קוראים יקרים,
אני נוסע להולנד בפעם הראשונה השנה עם בני בן השנתיים ואשתי התאילנדית. לבן שלי יש 2 לאומים (תאילנדי/הולנדי) ולכן עלתה אצלי השאלה איך להתמודד עם רשמי ההגירה.
בינתיים שמעתי 3 גרסאות שונות, בעיקר מאנשים הולנדים שגרים כאן ויש להם לועקרונג (ראה למטה) אבל הייתי רוצה לדעת מה הדרך הכי רשמית.
1. הבן שלי מציג את הדרכון התאילנדי שלו בהגירה תאילנדית ואת הדרכון ההולנדי שלו במכס ההולנדי. נראה הכי קל אבל האם זו הדרך הנכונה?
2. אני מבקש ויזה בדרכון התאילנדי בדיוק כפי שאנו מסדרים לאשתי. לא יכול להשתבש נראה לי אבל יש כמה עלויות נוספות ועבודה לעשות.
3. העצה הגיעה ממשרד החוץ התאילנדי שהבן שלי צריך לנסוע לכל מקום ועל הדרכון ההולנדי שלו. תשובה מאוד מוזרה ולא ממש נראית לי.
כבר שלחתי את השאלה לשגרירות הולנד, אבל הם לא מגיעים יותר מזה שהוא כנראה יכול להיכנס להולנד בדרכון ההולנדי שלו (באופן מפתיע) ולהפנות לאתר לגבי אזרחות כפולה (שם אין אף אחד סנטר שיימצא). סליחה על המאמץ שלקחתי לשאול את השאלה.
יש לא מעט הולנדים עם loekkrungs באתר הזה, אז מישהו חייב לדעת את התשובה הנכונה, נכון?
התודה שלי גדולה,
סב ואן דן אובר
תשובה 1
הבן שלך חייב לעזוב את תאילנד עם הדרכון התאילנדי. הדרכון שלו מוטבע עם יציאה. אם תחזרו לתאילנד, תקבלו חותמת הגעה. זה יכול לגרום לבעיות אם הבן שלך רוצה להיכנס שוב לתאילנד, אבל אין לו חותמת יציאה.
בהגעה להולנד, עליך/בנך להראות את הדרכון ההולנדי (אחרי הכל, הוא אזרח הולנדי). ללא טרחה עם אשרות וכו'. במקרה של עזיבה, פשוט הצג שוב את דרכון NL שלך, וראה לעיל, את הדרכון התאילנדי עם ההגעה (החזרה) לתאילנד
מי שברשותו מספר דרכונים (לאומים) יכול לבחור באיזה דרכון הוא/היא נוסע. באופן עקרוני, מדובר בהצגת אותו דרכון בגבול של מדינה איתה נכנסים שוב לאותה מדינה. בעמדת הגבול ההולנדית הוא מראה את הדרכון ההולנדי שלו בכניסה וביציאה. בתאילנד הוא יכול היה להראות את הדרכון התאילנדי או ההולנדי שלו ביציאה, זה לא משנה הרבה, אבל הייתי בוחרת בדרכון התאילנדי כדי שהוא יוכל להראות שוב את אותו הדרכון עם הכניסה, ואז ניתן להתאים את חותמות היציאה וההגעה. אין טרחה נוספת לגבי ויזות. בקיצור: בגבול התאילנדי הדרכון התאילנדי שלו, בהולנד הדרכון ההולנדי.
בן זוגכם יזדקק כמובן לויזה הולנדית (ויזת שנגן לשהייה קצרה), אותה יש להגיש בקשה דרך השגרירות. אני אפילו מאמין שניתן לעשות זאת בחינם עבור אנשים נשואים אם תגיש בקשה לשגרירות אירופית שאינה הולנדית (לדוגמה הגרמנית), אז תיפול תחת תקנות גמישות יותר של האיחוד האירופי במקום תקנות הולנדיות מחמירות יותר (כן , האזרחים שלנו "מקופחים" בהשוואה לאירופאים...) . אם אתם מעוניינים בויזה חינמית כזו, תוכלו למצוא מידע עליה באתר של קרן השותפים הזרים. http://www.buitenlandsepartner.nl
אני יכול רק לאשר את האמור לעיל. הבן שלי, אנורק, תאילנדי/הולנדי, מטייל כבר שנים בחוץ ובתאילנד עם הדרכון התאילנדי שלו ונכנס ומחוץ להולנד עם הדרכון ההולנדי שלו. אף פעם לא בעיה.ביציאה מתאילנד, על בנך למלא כרטיס יציאה/הגעה לדרכון התאילנדי שלו, כפי שאנו עושים כשנכנסים לתאילנד, עם חותמת יציאה.
פשוט תעמוד בתור לדרכונים תאילנדים בעצמך, אם תצביע על בנך ואישתך התאילנדי תעזרו ביחד.
אני רוצה להוסיף שכדאי גם לשמור את הדרכון ההולנדי שלו בהישג יד אם הוא יוצא מתאילנד עם דרכון תאילנדי.
לא תמיד זה כך, אבל בהגירה יכולים לשאול איפה הויזה או גם כשעולים למטוס, שם בודקים שוב את הדרכונים.
אם הם שואלים שאלות על זה, רק תראה שיש לו גם דרכון הולנדי או תעודת זהות ואז זה בסדר.
הם רק רוצים לראות שהוא יכול להיכנס לאירופה באופן חוקי. הם מסתכלים על זה ולא מתכוונים לשים על זה חותמת או משהו. חותמת היציאה תופיע רק בדרכון התאילנדי שלו, יחד עם כרטיס ההגעה.
זה אותו דבר עם אשתי. בתאילנד היא משתמשת בדרכון התאילנדי שלה, אבל כשהיא עוזבת קורה לא פעם ששואלים איפה הויזה שלה ואז היא מציגה את תעודת הזהות או הדרכון הבלגי שלה וזה בסדר.
אני חושב שזה גם המצב שאתה מקבל יחס חוקי לפי הלאום שבו אתה נכנס למדינה. בתאילנד יש להם לעתים קרובות תקנות ועונשים שונים לתאילנדים וללא תאילנדים. אז אם אתה מגיע לתאילנד כתאילנדי, תתייחס אליך כתאילנדי בסכסוכים משפטיים, למשל, וזה בדרך כלל יתרון (אך ללא עזרה מהשגרירות ההולנדית) ולהיפך, כך שאם תציג את הדרכון ההולנדי שלך ב- הגבול יטופלו כאזרח הולנדי. אהמ עוד, זה לא נראה כמו ויכוח לילד בן שנתיים, אבל אולי משהו שצריך לקחת בחשבון בעתיד.
לחברה שלי יש 2 דרכונים (תאילנדי והולנדי). בנוסף, יש לה תעודת זהות הולנדית.
אם היא עוזבת את תאילנד, היא תציג את הדרכון ההולנדי שלה בעת ביצוע הצ'ק-אין עבור חברות תעופה (אם תתבקש) (כי חברות תעופה רוצות לוודא שהיא מורשית להיכנס להולנד).
במכס התאילנדי היא מציגה את הדרכון התאילנדי שלה ואת תעודת הזהות ההולנדית שלה. כי גם מנהגי תאילנד לא רוצים לתת לתאילנדי לצאת אם אין ויזה או דומה להולנד.
היא נכנסת להולנד עם דרכון הולנדי. כשהיא עוזבת לתאילנד, היא מציגה את הדרכון ההולנדי או התאילנדי שלה. לא משנה למנהגים ההולנדיים (עם דרכון הולנדי אפשר להישאר בתאילנד לפחות 30 יום ואם מישהו יוצא עם דרכון תאילנדי, הוא לא עושה בעיה בכלל).
כשהיא נכנסת לתאילנד, היא עושה זאת עם דרכון תאילנדי. הרי הוא כבר מכיל חותמת יציאה (ראה למעלה).
היא משתמשת ב"מערכת" הזו במשך 3-4 שנים ללא בעיות. ולכן זו המערכת הטובה ביותר אם אתה רוצה להישאר בתאילנד עם בנך יותר מ-30 יום. אם, למשל, בנך שהה כאן יותר מ-30 יום ונכנס להולנד עם דרכון הולנדי, הוא יקבל זאת בטיול הבא שלו להולנד
1. קנס משמעותי על הצגת דרכון הולנדי (על כל יום יותר מ-30 יום)
2. בהצגת דרכונו התאילנדי בלבד, המכס לא יניח לו ללכת כי אין לו מסמך (תעודת זהות או ויזה) להולנד.
נצל את זה. אבל בהחלט אל תראה בהולנד שלבן שלך יש 2 דרכונים (ראה דיונים אחרונים בהולנד על אזרחויות כפולות). לפי המידע שקיבלתי מהרשות התאילנדית, המנפיקה דרכונים תאילנדים כאן בצ'אנגמאי, לתאילנדים מותר להיות לאום אחר מלבד תאילנדי.
אני גר בתאילנד עם אשתי התאילנדית והחלטנו בעבר לנסוע תמיד עם דרכונים הולנדיים. זאת כדי למנוע קשיים מול הולנד על כך שניתן יהיה להחרים את הדרכון ההולנדי שלה. אני חושב שהולנד לא מאפשרת לנסוע על 2 דרכונים.
כתוצאה מכך, גם אשתי התאילנדית בתאילנד נופלת תחת אותם כללים כמוני בתור לא תאילנדית. בהנחה שסב ואן דן אובר רוצה לחזור לתאילנד אחרי חופשה עם אישה וילד בגלל שהם גרים שם, זה הכרחי שילדם ייכנס לתאילנד עם הדרכון התאילנדי.
מכיוון שהאישה עדיין צריכה לנסוע בדרכון התאילנדי שלה, העצה שלי היא לעשות את אותו הדבר עבור הילד. בקש תעודת זהות הולנדית עבור הילד והשתמש בתעודת זהות זו בעת הצורך.
אני מכיר כמה ילדים של הולנדים שחיו בשוויץ עם דרכון כפול, אז הולנדים ושוויצרים, שכולם איבדו את הדרכון ההולנדי שלהם ולכן גם את אזרחותם ההולנדית כי נסעו בתוך אירופה עם 2 דרכונים לפני שגם שוויץ הפכה למדינת שנגן.
מנחה: תגובות ללא אותיות רישיות ונקודות ראשוניות בסוף משפט לא יפורסמו.
המידע של Teun נכון; אם בנך נכנס לתאילנד בדרכון ההולנדי שלו, הוא יצטרך באופן עקרוני ויזה מיום הולדתו ה-15. ללא ויזה תאילנדית, לאחר מכן הוא משלם עודף זמן אם הוא רוצה לעזוב שוב את תאילנד. לכן חשוב להיכנס לתאילנד עם הדרכון התאילנדי.
החששות לגבי החרמת אחד הדרכונים אינם מבוססים. דרכונים הם ונשארים רכושה של המדינה, ולכן רק נציגי המדינה התאילנדית יכולים לקחת דרכון תאילנדי. לא ניתן להחרים דרכון הולנדי (שמושג כדין) בהולנד. לשם כך נדרשים תהליכים משפטיים מסובכים.
פול,
סוף סוף מישהו שמבין גם איך המזלג מחובר לגבעול ולא מדבר כמו מי ששמע את צלצול הפעמון, אבל אין לו מושג היכן תלוי המחאש.
אז זה האחרון שאשלח במייל על זה.
מנחה: ניתן לשאול שאלות מהקוראים רק דרך העורכים.
איך עושים את זה (באופן חוקי), שני לאומים (TH ו-NL)? אשתי לא רוצה להפוך להולנדית כי אז היא תצטרך לוותר על הלאום התאילנדי שלה. יש לה סיבה טובה מאוד לרצות לשמור על הלאום התאילנדי שלה.
אבל לפי החוק ההולנדי והתאילנדי כאחד (נבדק מול הרשויות הרשמיות משני הצדדים) אסור להחזיק בשני לאומים. כך היה גם לפני שנתיים, כשנולד בנך.
אז השאלה הדוחקת שלי היא: איך עושים את זה בלי להסתיר את הלאום השני משני הצדדים, כי אז אפשר לאבד את שניהם!
רנה,
מה הסיבה בכלל להגיד לרשות ההולנדית שיש לך גם דרכון תאילנדי ולהיפך? זה בורח לי לגמרי.
ולאבד את שני הלאומים באמת לא יקרה. הגרוע ביותר שיכול לקרות הוא שאתה צריך לוותר על אחד מהלאומים (ולכן יש תמיד את הלאום השני). אז לעולם לא תהפוך לחסר אזרחות.
אבל אני לא מבין מה הסיבה שלך לספק מידע (לא מבוקש) על 2 הדרכונים שלך. איך הולנד יכולה לבדוק אם יש גם אזרחות תאילנדית.
סוף כל סוף. בהולנד מדברים רבות על תופעת הלאום הכפול, אך טרם ננקטו צעדים פורמליים. בהולנד אפשר לכל היותר לבקש לוותר על הלאום השני, אבל אכיפתו לא תעבוד.
גם לאשתי יש 2 דרכונים.בקבלת הדרכון ההולנדי התבקשתי לספק את הדרכון התאילנדי, אך בעת איסוף הדרכון ההולנדי לא דנו יותר על שום דבר, ובגלל זה מישהו יכול להחזיק 2 דרכונים, שלום רואד
Teun היקר, אם אתה חושב שרשויות המכס אינן יודעות כמה דרכונים מקוריים נמצאים במחזור עם האדם הנדון, אני מניח שאתה עדיין חי בשנת 1960…….
ברגע שהם פותחים את המחשב הם יודעים הכל, אל תדאג. אין תקדימים, אין בעיות! כמו שעדיין יש לך קנס לא גבוה, אתה כבן ערובה, אבל הקנס נשאר אם לא משלמים!!! בפעם הבאה תיעצר שוב עד שתשלם!
מתיאס היקר,
קודם כל, אני לא חי בשנת 1960. אני גם אשאיר את הערתך לגבי מה אנשים במכס ההולנדי עושים או לא יודעים מה זה. אם אתה נוסע בהולנד ומחוצה לה עם דרכון הולנדי, לא הייתי יודע איך רשויות המכס יודעות שיש לך גם דרכון אחר. מאוד מעצבן אותך שממשיכים לקבל אותך כי אתה כנראה לא משלם את הקנסות שלך בזמן.
ליתר דיוק: למכס אין שום קשר לבדיקת דרכונים וכו'. בהולנד סמכותו של הקון. משטרה צבאית, בתאילנד מלשכת ההגירה.
בהולנד, זה מאוד פשוט לאדם נשוי: לאחר 3 שנות מגורים (ללא הפרעות) יחד עם בן הזוג הנשוי, אתה יכול להגיש בקשה להתאזרחות תוך שמירה על אזרחותך הישן/נוכחי. זה לא מצוין בצורה ברורה בטופס, אבל אם תציינו זאת בעצמכם (מילולית ובטפסים) זה יהיה בסדר. אנשים לא נשואים חייבים לוותר רשמית על אזרחותם הישנה לאחר התאזרחות, אך ניתן להתנגד לכך מכיוון שיש לכך השלכות לא מידתיות במקרה של תאילנדי (חוק ירושה, בעלות על קרקע). למידע נוסף, עיין בקרן השותפים הזרים (לא מיועד לפרסום, אלא פשוט מקור מצוין לשאלות (הגירה) מאנשים עם שותף זר). כפי שציינו גם קוראים אחרים, עדיין לא בלתי אפשרי להשיג 2 לאומים, הקבינט Rutte 1 רצה זאת, אך למרבה המזל Rutte 2 לא.
הפוך יכול להיות גם אפשרי תיאורטית: זר יכול (גם) להפוך לתאילנדי באופן חוקי, אבל התהליך הזה הוא די מורכב (גם עולה הרבה כסף): לאחר 3 שנות מגורים בתאילנד, הגש בקשה למגורי קבע (עם סדרת דרישות והגבלות כגון מקסימום 100 איש) לכל ארץ מוצא לשנה ועלויות), ולאחר 3 שנות יחסי ציבור הלאום התאילנדי, שוב עם שורה של דרישות והגבלות ובעלות ניכרת. לפחות קורא אחד כאן בשחפת קיבל אזרחות תאילנדית בנוסף ללאום ההולנדי לפני שנים רבות, אבל אומר שזה רק הפך לקשה יותר. מצער מאוד כי זה מעשי לזוגות אם לשניהם (ולילדיהם) יש את שני הלאומים. אתה אף פעם לא מתלונן על אשרות, זכויות/חובות וכן הלאה. אבל אנחנו מתרחקים מהנושא המקורי: לנסוע עם שני דרכונים זה בסדר, קח את שניהם איתך אבל הראה את ה"נכון" במחסום. לאחר מכן תוכל להראות את השני על פי בקשה. אתה יכול להראות את שניהם בבטחה בגבול הולנד, אז אני לא מבין את התגובה של Teun לא להזכיר את הלאום הכפול/דרכון שלך בהולנד...
זה היה בתגובה לשאלה איך לפעול עם שני דרכונים אם שתי המדינות לא יסבלו זאת. מכאן ההערה שלי: למה ליידע אותנו אם זה לא מתבקש.
אני לא יודע מאיפה הבאת את המידע, אבל אתה אכן יכול להיות בעל שני לאומים בנ.ל. קרא את זה באתר הממשלה למטה.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/dubbele-nationaliteit
מנחה: הדיון סגור.
תודה על התגובות הרבות.
כפי שציינתי, היה לי רעיון שהכניסה והיציאה עם הדרכון של המדינה שבה נכנסים/יוצאים היא/היא הדרך הנפוצה ביותר. אבל עכשיו אני בטוח לגבי כל בעיה שיכולה להתעורר.
תודה!
אנחנו מטיילים עם דרכונים תאילנדים בתאילנד ומחוצה לה כבר שנים, מחוץ לדרכונים הולנדיים בלבד. נא למלא כרטיסים.
זאת ללא בעיות.
TAV אזרחות כפולה, כל עוד נקבל מלכה עם אזרחות ארגנטינאית, זה נראה לי חוקתי, כולם שווים בפני החוק, לא לאפשר לאום תאילנדי ליד ההולנדים.
שאלה: ואיזה מספר דרכון אתה נותן בהזמנה?
זה מאומת גם בצ'ק אין? אתה לא יכול להתעסק עם דרכונים. חברת התעופה גם רוצה לדעת מתי וכמה זמן היית בתאילנד או מחוץ לה. (חותמות כניסה ויציאה)
כן
אם אתם מזמינים מהולנד: מספר הולנדי ומתאילנד: מספר דרכון תאילנדי. הגיוני בכל מקרה
מיילים לטיסה רוצים רק לדעת אם יש לך מסמך תקף להתקבל למדינת היעד שלך. אם הם לא בודקים את זה, הם מסתכנים שיצטרכו להטיס אותך בחזרה.
אז דרכון הולנדי/תאילנדי לתאילנד ודרכון תאילנדי + ויזה או + תעודת זהות או דרכון הולנדי להולנד.
למה אתה מתכוון להתעסק עם דרכונים.
אם יש לך שני דרכונים אתה יכול להשתמש בהם באופן חוקי לחלוטין.
וזה בהחלט לא מבלבל
וזה ממש לא עניינם של חקלאי המטוסים כמה זמן אני איפשהו.
חקלאי מטוסים הם רק חברת הובלה ותו לא.
בזמן הצ'ק-אין אני מסרב בתוקף להראות עוד מהדרכון שלי כעמוד השער.
השאר זה לא עניינם.
מתעסק עם דרכונים...איך מגיעים לזה.
מכר שלי הוא הולנדי, נולד באנגליה, וגם יש לו דרכון אנגלי כי הוא היה כשיר.
ויש לו גם דרכון שלישי, מישראל.
והוא משתמש בשלושתם...
תודה על התגובות. הכל נאמר עכשיו. אנחנו סוגרים את הדיון.