האו"ם ובינתיים הכירו בחשיבות בריאות הציבור ולכן נסבלו זאת.
    זו הולנד האמיתית.
    ה-NS גירשו יהודים, לרשויות המס לא הייתה כלל חמלה לאנשים שעזרו לרבים אחרים לשרוד בזמן המלחמה, הממשלה עודדה אותנו להשתמש בבשר, חלב וסוכר כי אמרו שזה כל כך בריא, אבל בזכות הקידום תובנה שאנו יודעים כעת שממשלת הולנד לא הייתה ועודנה לא אמינה.
    איך אתה יכול להגן על כך שהודעת בקשה הולנדית תורגמה לא נכון לאנגלית?

    חפש את זה בשאלות פרלמנטריות ותראה שיש לטפל בבקשות מחקר בזהירות רבה ושחשוד בהומוסקסואלים בסעודיה נותר לבדו וכי לוואן לארהובן היה הרבה תסכול להטריד אותו. אין דבר כזה ראיית מנהרה למכחישים.

  22. אלכס אומר למעלה

    לא מובן לי ששר מגיע לתאילנד באופן אישי כדי לדבר על "מקרה לארהובן". לא משנה מה יהיה נושא השיחה.
    אנחנו מדברים על סוחר סמים, עבריין הלבנת הון! ולא על מישהו שנמצא בתמימות בכלא...
    באותה תקופה הולנד הגישה רק בקשה לסיוע משפטי.
    העובדה שמשטרת תאילנד יצאה מגדרה ועשתה חקירה משלה ונתקלה בשיטות הלבנת הון היא אשמתו של לארהובן בשל אורח חייו המפואר כאן בתאילנד. וזו לא אשמת הולנד או התביעה הציבורית!
    רק העובדה שהמשפחה רוצה לקנות אותו ב-20 מיליון יורו אומרת די!

  23. RuudB אומר למעלה

    התגובה לביקור המוצע של השר גראפרהאוס ברשות התאילנדית יצאה מכל פרופורציה. מוזר, כי הולנד עשתה טעויות חמורות במקרה הזה. התוצאה: עונש מאסר של 105 שנים, מתוכן 20 שנות ריצוי. כדי להשיג את מספר השנים הזה בהולנד, צריך לעשות הרבה. כמובן, ואן לארהובן היה סוחר סמים, מלבין הון, מעלימה מס וכו'. אבל תנו לנו כפארנג בתאילנד קודם להתנהג כרגיל. התאילנדי יעשה את השאר. אף אחד לא רוצה לבזבז בתא תאילנדי במשך שנים. ואן לארהובן הימר בזמנו שהוא יהיה בטוח בתאילנד. התברר שלא כך הדבר בשל פעולותיו של תובע ממורמר. אם ואן לארהובן ייכלא בהולנד בשנים הקרובות, בכך יסתיים העניין.
    רק תחשוב: מה אם אתה מסתבך בתאילנד, ואנשים ישכחו אותך?

    • טון אומר למעלה

      עורכי דין משפחה ועורכי דין יקרים עשו מאמצים ניכרים כלפי התקשורת והממשלה.
      כמובן שאתה יכול. למרות שלא לכולם יש את הכניסות האלה ואת הכסף הנדרש לכך.
      ולא לכל בן ארצי נזקק (החשוד הזה רוצה להתפשר עם ממשלת הולנד תמורת מיליונים), הממשלה תטוס לחו"ל. וזה משאיר אותי עם הרושם הבא:
      ג'ורג' אורוול - חוות בעלי חיים: "כל החיות שוות, אבל יש חיות ששוות יותר מאחרות".

  24. וילם אומר למעלה

    ואן לארהובן קיבל בעבר סכומי כסף גדולים ממדינות שונות שהגיעו לחשבון בנק בתאילנד, אם אני זוכר נכון.
    הוא לא יכול היה להסביר לשופט התאילנדי לשם מה הכסף הזה.
    אז אשם בהלבנת כספי סמים, שעונשה בתאילנד.
    סוף הסיפור.
    אני תוהה אם "השר קונדס" חל רק על ואן לארהובן או גם על אשתו...ואם ואן לארהובן מודאג מאשתו.
    אני נתקל בכמה כתבות בתקשורת על אשתו...

  25. Edu אומר למעלה

    האיש הזה לא עשה שום דבר רע בתאילנד, הוא הורשע על פי שמועה על ידי מערכת המשפט ההולנדית. הוא לא פגע באף אחד. קורים דברים בתאילנד שמשפיעים על האזרחים. תן להם להתמקד בזה. אני מתכוון למאפיה הבינלאומית באתרי נופש תיירותיים, שחיתות ושאר הונאה שפוגעת באזרחים ובתיירים. מי שחי בלי חטא זורק את האבן הראשונה.

    • כריס אומר למעלה

      אתה יכול גם לנמק שאם השופט מוצא אותך אשם בעבירה, אתה גם אשם/בחברה בה ביצעת את העבירה.
      לא משנה שאתה עדיין יכול להיות חף מפשע אבל לא הצלחת להוכיח זאת.
      עד כה השופט התאילנדי קבע כי ואן לארהובן אשם ולפיכך הוא אשם. זה כזה פשוט.

      • RuudB אומר למעלה

        טיעון לא הגיוני. כל כך הרבה אנשים נכלאו בבתי סוהר כי שופט קבע כך, אבל אשם? למרבה המזל, בהולנד אנו יכולים להגיש בקשות בדיקה באמצעות בית המשפט העליון. אנשים רבים הוכחו לאחר מכן חפים מפשע.

  26. ברט אומר למעלה

    לא ממש בדקתי את המקרה הזה, אבל אני זוכר שבמהלך הפשיטה על ביתו ב-TH נמצאו כלי נשק וסמים אסורים. עבירות אלו הן שתיהן עונשין בת'.
    מה שקרה קודם אולי לא היה נחמד במיוחד בהולנד, אבל זה גם לא היה לגמרי לא מוצדק.

  27. דייוויד ח. אומר למעלה

    שוב, העובדה כי NL. מעשים פליליים התגלו בתאילנד על ידי ואן לארהובן, והעובדה שהוא הורשע בגינם, לא ספציפית במצב בית הקפה, אבל זה לא בדיוק מעמיד אותו באור טוב בקרב התאילנדים.

    תיעול הכסף הזה ללא הצהרות, קניית קרקע + בתים דרך צדדים שלישיים, שכן זרים אינם רשאים להחזיק בקרקעות תאילנדיות. נמצא גם נשק, אולי על שם תאילנדי, אבל בטח נבדק גם של מי טביעות האצבע שלו?
    בקיצור, אני לא חושב שהוא צריך לבלות 20 שנה בתא תאילנדי, אבל הוא גם לא טמבל תמים.

    זה כן מפריע לי שכשזה קורה לאדם עשיר, פתאום כל החברים התקשורתיים והפוליטיים בהולנד עושים מעשה. , שם יש ללא ספק עוד אנשים אשמים ואולי חפים מפשע בבתי הכלא התאילנדים, שאינם נלקחים בחשבון,
    אנחנו מכירים את עצמנו שוב ושוב!

    באופן אישי, אני חושב שהתאילנדים יראו בכך הפרעה להליך המשפטי שלהם, וזה בוודאי לא יספק יתרון ל-JVL.

    • אריק אומר למעלה

      דוד ה', התייעצות ברמת שרים זה לא עניין של מה בכך! נעשתה לכך עבודת הכנה רבה וזהו צעד חשוב קדימה. אם היה 'לא' או אי שביעות רצון גדולה מהצד התאילנדי, גראפרהאוס לא היה עוזב.

      ראיון עם בן בוט פורסם היום ב-rtlnieuws.nl והוא מאשר את חשיבות נסיעתו של השר. אחרת לא היו עושים כלום ומחכים לשופט בתאילנד; לאחר מכן, ואן L יכול להיות בהולנד תוך שישה חודשים על פי האמנה.

  28. ימין אומר למעלה

    למי שרוצה את החדשות מעיתונים הולנדים, הנה הקישור לכתבה ב-NRC של היום https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute אומר למעלה

    מתי הולנד תשלח את שר האוצר לתאילנד לפגישה עם מקבילו התאילנדי?
    האם הם יכולים לדבר על תשלום כפל מס על קצבאות AOW ו-ABP שלנו?
    זה משרת הרבה יותר פנסיונרים הולנדים.
    אני חושש שזה לעולם לא יקרה, זה לא חשוב כמו במקרה של ואן לארהובן.

    יאן ביוטה.

  30. חונקארל אומר למעלה

    עצוב לראות שאנשים רבים כאן ב-TB ואן לארהובן רואים בפושע חמור שהגיע לעונשו בתאילנד. אני בקושי יכול לדמיין שיש אנשים שמאחלים למישהו אחר שהייה בצינוק תאילנדי, במיוחד שיש רק מקרה של העלמת מס שטרם הוכח.

    אם מדינת הולנד תתחיל קודם כל במעצר חברינו מהבנקים, זו תהיה התחלה טובה, במקום להפליל איש חולה זקן ואשתו.
    הבנקים הם הפושעים הגדולים ביותר על הפלנטה הזו, הם שודדים מיליארדים והכניסו אותנו למיתון במשך שנים. אני לא רואה מעצרים, רק קנסות שמגיעים רק לכמה אחוזים מהשלל שלהם.

    יצרן הרכב הראשון (גרמניה) נעצר עכשיו סוף סוף, והקרדינל הפדו הראשון (אוסטרליה), אז יש קצת אקשן, אבל זה הולך לאט, ברור למה, אני חושב, ELITE! רשת החבר'ה הישנים והטובים, כמה הוקרבו כעת כדי לשמור על השקט.

    אני רוצה לומר על חשיש (אני לא משתמש בזה בעצמי) עד כה לא ידוע על מקרה אחד של מישהו שמת לאחר עישון חשיש, אפילו בשימוש ארוך טווח אין קורבנות, זה ממש לא אותו דבר כמו קראק מכור או מכור להרואין, כפי שחלק מהקוראים כאן עשויים לחשוב.
    אז אני לא מבין את השנאה שיש אנשים כלפי ואן לארהובן כאן בבלוג. יש כבר כל כך הרבה שנאה ואומללות בעולם, אז למה להיות כל כך מרושע?

    אגב, גם Die Grapperhaus הוא נושא מאוד לא אמין, מי שעוקב אחרי החדשות יודע למה אני מתכוון, בהקשר לפרשת הלשנות ופעולה נגד עיתונאים. נו טוב, על מי עוד אפשר לסמוך? אני מעדיף לשתות בירה עם ואן לארהובן מאשר עם הר גראפרהאוס.

    חונקארל

    • אריק אומר למעלה

      קון קארל, כמעט הייתי הולך איתך לשתות איתך בירה, אבל לצערי אתה מפספס את הנקודה בכל הנוגע לוואן ל.

      ואן ל' הרוויח כסף חוקי בהולנד ממכירת קנאביס. וגם כסף גדול הרוויח, אבל עד היום עדיין לא הוכח שהתרחשה הונאה.

      אבל הוא רכש נדל"ן בתאילנד עם רווחי סמים. בתאילנד זה נקרא הלבנת הון בסמים. הלבנת הון לא אומרת שהכסף הוא/היה שחור. ואן דייל אומר שהלבנת הון היא, ואני מצטט, 'השקעה והשקעה חוקית (כסף שחור)'. בתאילנד, השקעה כספית שהרוויחה מסמים ניתנת לעונש כפשע. גם אם זה הושג כחוק במדינה אחרת.

      לפחות שני שופטים בתאילנד אומרים את זה וזה מקובל בינלאומית; להולנד יש גם חקיקה להעניש על כך פדופילים שחיים בחו"ל בהולנד. ואל תשכחו את הדוד סם עם ה"ביטחון הלאומי" שלו... אני מקווה ששופט העונשין התאילנדי חושב אחרת, אבל זה בהחלט יכול להיות לשווא...

      התביעה הראשונה התנהלה בצורה מגושמת ביותר. לא הייתה תשובה לשאלות פשוטות מהשופט, אבל מה אתה רוצה עם עורך דין שמגיע להולנד ואומר 'הבאתי איתי את בנגקוק פוסט כדי שהשופט יראה שבאמת הייתי כאן...' . סרבול במיטבה בעוד ואן ל יכול/יכול להרשות לעצמו את עורכי הדין הטובים ביותר.

      ואן ל' גם יכול היה להרשות לעצמו את היועצים הטובים ביותר, אבל בחר לנסוע לתאילנד. בדיעבד... אבל בדיעבד זה קל מדי.

      לצערי, אתה חושב שכדי לתמוך בסיפור שלך (כן, איזה סיפור בעצם...) אתה צריך לתת לבנקים כרטיס אדום וגם ל-Grapperhaus. וגם קרדינלים. בנקים ופדו, קצת זול, קון קארל.

      גראפרהאוס הוא שר וכפי שבן בוט כותב היום, השר טס לתאילנד רק אם יש על מה לנהל משא ומתן. אז משהו מתוכנן מראש על ידי גורמים משני הצדדים ובקרוב, אחרי הנעימות ההדדיות ורגע העיתונות, שני הצדדים יחתמו על הסכם שבו, בנוסף להרבה בלה בלה, נאמר כי השבי של ואן ל. אשתו תגיע לקיצו וכי הם יהיו התנאים יכולים ללכת NL. אז כל התביעות של ואן ל' על המיליונים שנתפסו בתאילנד עשויות להתפוגג והוא יכול להתגונן בהולנד מפני אישומים שטרם הוגשו...

      בעוד 20 שנה, אותו עובד מדינה כושל ואן דלפט יקבל בשקט את הסרט ה"מגיע לו" ובעוד 40 שנה אף אחד לא יידע מי היה ואן ל. אנחנו יכולים לדאוג, אבל L הוא גם רק כתם בהיסטוריה. אבל המקום שייך לפולדר ולא לדיר חזירים תאילנדי.

  31. סר צ'ארלס אומר למעלה

    בסך הכל זה אירוני שגרפנהאוס, השר שרוצה פחות פסטיבלים בהולנד כדי להפחית את השימוש בסמים, נוסע באופן אישי לתאילנד כדי לשחרר ברון סמים מהכלא... 😉

    • קורנליס אומר למעלה

      אולי פספסת את זה, אבל בית הנבחרים שלנו שנבחר באופן דמוקרטי דחק מהשר לנקוט בפעולה, ולאחר מכן הוא הסכים להתחייב להעברה להולנד
      נחמד וקל לשחק את זה על האדם.

      • סר צ'ארלס אומר למעלה

        קורנליס היקר, אחרת חפש את המילה 'אירוניה' בכל מילון ולידיעתך, גם לסמיילי הקורץ המצורף יש מטרה ספציפית.

  32. קיס ג'נסן אומר למעלה

    עדיין מופתע שגראפרהאוס עצמו מגיע.
    השגריר יכול היה לבצע זאת בכל מקרה. האם זה אומר שלשגרירות אין תפקיד בזה? לאור כל התגובות שנכתבו כאן, מאמינים כי ואן לארהובן נעצר שלא בצדק.
    אבל תשאלו את האסיר בכלא אם הם אשמים. הרוב יענו שהם חפים מפשע וכלואים שלא כדין.

  33. סנונית אומר למעלה

    אם התאילנדים חכמים, הם פשוט יעצרו את האיש. לפני כמה שנים נתנו למישהו לנסוע להולנד. זה היה כלוא במשך 9 שנים. אני לא יודע את אורך המשפט. אבל עונשו טרם הסתיים. כשהגיע להולנד, הוא הורשה לחזור הביתה מיד, כי העונש בו הורשע בתאילנד היה נמוך בהרבה בהולנד, קצר מ-9 שנים. אני לא חושב שיש לזה כבוד לתאילנדים. זה היה בחדשות בהולנד. כדי למנוע מאנשים לצעוק: "איפה המקור?" הייתי ממליץ לך לחפש בגוגל.

  34. אלכס אומר למעלה

    בהשתאות הולכת וגוברת ראיתי את מספר התגובות וקראתי את רובן...
    או שהעולם יגמר!
    רק בגלל שפושע סמים, רמאי, מעלמת מס ומלבין הון נמצא בכלא תאילנדי. ואז אנחנו שולחים שר שיסדר את זה? מדהים.

    בקשה לסיוע משפטי נשלחה פעם לתאילנד מכיוון שלוואן לארהובן נחשד במספר פרשיות מפוקפקות. לכן המונח חשוד מתאים כאן לחלוטין.
    אני מניח שלרוב הקוראים והכותבים בבלוק הזה מעולם לא נשלחה בקשה לסיוע משפטי? למה? כי אנחנו לא חשודים בעסקאות מפוקפקות...

    העובדה שמשטרת תאילנד עצמה עשתה מעשה ובדקה אותו היא החלטה תאילנדית. ולא בלי סיבה. בבתיו נמצאו סמים, כלי נשק ומכוניות יקרות, והוא לא הצליח להוכיח כיצד הביא את הכסף לתאילנד. אז זה הובא באופן לא חוקי לתאילנד והלבנה כאן. וזה פשע גדול בתאילנד שאין לו שום קשר לאופן שבו הוא הרוויח את המיליונים שלו, אלא לאופן שבו הוא הביא את כל כספו לכאן באופן לא חוקי והלבין אותו.
    לאחר מכן הוא הורשע בתאילנד! ובצדק!

    לא מובן לי שהעניין הזה נעשה כל כך מנופח.
    מי ששורף את ישבנו חייב לשבת על השלפוחיות. רק ככה זה.
    יש כמעט 20 הולנדים בבתי כלא תאילנדים. האם תהיה מהומה על זה, ונשלח בשביל זה גם שר או מזכיר מדינה לתאילנד? אז לא!
    הם יכולים פשוט להירקב בתא תאילנדי...
    ואן לארהובן, מציב את עצמו בתפקיד קורבן, נתמך על ידי התקשורת, ורבים מחבריו ומאוהדיו, גם כאן בבלוג הזה...
    ונעשה לו חריגה ואנחנו שולחים את אחד מבכירי הממשלה...!

    בהפתעה גדולה קראתי הרבה מהתגובות כאן בבלוג הזה, ומצאתי את עצמי מגרד בראשי
    כמובן שכל הביקור היה מוכן לגמרי עבור השר, ולא בכדי יש לו אפילו פגישה עם ראש ממשלת תאילנד! אבל הם גם יודעים שהוא לעולם לא יצטרך לרצות את 20 השנים להן נידון בהולנד. אז נותרת השאלה כיצד ממשלת תאילנד תגיב לכך.
    אבל אני משוכנע שNL לא ישלח את השר לחזור בידיים ריקות...
    זה יהיה אובדן פנים גדול לממשלת הולנד ולבית הנבחרים שהתעקשו על כך... וככל הנראה אין להם בעיה להקצות אלפי יורו לטיול השרים הזה כדי לשחרר מישהו שביצע פשע חמור בתאילנד .

    • יופ אומר למעלה

      כל הכבוד על התגובה הזו של אלכס. גישה מאוד ארצית ומציאותית.
      מי שמרחם כל כך על מר ואן ל' ומצהיר על הזדהות עם הרעש (הצבוע וההיסטרי) נגד העוול כביכול שנעשה לו צריך להסתכל היטב על עצמו ולנסות להבחין בין נכון לרע (כועס ).
      העובדה שהשר גראפרהאוס נוסע לתאילנד כדי לעשות כמיטב יכולתו למען פושע מצוי, קשורה הכל לעובדה שהוא רוצה לזכות בחסד עם חוגים מסוימים.
      אנשים שחושבים שמר ואן ל' הוא אדם תמים ונחמד לא שייכים למעגל החברים שלי.
      ממשלת הולנד תוכל להקדיש את מרצו ותשומת לב טוב יותר לבעיות שיש להולנדים הגונים עם כללי ויזה תאילנדים ובנקים החוסמים את יכולתם להחזיק חשבון בתאילנד.

      • אלכס אומר למעלה

        תודה לך יופ על תגובתך.
        אני גם לא רוצה למנות במעגל החברים שלי אנשים מסוימים שמציגים הכל בצורה מעוותת ומגנים על VL "באש ובחרב".
        מעולם לא הוגשה בקשת הסגרה, אך הוגשה בקשה לסיוע משפטי, מה שקורה רק אם חושדים במישהו... עד כדי כך ברור!

    • אריק אומר למעלה

      אלכס, הידע שלך בקבצים חלש.

      פשוט קרא את פסק הדין של התביעה הראשונה, השופט הצליח לברר בדיוק אילו סכומים, מתי ואיך הועברו לתאילנד ובאמצעות העברה בנקאית רגילה. שום דבר מסתורי בזה.

      אתה מזכיר מכוניות יקרות כעבירה פלילית, אבל אני לא קורא את זה בחוק התאילנדי. סמים ונשק בבית: זה דווח על ידי העיתונות התאילנדית ואתה לוקח את זה כמובן מאליו. ואן ל' לא הורשע בכך, אבל ייתכן שאשתו כן.

      אתה גוזר את פסק דינו הקשה של היועמ"ש; אתה רואה בביקור של שר דבר לא מובן מאליו. ובכן, זה לא עניין של מה בכך! ראיתי את גראפרהאוס היום בטלוויזיה לאחר פגישתו ברמה התאילנדית הגבוהה ביותר והאמירה שלו הייתה ברורה: לא שנים, אולי לא חודשים. המשמעות היא שניתן סוף סוף לתקן את הטיפול השגוי של התביעה הציבורית בהולנד.

      אבל... יש 400+ בתי קפה בהולנד שמוכרים קנאביס. אם הבעלים או העובדים השכירים ישקיעו את הכסף שהם מרוויחים בתאילנד, יהיה לנו עוד מקרה כזה. אני מקווה ש-BuZa ישים את זה באתר שלה כאזהרה. ולא רק לתאילנד……

      • חונקארל אומר למעלה

        אין שום דבר רע בידע הקובץ שלך אריק, אבל כתוצאה מכך, למרבה הצער אתה לא מוזמן לקפה עם אלכס וג'ופ. 🙁
        אני חושב שיש בעלי בתי קפה שאפילו לא מעזים לנסוע לחופשה בתאילנד יותר.
        אני מכיר במקרה מישהו שהיה לו בית קפה בעבר ואפילו הוא לא מעז לנסוע לתאילנד. לפני שאתה יודע את זה אתה הבוס במדינות מסוג זה. 'עדיף בטוח מאשר מצטער', כמו שאנחנו אומרים.

  35. TheoB אומר למעלה

    יתרון של כל הפרשה הזו הוא שהיא שולחת איתות (ברור?) לממשלת תאילנד שבדמוקרטיה הממשלה הנבחרת חייבת לעשות מה שרוב הפרלמנט מחליט. ושהממשלה מקבלת את שיקול הדעת של ארגון חסר פניות.
    יש חיסרון, אבל יש יתרון.

    אבל אני לא מבין מדוע השר גראפרהאוס התקבל גם על ידי ראש הממשלה פריוט. רוטה הייתה כלומר. לא נוכח בפגישה זו. אז אולי תתקבל גם על ידי האיש (X) שבאמת שולט בימים אלה.

  36. ימין אומר למעלה

    גראפרהאוס יכול להראות מה הוא יכול להשיג בבנגקוק
    הלבנת כספים

    פרשנות
    גרסה של מאמר זה הופיעה גם ב-NRC Handelsblad ב-23 באוגוסט 2019

    השר גראפרהאוס (CDA, המשפטים) נמצא בשליחות דיפלומטית בבנגקוק, למורת רוחו לכאורה של שירות התביעה בברדה. הוא רוצה אישור לאפשר לאסיר הולנדי להמשיך לרצות את עונשו בהולנד. הסיבה הייתה דו"ח מחורבן של נציב תלונות הציבור הלאומי על האופן שבו בעל בית הקפה הבראבנטי הזה ואשתו התאילנדית הובאו לידי מערכת המשפט התאילנדית על ידי הולנד. ההשלכות היו לא מידתיות, ההסבר של הפרקליטות 'לא אמין'. וכל התהליך היה 'לא זהיר'. התביעה הציבורית הפלילה את הצמד בקצרה בהקשר של חקירה משלה שלא התקדמה מספיק. בני הזוג קיבלו עונשי מאסר של 103 ו-18 שנים, מתוכם יש לרצות 20 ו-12 שנים בהתאמה.

    כשלעצמו טוב שהאג, ברמה הפוליטית הגבוהה ביותר, מודאגת מגורלם של עצורים הולנדים בחו"ל. זה יכול לעשות זאת לעתים קרובות יותר - גראפרהאוס יוצר תקדים עם המשימה הזו, בתיק שבמרכזו הייתה טעות שיפוטית הולנדית. יתרה מכך, המשימה של גראפרהאוס עונה על רצון מפורש של בית הנבחרים.

    עם זאת, קציני ברדה רואים בכך התערבות 'של פוליטיקאים' בתיק פלילי פרטני. הרי החשוד המרכזי, יחד עם אחרים בהולנד, עדיין חשודים בהלבנת הון, העלמת מס וחברות בארגון פשע. גראפרהאוס עלול לסכן איתם הסדר של עד 20 מיליון יורו. ועל ידי חילוט המנוף שיש לפרקליטות - מעצרם - מטעמים הומניטריים גרידא. האם השר פשוט יתרחק עד שיתקבלו 20 מיליון. השאלה היא אם כן האם המדינה אכן יכולה להשתמש בעונש מאסר זר שהושג במניפולציה כדי לבטל כאן תביעה? זה משחק פסול, ואחריו סחיטה. זה מחמיר את ההחלקה הקודמת של הפרקליטות, משום שהמדינה רוצה כעת להרוויח מהתנהגות מגונה קודמת.

    מדובר גם על מערכת היחסים בין השר לפרקליטות. האם הפרקליטות היא חלק מהרשות השופטת העצמאית שעליה יש לשר ביטוי רק מבחינה תקציבית? או ארגון יישום מיוחד בשליטה דמוקרטית, עם שר שיכול לתת הנחיות כלליות. ומותר מבחינה חוקית גם להתערב במקרים בודדים, עם כל מיני אמצעי הגנה משפטיים שנועדו למנוע התערבות פוליטית. הכוח הזה אכן קיים, אך נעשה בו שימוש לעתים רחוקות או אף פעם לא. המשימה של גראפרהאוס היא אפוא עדינה מבחינה חוקתית ופוליטית.

    חוסר שביעות הרצון מגיע ממקום העבודה, הפרקליטות בברדה, שהודיעה במהרה לאחר המהומה כי היא כלל לא 'מרוצה', למרות 'מה שכמה כלי תקשורת טוענים'. העובדה שגם יו"ר ועד היועץ המשפטי לממשלה שמר על שתיקה מעידה שהנושא הזה דוכא במהירות. ויכוח על מידת העצמאות של התביעה הציבורית הוא, או עשוי להיות, תמיד מעניין, אבל צריך סיבה טובה מזו. Grapperhaus יותר חזק כאן ופועל גם במסגרת החוק. לאחר שיקול דעתו החריף של היועמ"ש, התביעה הציבורית הייתה יכולה לצפות ליחס צנוע יותר. לכן זה הושג בחיפזון. גראפרהאוס יכול כעת להראות מה הוא יכול להשיג בבנגקוק.

    מקור: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב