לוואי או לא לוואי?
בהולנד אנחנו לוחצים ידיים. לא בתאילנד. כאן אנשים מברכים זה את זה ב'וואי'. אתה מקפל את הידיים יחד כמו בתפילה, בגובה (קצות האצבעות) של הסנטר. עם זאת, יש בזה הרבה יותר…
"כל החזירים נוצרו שווים, אבל חלקם שווים יותר מאחרים." לפי ג'ורג' אורוול ב"חוות החיות". אפשר, ובוודאי בתאילנד. לכל אחד יש מעמד חברתי שונה. אפילו תאומים זהים אינם שווים: יש אח בכור ואח צעיר. למרות שההבדל בלידה הוא חמש דקות, הגדול הוא 'פי סאו' (אח/אחות בכור) והשני הוא 'נונג סאו' (האח/אחות הצעירים).
אוקיי, אבל מה זה קשור לברכה? בתאילנד הכל. במערב, זה לא משנה מי מוציא את ידו ראשון בברכה. בתאילנד, הנמוך מבחינה חברתית תמיד מברך את הגבוה מבחינה חברתית. הוא או היא עושים וואי מכבד יותר על ידי הרמת קצות האצבעות ואולי הטיית הראש מעט נמוך יותר. הממונה החברתית עונה ש'וואי', ועושה זאת מעט פחות.
נזירים לא מחכים-ו. לפעמים הם מהנהנים. לכל השאר, כולם מחכים לכולם, בהתאם למעמדם החברתי היחסי. מורה תמיד מחכה על ידי תלמידיו, אבל מחכה בעצמו לרקטור, או לפקיד ממשלתי בכיר. ילדים וואי-אן הוריהם וכן הלאה.
בסופר או במסעדה בדרך כלל תקבלו וואי מכבד בקופה. במקרה כזה, לא תחכו בחזרה! תן הנהון ידידותי או חיוך. זה די והותר.
לא תשימו לב לזה בעצמכם, אבל אם תחזירו וואי, זה בערך כמו לענות "תודה שביקרת בא"ה" בקשת עמוקה לקופאית ולהגיד "לא, לא, לא, זה היה מאוד אדיב מצידך" לך לעשות איתך את הקניות שלי'.
מקור: האגודה ההולנדית תאילנד
HM המלך אכן אמור לתת וואי לנזיר בהזדמנויות רשמיות. בהיררכיה התאילנדית, נזיר, כנציג של הבודהה, הוא מעל המלך. הנזיר, כמובן, לא מחכה בחזרה.
מצבי ור-וואי-דה?
העיקרון המנחה שלי הוא "האם הייתי (אקח יוזמה ללחוץ) ידיים בהולנד"? זה וכמובן להבין שיש מגוון תפקידים בתאילנד שהם גבוהים או נמוכים ממך לפי גיל, מקצוע/דרגה וכו'. כשאתה יוצא לארוחת ערב אתה לא לוחץ יד לצוות, אז אתה לא מנופף להם, מוכר מכוניות נותן לך יד בהולנד כדי שלא תצטרך לנופף בזה וכן הלאה. חיוך ו/או הנהון מתוך נימוס יספיקו. גם אז, הביצוע לא תמיד יהיה מושלם בתור אאוטסיידר (למשל, אתה צריך לנופף למישהו במעמד הרבה יותר גבוה על ידי להחזיק ידיים גבוה יותר ולהתכופף קצת יותר ממישהו שקצת יותר גבוה בדירוג), אבל זה בערך יעבוד נחמד לא להביך את עצמך. על ידי הצגת הרצון הטוב והכוונות שלך לא תפגע באיש.
וואי, ובכן, לפעמים אני רואה זרים שהולכים כל היום, אצל הדוור רק אצל אנשים ברחוב וכו' וכו'. אבל אם באמת תשימו לב, הרוח התאילנדית לא נושבת כל כך הרבה בכלל, אני' אני כמעט אף פעם לא הראשון לחכות, כמו האישה התאילנדית הקשישה שלי. השכנים לפעמים מייללים, אני כמובן מיילל בחזרה, אבל זה בדרך כלל זה.
מנקודת מבט תרבותית, האם לא יהיה יותר מכבד לחכות לשכנים הקשישים שלך במקום שהם בשבילך? (או שאתה 'מבוגר' מהשכנים שלך?) במקרה כזה הגיל הוא קנה המידה, אני מבין?
מייק היקר,
אתה לא צריך לחכות לכולם, ולא לשימוש שלנו לאנשים מבוגרים.
לתת יד זה ממש לא אותו דבר כמו וואי.
יש לזה יותר ערך אם באמת יש לך קצת יותר כבוד לכמה אנשים גבוהים יותר, לא למבוגרים.
אם אני אקבל אוכל בחנות, אני לא אתן וואי (פשוט).
הנהון פשוט או קשר עין נחמד אומר הכל, בין אם הגבר/האישה הזו בני 16 או 80.
פגש vriendelijke groet,
ארווין
ארווין יקר,
הפסקתי לנשוף לפני שנים.
בתור פאראנג, אתה פשוט קורץ.
יוהאן
זה גם נראה לי יתרון היגייני במיוחד. לפחות אתה לא צריך ללחוץ ידיים עם מישהו שיורד מהאסלה בלי לשטוף אותו.
או שיעול והתזת בידו הימנית מורחים עליך את כל זני החיידקים שלו.
אולי סיפור קצת מלוכלך אבל תסתכל מסביב..
פרנק פ
כשאני מגיע למצב של ליילל מישהו, והידיים שלי מלאות, אני עשוי לעשות בדיוק את זה. הוואי שלי בחזרה לאנשים שמתנשאים עליי הוא בדרך כלל קצר ונמוך.
אני אף פעם לא עושה את זה בחנות. אפילו לא בילדים. שוב אנשים מבוגרים.
אגב, זה נכתב לאחרונה גם ב-Thaivisa (הבלוג האנגלי על תאילנד ובלוג די טוב). אהבתי תשובה: האם אני צריך לחכות בחזרה אם יחכו לי: וואי לא הייתה התשובה. משחק מילים נחמד.
זה כל כך קל, אכן יש הבדל בוואי, במיוחד הגיל דורש איזה סוג וואי אתה צריך לעשות.
בדוק את הקישור הזה, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ זה מתחיל בערך בדקה אחת.
גר קור
אפשר גם לתת וואי, לא כברכה, אלא כהבעת תודה. אם מישהו, שאם לא כן, לעולם לא הייתי מברך אותו בוויי, עזר לי היטב בחנות או במקום אחר, אני נותן וואי עם קהופקון קראפ.
החטא הגדול ביותר הוא הפיכת וואי טוב לברמנית. תאילנדי שרואה פרנג עושה את זה יתחזק באמונתו שהפרנגים הם משוגעים
ובכל זאת, גם אם זה מתוך בורות ו'לא נעשה', יש משהו של כבוד לברבלת. אולי גם נראה כך. כבני אדם אנחנו שווים, או לפחות, אנחנו צריכים להיות.
ברט דקורט,
ברמנית היא גם אדם וכמו שיש תאילנדים מוזרים ואידיוטים, אפשר גם לחלק אותם לקטגוריית הפראנג.
זה לא חשוב מה מישהו אחר חושב על מה שאתה או אני עושים. אני חושב שהלמה חשובה יותר.
אני רואה פרנגים עושים וואי מדי פעם, כמו נגד ילדים ואנשים צעירים הרבה יותר. הם חושבים שהם מאוד מנומסים, אבל ההפך הוא הנכון. פארנגים רבים עדיין צריכים ללמוד מתי הם צריכים ולא צריכים לעשות וואי.
באזורי התיירות, צוות העובדים כבר "ברצינות" מערבית.
למשל, כשאני מתייצב במלון הקבוע שלי, העובדים כבר ניגשים אליי בידיים מושטות. חלקם כל כך נרגשים שהם מושיטים יד בכל פעם שהם מחזיקים את הדלת פתוחה. בשלב מסוים זה הפך להיות קצת יותר מדי בשבילי, אבל להיות הראשון לחכות לצוות לא היה אופציה כמובן. פתרתי את זה על ידי הצדעה קצרה במרחק של כ-10 מטרים, לפני שהושטה יד. הם קיבלו את זה מיד ומאז הצדיעו בשמחה בחזרה, או ראשון.
לעתים רחוקות אני מתכוון, באמת רק כשאני מרגיש כבוד מיוחד. למשל, כשבבר שבו חוגגים מסיבת יום הולדת, ושבו יושבים שמונים איש, עדיין מציעים לי חתיכת עוגת יום ההולדת הכי חשובה (יש גם היררכיה) על ידי איש היומולדת.
.
בהקשר הזה אני לא יכול להתאפק מלהשאיר קישור לסרטון ב-YouTube משנת 1919(!) על ביקור בחוגים הסיאמיים הגבוהים באותה תקופה.
המשרתים והאורחים ממש זוחלים על הרצפה כדי להבטיח שראשיהם לא יתרומם גבוה מזה של המארחת (היושבת). גובה הוואי הוא אז כנראה בעל חשיבות משנית, כי הוא נעשה, פחות או יותר בהכרח, על הקרקע.
כך אתה רואה את זה - למעט במפגשים טקסיים שבהם המלך נוכח - למרבה המזל כבר לא הרבה.
אורך הסרטון כמעט עשר דקות, את הזחילה ניתן לראות מ-02:30.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
הייתי לפחות לפני 25 שנה באתר הנופש של צוק היהלומים בפוקט, אחד המלונות הטובים ביותר בפאטונג, והצוות עדיין זחל למסעדה כמעט באותו אופן כמו בסרטון. גם כשהזמינו קפה, המלצר עצר תחילה במרחק מהאורח כדי לכרוע ברך ואז נע על ירך אחת לכיוון שולחן האורח, דבר שהיה כואב לי מאוד, כי אני כשתרבות זו עדיין הייתה זרה. כשביקרתי במסעדה הזו שוב לפני 10 שנים עם חבר, כי רציתי לחלוק איתו את החוויה הזו, היא כבר בוטלה והותאמה לזמנים המודרניים. מה שעדיין רואים בכל מקום בתאילנד, ומה שעדיין חלק מהנימוסים הטובים, הוא העובדה שאנשים מתכופפים אוטומטית במעבר, ובכך מעידים על כבוד מסוים. בטקס שמעורב בו המלך, זה עדיין נימוסים טובים לנוע על התחתית, ולתת וואי ששמים מעל הראש, רק שלבודהא זה אפילו גבוה יותר.
לצערי דיק צודק. לתאילנדים יש את המנהג הזה. ותחשוב שזה מאוד מוזר ואל תיקח אותך ברצינות בכלל. אם אתה סוטה מזה. יש לך 5 רמות שונות של מותניים. אבל יש לך פרנגים שנותנים לילד או לעזרת בית את הוואי הגבוה ביותר. תאמין לי, אתה מביך את עצמך ככה. והם יחשבו שהוא חייב להיות מאוד נמוך רק כדי להכשיל אותי ככה. רק ככה זה בתרבות שלהם. אני בעצמי תמיד רק מרים את היד כדי לברך שכנה או אישה ורובם בסדר עם זה.
עורכים יקרים,
יש פגם גדול בסיפור.
״יש אח בכור ואח צעיר. גם אם ההבדל בלידה הוא חמש דקות, הגדול הוא 'פי סאו' (אח/אחות בכור) והשני הוא 'נונג סאו' (האח/אחות הצעירים)'.
חייב להיות> פי-נונג צ'איי/סאו (אח/אחות)
בברכה שמחה
พี่น้อง phîe-nóng כבר פירושו אחים ואחיות (שקיים גם באנגלית: brothers). רק כשרוצים להבחין בין אח או אחות נכנסת התוספת של chaaj או săaw!
พี่น้อง phîe-nóng כבר פירושו אחים ואחיות (שקיים גם באנגלית: brothers). רק כשרוצים להבחין בין אח או אחות נכנסת התוספת של chaaj או săaw!
אחרי חמש שנים בתאילנד לא שיניתי הרבה את הדרך שלי להמתין... קודם כל אני זר ואז מובן לתאילנדי שאני לא תמיד יודע מתי לוותר. שנית, אני גם מתבגר, אז אני לא צריך לחכות עם כולם. אני מהנהן וגם זה מקובל.
מה שבאמת מדהים בעיניי הוא כשאנשים שומרים על צוות החנויות או המסעדה... אני מיד יודע שהם בחופשה. הם שמעו או ראו שאנשים מחכים, אבל עדיין לא יודעים למי. זה כבר אומר משהו על האנשים האלה.
אבל לעתים קרובות אני גם לא יודע…. אשתי היקרה תגיד לי אם עשיתי את זה נכון או לא, כדי שאוכל עדיין ללמוד...
זה קצת יותר קשה. אני לא מחכה לקופאית עם ההודעה הרגילה, אבל כן, למשל, כשחיפשו לי משהו מיוחד. או בתום שהות ארוכה יותר להודות לעובדת הניקיון על הטיפול הטוב. ואז כנראה אני אטעה לפעמים, אבל כל עוד אני לא אחכה כל 10 מטר או אף פעם לא אחכה, אז אני יכול לברוח מזה.
אפשר אולי להוסיף את זה לוואי.
בתור תומן, אמרו לי שאני לא צריך לחזור וואי לנשים, זה יביא מזל רע.
לעוד מישהו יש ניסיון עם זה?
בברכה,
פייר ואן מנסל
המשך קטן לתגובתי לעיל, כאשר פרצה מגיפה ברחבי העולם לפני שנתיים, התברר אפילו יותר ש-Wai הוא הרבה יותר טוב מאשר ללחוץ איתנו ידיים.
פתאום התחלנו לתת נשיקות ולחפש כל מיני אלטרנטיבות ללחיצות הידיים שלנו שנראו מגוחכות כמו שהן באמת פונקציונליות.
חלקם התחילו לחבוט באגרופים יחד, בעוד שאחרים, למרות שלימדו אותנו גם להתעטש בחלק הפנימי של המרפק, התחילו לברך על ידי חבטת המרפקים הללו יחד.
שוב, גם ראית מדי פעם אחרים עושים את זה כשבהונותיהם מתנגשות זו בזו, כאילו כל העניין לא מספיק מגוחך.
למה לא פשוט לתת וואי הכל ביחד במקום הטיות המוזרות האלה שלא ממש נראו כמו כלום?
למעשה, ההשתקפויות לעיל על כל הפלאנג מביאות מעט עזרה להבנה טובה יותר.
דרך הברכה המערבית שלנו מושווה לזו התאילנדית.
בכך אני מבחין בנקודות מבט אקזוטיות מזרחיות טהורות, כפי שהמערבי רוצה לראות. טינו קויס היה קורא לזה מזרחיות.
העורכים שמו לב לזה בבירור. אי אפשר להשוות את דרך הברכה המערבית שלנו עם לחיצת יד עם הוואי התאילנדי. אצלם זה אינדיקציה לסטטוס חברתי, ליתר דיוק מי שהוא נמוך יותר באיזשהו אופן (מבחינת גיל, כסף, סטטוס, לימודים וכו'), יצטרך לעשות את הוואי. אז זה לא באמת ברכה! זו גם גישה שלילית.
כשאתה לוחץ ידיים (כלומר נוגע במישהו) כמונו, אתה ניגש לאותו אדם על בסיס שוויוני לחלוטין. אנו המערביים שהבאנו את המלכים המוחלטים שלנו לפיגום והכרזנו על שוויון הפרטים והשוויון בין המעמדות באמצעות המהפכה הפרולטרית, לא יכולים להבין מדוע התאילנדים לפעמים זוחלים על הקרקע או עושים את עצמם קטנים מאוד כשהם מברכים אותם. אנחנו מוצאים את זה משפיל.
אנחנו מערביים חופשיים, עצמאיים, שווים, דמוקרטיים מראים זה לזה ביד אחת שאיננו נחותים מהשנייה.
עם זאת, יש לנו גם הדרגות בלחיצת היד כדי להראות לאחר באיזו מערכת יחסים אנחנו עומדים, כלומר ברכה בצורה חיובית...
אנחנו לוחצים ידיים בנוקשות אם אנחנו לא חברים, אנחנו לוחצים קצר או נמוך יותר, או ארוך מאוד, אנחנו תופסים את היד של השני בשתי ידיים, אנחנו מוסיפים חיבוק, קצר או ארוך יותר, כן או לא, וכן, כאשר סובייטי זקן חולדות פוגשות זו את זו, חיבוק אינטימי ארוך מאוד יכול להתרחש.
לסיכום: אנחנו המערביים מניחים שאנחנו שווים זה לזה... אבל אנחנו כן מראים בלחיצת היד שלנו כמה קרה או חמה מערכת היחסים שלנו, אז הדרגה רגשית.
וכן, לסרב יד זה ממש גס רוח. איך פותרים את זה? שבו בשולחן ארוך מאוד ולא תגיעו אליו, כפי שמראה פוטין.
זה היה בגלל הקורונה, שמעתי. לא, זו הייתה דחייה חמורה של השוויון עם בן השיח.
אני עצמי הייתי אומר שהגישה התאילנדית מסתמכת הרבה יותר על היררכיה וההולנדית/מערבית הרבה פחות, אבל לא ב-100%. ישנם ספרים וקורסים מלאים שמנסים ללמד מישהו את הנקודות העדינות של איך לגשת ולברך אחד את השני בקשרים עסקיים או אישיים. זאת מתוך כוונה שתשאיר רושם חיובי על מערכת היחסים (העסקית) שלך, תבהיר את עמדתך ולא תיראה כמטלית כלים.
אני לא חובב ללמוד תרבות עממית או עסקית מתוך ספר מלא בסקיצות סטריאוטיפיות גסות, אולי שימושי למי שהם מאוד חסרי ביטחון ומעדיפים לראות במדריך משהו להיאחז בו במקום להתנסות ולהמציא אותו בעצמך. אם נתעלם מהחכמה מספרים וקורסים, עדיין הייתי טוען שמישהו, עבד שכר פשוט, שיש לו פגישה עם ראש המדינה, ראש הממשלה, המנהל וכו' מתנהג אחרת מאשר כששני אנשים שהם פחות או יותר שווה בתפקוד, במעמד חברתי וכו'. כן, גם בהולנד. בתאילנד זה כמובן נוכח במידה רבה וזה מתבטא בצורה אחרת, כולל דרך הברכה והכבוד.
ציטוט:
אנחנו המערביים שהבאנו את המלכים המוחלטים שלנו לפיגום והכריזו על שוויון הפרטים והשוויון בין המעמדות באמצעות המהפכה הפרולטרית, לא מוצאים להבין מדוע התאילנדים לפעמים משתופפים על הקרקע או עושים את עצמם קטנים מאוד בברכה. אנחנו מוצאים את זה משפיל״.
אנחנו והם. אני מבטיח לך שרוב התאילנדים גם מוצאים שכיפוף וכיפוף משפיל ורוצים לשנות את זה. אני מבין היטב למה התאילנדים עדיין זוחלים ורוצים להיפטר מזה.
אכן, עדיין יש בהולנד היררכיה לא קטנה וחתירה ליותר שוויון בתאילנד. אז אנחנו לא כל כך שונים. אבל נראה יותר כיף להדגיש תמיד את ה'להיות שונה'.
אחרי 30 שנות חיים וטיולים בתאילנד ובמדינות שכנות ואחרי שקראתי כל מיני ספרים ואתרים, למדתי את זה:
1. אני אף פעם לא מנופף ראשון אלא אם כן פונה לנזיר. לעולם לא אפגוש אנשים בעלי מעמד גבוה יותר...
2. אני לא רוצה ילדים
3. אין אנשים בענף האירוח וצוות החנות כי הם ילדים
4. אין אנשים בעלי מקצועות בעלי הערכה נמוכה; מטאטא רחובות, מנקי ביוב ומשטרת תנועה (אלא אם כן האחרון לא מתחיל בכסף...)
5. נקה נחש ארסי מהגינה שלי ותקבל את הוואי העמוק ביותר אי פעם (ו-200 באט...)
6. אני בשנות ה-70 לחיי ואף אחד לא מצפה ממני לוואי. חיוך הוא נחמד לא פחות.
7. כללי ההתנהגות משתנה לפי מדינה ואפילו לפי אזור.
8. במקום וואי לא ברור, חיוך הרבה יותר טוב. וגם לדבר כמה מילים בשפתם מוערך.
בְּדִיוּק. וואי או לא וואי זה לא מאוד חשוב, אבל תראה את התעניינותך ואת אהדתך. חיוך והנהון ראש אומרים כל כך הרבה.
"אל תתבכיין כל כך הרבה, אבא!" הבן שלי אמר לעתים קרובות, אני לא באמת יודע למה... ואז הייתי נותן לו וואי סרקסטי. וואי אסיר תודה זה גם טוב.