לפני זמן מה פורסם בבלוג הזה ש-ABN AMRO תסגור חשבונות של אנשים החיים מחוץ לאיחוד האירופי. ביקשתי מ-ABN AMRO הבהרות בנושא. לאחר מכן קיבלתי את התגובה הבאה:
"קיבלתי את תלונתך בנוגע לסגירת חשבונות של אנשים המתגוררים מחוץ לאיחוד האירופי.
אני מבין שאתה מופתע בצורה לא נעימה מהמדד הזה ושזו הודעה לא נעימה עבורך.
נכון ש-ABN AMRO החליטה להיפרד מלקוחות המתגוררים במספר רב של מדינות מחוץ לאירופה (וכמה מדינות בתוך אירופה). אין לזה שום קשר למצבים אישיים של הלקוחות הפרטיים שלנו. אז זה לא משנה אם הם עובדים או בפנסיה. אין אפליה.
האם לקוחות יכולים לשמור על חשבונם תלויה לחלוטין במדינה שבה הם מתגוררים. שוב, אין לזה שום קשר לשאלה אם אתה בפנסיה או לא. אסטרטגיה זו מבוססת על העובדה שהגדלת החקיקה והתקנות הופכות את זה למסוכן ויקר יותר ויותר עבור בנק ABN AMRO לספק את שירותינו במדינות שאנו נפרדים מהן. ABN AMRO הוא בנק בעל פרופיל סיכון בינוני, וכדי לשמור על פרופיל זה כבר לא ניתן לנו לספק את שירותינו בכל העולם. ABN AMRO לוקחת ברצינות את האחריות החברתית שלה ופרופיל סיכון מתון הוא חלק מזה. לפיכך עלינו לבקש ממך לסגור את חשבונותיך עם ABN AMRO ולא ניתן לעשות חריגים לכך.
לא לכל הבנקים יש את אותה מדיניות בתחום זה. לקוחות אינם מחויבים לעשות את הבנקאות שלהם במדינה בה הם מתגוררים והם חופשיים לבחור בנק בתוך או מחוצה לה. ישנם בנקים בהולנד שבהם אתה יכול לעשות את ענייני הבנקאות שלך, שבהם לקוחות החיים מחוץ לאירופה יכולים להפוך ללקוחות. אבל אתה חופשי לבחור בנק בכל מדינה, אתה לא מוגבל לתאילנד ו/או הולנד במקרה זה. ייתכן שגם אתה זכאי לכרטיס אשראי בבנק מחוץ לשתי המדינות הללו.
זה נכון שאנחנו עושים חריג עבור גולים. המשמעות היא עבור אנשים השוהים במדינה מחוץ לאירופה באופן זמני, לצורך עבודה ו/או לימודים, אך יחזרו למדינה אירופית תוך 3 שנים. המעסיק שלהם חותם על הצהרה מיוחדת על כך. לכן לא כל העובדים פטורים מפוליסה זו.
אנו נודיע לך באופן רשמי על ידי מכתב ו/או דוא"ל בנקאי. זה מתאר את המוטיבציה לאסטרטגיית ABN AMRO זו וגם מה זה אומר על המצב האישי שלך. כמובן שניתן לפנות אלינו באופן אישי בכל עת לקבלת מידע נוסף, עזרה ו/או ייעוץ. או שנוכל ליצור איתך קשר באופן אישי בטלפון לפי בקשתך. לאחר מכן נוכל לעזור לך לארגן עניינים מעשיים שאתה עלול להיתקל בהם.
אני מתאר לעצמי שהתשובה תאכזב אותך. עם זאת, אני סומך על הודעתי לך בצורה ברורה ומספקת. אם יש לך שאלות או הערות, נשמח לשמוע ממך.
בברכה/ בברכה,
****** | יועץ לקוחות בינלאומי קמעונאי | בנק ABN AMRO | לקוחות בינלאומיים קמעונאות
כתובת הביקור The Base קומה 3 | E.van de Beekstraat 2 | 1118 CL Schiphol, NL |
כתובת דואר E.van de Beekstraat 1-53 | 1118 CL Schiphol, NL | PAC AZ 1510
טל' +31 (0) 20 628 18 28 אינץ'
דיווחים אחרונים בבלוג זה שדברים לא יתקדמו שנראים במהירות מופרכים. אני מאחל לכל מי שמושפע מכך חיפוש מוצלח אחר משהו אחר.
מוגש על ידי קלאס
האם היא בכלל מבינה איזו שפה לא מובנת היא פולטת? האסטרטגיה של ABN AMRO מבוססת על כך שהגברת החקיקה והתקנות...מסוכנת יותר...ויקרה יותר...פרופיל סיכון מתון וכן הלאה.
מה זה קשור לחשבונות של הולנדים מחוץ לאירופה בבנק הולנדי? אני יכול להניח שהמחשבים נמצאים בהולנד ולא באפגניסטן או בהודו?
על איזה חקיקה ותקנות מתגברות מדברת סוזן? לפי מכתבה, זה לא חל על כל הבנקים ההולנדים. ומה לעזאזל הסיכון של חשבון בנק הולנדי שאליו משלמים, למשל, AOW ו/או פנסיה מדי חודש?
אני ממש לא יכול להבין את המכתב. למעשה, אני מתרשם שמפטרים את הנמען בסיפור בלה-בלה. השאלה היא מה הסיבה האמיתית אם ABN AMRO תאמץ את ה'אסטרטגיה' הזו?
הנס, כמה שזה מעצבן, סוזן והאמרובנק לא מדברים שטויות. יש יותר ויותר תקנות לאנשים החיים במדינות שאינן באיחוד האירופי. זה פשוט קשור לשליטה על זרימות פיננסיות וחובות להחליף נתונים ולהעביר אותם לשירותי הממשלה.
אותו דבר קורה לך אם אתה, כאמריקאי (ארה"ב), רוצה לפתוח חשבון בבנק תאילנדי. טופס ההרשמה לחשבון בנק בתאילנד שואל אם אתה תושב ארה"ב. אם זה אתה, לבנק פשוט תהיה הרבה עבודה נוספת עליך! מאוד מעצבן, אבל אם אתה מנהל בנק אתה גם עושה שיקולים כאלה. בנוסף, בנק לא יועיל לך כלקוח במיוחד. אין ביטוח, אין מימון וכו' וכו'. אז אלו רק שיקולים מסחריים. מעצבן, אבל באמת אין לך מה לומר על זה.
הבנק גם מחליף נתונים עם תושבים מחוץ להולנד, אך בתוך האיחוד האירופי. אז זה בכלל טיעון שטויות.
מבחינה משפטית הם לא יכולים לעשות את זה בכלל, אם אתה עומד בכל ההתחייבויות. כבר בדקתי עם עורך דין. זה גם לא צעד של האיחוד האירופי.
אני בנק עם ABN והם יכולים לסמוך עליי שאפנה אותם לבית המשפט אם הם רוצים לסגור את חשבון הבנק שלי. אתה יכול פשוט לקנות בית וכו', ואז כבר אין לך חשבון בנק.
דיסלבלום הצהיר זאת ב-2015 ומכיוון ש-ABN היא עדיין במידה רבה חלק מהמדינה, יופעל לחץ מהממשלה.
כמובן שעדיף שהמכתב יגיע להתנגד במשותף לסיום חשבונות בנק עם ABN.
זה לא אמור להיות בעיה אם אתה שומר על כתובת דואר בהולנד עבור ABNAMRO.
אני עושה בנקאות באינטרנט דרך חשבון ה-ABN שלי בהולנד, למרות שאני גר כאן כבר שנים..
פשוט שים את זה בכתובת של בן משפחה בהולנד..
החשבון יבוטל גם על ידי ABN Amro אם יש לך כתובת דואר בהולנד.
כבר ציינתי ששלחתי מכתב רשמי ל-ABN. עדיין מחכה לתגובה. חייב להגיע תוך 3 חודשים. אבל אני מניח שנקבל את הקצה הקצר של המקל.
עם זאת, אני חושב שעלינו להשמיע את עצמנו. למרות שלא ברור אם זה יניב משהו.
כבר נאמר כי בלאוס אתה יכול לפתוח חשבון על שמך רק אם יש לך אישור עבודה. אם אתה בפנסיה, בדרך כלל אין לך את זה. לאחר מכן תוכל לפתוח חשבון רק בשם לאוטי ולהיות הנציג המורשה של החשבון הזה. אבל רשמית הכסף אז על שמו של גבר אחר.
בפורום צוין כי ניתן לפתוח חשבון בבנק Triodos. טוב תשכח מזה. ההרשמה שלי לחשבון שכבר הובטח עדיין סורבה. ולא בגלל שטעיתי בהרשמה, אלא רק בגלל שאני גר מחוץ לאיחוד האירופי.
טיפ ללאוס: בבנק STB אתה יכול לפתוח חשבון ללא אישור עבודה אם אדם לאו חותם על (כל) פיסת נייר שאותו אדם מכיר אותך ואתה בתום לב.
כל מה שהם אמרו לי זה משיכה מקסימלית של 5 אלף דולר ליום.
החשבון היה בדולר ארה"ב.
עמלות הבנק עבור כסף נכנס היו יקרות למדי ב-40$ עד 30$
שמעתי את הסיפור הזה כל כך הרבה פעמים ב- Thailandblog, אבל עדיין לא שמעתי דרך המייל של הבנק שלי שהם מתכוונים לעשות זאת. אפילו לא נראה לי שבנק יכול לבטל חשבון מיוזמתו, תמיד יש 2 מפלגות.ואם האבנמרו כן, מה הבעיה להעביר בנקים בהמוניהם ????
השאלה היא כמובן האם בנקים אחרים מעוניינים בלקוחות מתאילנד.
ואם כן, לכמה זמן.
לאחרונה גם קיבלתי מכתב מ-ABN לפיו עלי להעביר את הנכסים שלי ואת ניירות הערך שלי לבנק אחר תוך 6 חודשים. ABN כן מציעה לשלם לי את הריבית על היתרות (נחמד, נכון), וכן להחזיר כל עלויות בנק.
אתה יכול לפתוח חשבון בבנק SNS, אבל אז אתה צריך לבקר במשרד. אבקש מ-ABN להחזיר את העלויות עבור כרטיס הלוך ושוב להולנד וכן עלויות לינה.
התנאים וההגבלות של ABN קובעים ששני הצדדים יכולים לסיים את ההסכם (ראה להלן)
סעיף 35: סיום הקשר
גם הלקוח וגם הבנק יכולים להגדיר את הקשר ביניהם בכתב
לבטל כולו או חלקי. אם הבנק הקשר
מבטל, הוא יסביר את סיבת הביטול לפי בקשה
הלקוח יחד. לאחר סיום הקשר, הבין
ללקוח ולבנק הסכמים אישיים קיימים
הושלם בהקדם האפשרי, תוך התחשבות ב
המועדים החלים. להישאר במהלך ההתיישבות
התנאים הבנקאיים הכלליים הללו והפרט
הסכמים החלים בתנאים והגבלות ספציפיים
יישום.
משחקן עולמי בתחום הבנקאות לבנק כפרי מוזר. זה ייתן לקודמיו של (עובד המדינה לשעבר) דייקהויז'ן התכווצויות בטן. איזו אכזבה עבור ABNAmro.
אז פשוט חפשו ספה אמיתית.
דיווחתי על שינוי הכתובת שלי והעובדה שאני גר בתאילנד לא מהווה בעיה עבור Rabobank מכיוון שניתן להפקיד את ההכנסה שלי רק לחשבון בנק הולנדי, לפי ביטוח הבריאות שלי אני יכול להישאר מבוטח כי מס שכר וכו' הוא נמנע!
אני שם לב ש-ABN מבקשת מהלקוח לסגור את החשבון... לא אתפלא שהם לא עושים את זה בעצמם כי המצב המשפטי שלהם די חלש. רק חכו ותראו למי יש את הנשימה הכי ארוכה הייתי אומר...
זה הולך להיות מעניין. מה קורה ללקוחות שיש להם כרטיס אשראי עם תשלומים אם חשבון הבנק נסגר? אם בנק עושה לי את זה, הם יכולים לסמוך על כך שאפנה לבית המשפט, בוודאי. כאדם הולנדי, להעיף מבנק הולנדי רק בגלל שאין מספיק מה לחטוף (תאמין לי, זו הסיבה האמיתית) לא יקרה.
סיפור מוזר שבנק יכול פשוט לסיים את הקשר. אכן תשובה מוזרה עוד יותר מהבנק. העובדה שהם עצמם מציינים כי לביטול 'אין כל קשר למצבו האישי של הלקוח', הופכת אותו לערעור מיידי על בסיס חובת הזהירות. בנוסף, הם לא מספקים שירותים כלל 'במדינות מחוץ לאירופה' ('כבר לא ניתן לנו לספק שירותים בכל העולם'). הם מספקים שירות בהולנד שבמקרה נעשה בו שימוש על ידי הולנדים החיים מחוץ לאירופה. זה משהו אחר לגמרי.
http://www.wieringa-advocaten.nl/nl/weblog/2011/09/30/beeindiging-van-de-bankrelatie
https://blog.legaldutch.nl/zorgplicht-banken-zakelijke-klanten/
אני רוצה להצטרף לאנשים שרוצים לפתוח בהליך או תביעה נגד ABN AMRO. המניע האמיתי הוא חיסכון בעלויות ומניע רווח, כלומר רווח. לא התקנות, אז כל הבנקים יצטרכו לעשות זאת ואין בנקים במדינות אחרות באיחוד האירופי שעושים זאת כרגע.
אני בקשר עם בנקים שונים מאמצע דצמבר, אבל בסופו של דבר תמיד נראה שהבעיה היא: חשבון חדש ניתן להשיג רק אם האדם הנוגע בדבר ידווח באופן אישי למשרד בהולנד. רעיון להפוך את ABN-AMRO אחראית לעלויות הטיסה חזרה לתאילנד. חשבון בנק עם שם של בן משפחה מהווה בעיה במיסים, כי הולנד מוסיפה אותו להכנסה של בן המשפחה המדובר ולכן מגדילה את הנטל.
השאלה שלי לעורך דין היא: האם ניתן לאלץ את ABN-AMRO למצוא בנק אחר מבלי להופיע באופן אישי בדלפק בהולנד, למשל על ידי ערבות לבנק אחר שהאדם אמין, אולי בתוספת בן משפחה בהולנד. אני סקרן לגבי התגובה.