הקורונה הפכה למלחמת דת

מאת הנס בוש
פורסם ב משבר קורונה, ביקורות
תגיות:
11 2020 מאי

זיהום הריאות חילק את האנושות לשני מחנות: המאמינים והכופרים. הקורונה הפכה אפוא למלחמת דת, כאשר המתנגדים מכים זה את זה ב'עובדות'. מגיע מאתרים שרבים מעולם לא שמעו עליהם.

המחנות רק מאמינים שהם צודקים וכל מה שנוגד את הרשעות שלהם נלעג. שלא לדבר על תיאוריות הקונספירציה הרבות. האם זה ביל גייטס שיקבע בקרוב את חיינו? האם אלה היהודים שהשליכו לראשונה את קוביד-19 לעולם ואז באו להציל אותנו תמורת הרבה כסף. האם הסינים שואפים לשליטה עולמית?

תאילנד רק 55 מקרי מוות בסך הכל מקורונה? בלתי אפשרי. ויותר מכך, בכל יום יש יותר הרוגים בדרכים. אז מה בעצם מייצגים אותם 55 מקרי מוות? אז תפתח את המדינה. כתוצאה מכך, אבל אף פעם לא קראתם את זה, חגו של המאמין מובטח, החברה יכולה לבוא, הבר שלו יכול להיפתח שוב והמסעדה של אשתו/חברתו יכולה לנסות להרוויח קצת באט.

למאמינים לעומת זאת אין עניין לפתוח, אבל מעריכים את בריאותם יותר. אז סגור את הברים ובתי העיסוי האלה. הם ממילא לא הגיעו לשם. והם לא טסים להולנד כבר שנים.

כל יום אני קורא את מה שמתפרסם בעולם על קוביד-19. על בסיס זה אני חייב להודות שאני לא יודע את התשובה, כי גם בשורות המומחים כולם נלחמים זה בזה. בריאות הציבור מול כלכלה. מה טוב החיים שלך אם אתה מאבד את העבודה שלך, לעומת מה זה טוב לעבוד אם אתה יוצא עם קורונה.

אתה נתקל גם במחנות בקמפיינים לספק מזון למובטלים ועניים תאילנדים. הנעילה כמעט הסתיימה, כך שאין צורך בעזרה. או שמישהו חושב שראה שתאילנדי העמיס את החבילות באיסוף שלו. והאם לא מתפקידה של הממשלה לדאוג לאנשיה?

בהולנד, המחנות חופרים כעת סביב מסיכות הפנים, בתאילנד ובמדינות נוספות חובה באוויר הפתוח. אני לא רוצה לשפוט אם מסכות הפנים תרמו לבלימת הקורונה מהסיבה הפשוטה שאני לא יודע.

אבל זה לא עוזר, זה גם לא כואב. זאת בניגוד לדעה של מומחים רבים בהולנד שמסיכת פנים מציעה תחושת ביטחון מזויפת.

אני לא חושב שזאת הנקודה. זה הצד הפסיכולוגי של התיקון שחשוב. הלובש מודע כל הזמן לכך שהמצב אינו תקין. הוא יבין מוקדם יותר עם מסכה מאשר בלעדיו שיש וירוס שמסתובב. מסכת הפנים נמצאת בתוך ועל הראש שלך.

56 תגובות ל"קורונה הפכה למלחמת דת"

  1. פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

    אני כן רואה קווי דמיון עם אותו דיון על התחממות כדור הארץ: מכירים ומכחישים. בכל מקרה, מה שהמשבר הזה לימד אותנו זה שהאיחוד האירופי הוא חתיכת חרא (אם מישהו עדיין חשב את זה). זו הייתה כל מדינה לעצמה. אין כיוון מבריסל, אין תיאום, אין סולידריות. המדינות באיחוד האירופי אפילו ניסו לגנוב את מסכות הפנים אחת לשנייה. בשעת צרה אתה מכיר את החברים שלך.

    • סיאמי אומר למעלה

      אכן זו הוכחה, אני לא נגד אירופה כשלעצמה, אבל לא אכפת לי מאירופה כזו.
      ליברלית ואנטי-חברתית מדי, אירופה חייבת להיות שם אבל אירופה חברתית וצודקת, עם סמכויות מוגבלות, כי בלי אירופה היינו הרבה יותר פגיעים בעולם.
      נקווה שתהיה תפנית בנושא הזה.
      אירופה הזו יכולה ללכת לעזאזל מבחינתי.

    • גידו אומר למעלה

      בריאות הציבור היא עדיין לא תחום אירופאי. חבל מאוד אם תשאלו אותי המדינות לא רוצות לוותר על זה לאירופה. כאילו הקורונה עוצרת בגבולות המדינה. המסקנה שלך יכולה להיות גם יותר אירופה במקום פחות. רק אירופה כלכלית ומוניטרית ללא אירופה חברתית פוגעת בצדק באנשים רבים. אבל רק 75 שנה אחרי מלחמת העולם השנייה, אסור לזרוק את התינוק עם מי האמבט, אבל הבסיס של הדיון הוא האם אנשים מתייחסים למדע ברצינות. זה לא קשור הרבה לאמונה, למעשה.והעובדה שמדענים מפקפקים באופן קבוע זה בתובנות של זה אופיינית למדע. זה יוצר השערות חדשות שעשויות להיות מאושרות או להפריך. רק באמצעות גישה ביקורתית זו המדע מתקדם. זהו הבדל מהותי מאמונה ומדעות קדומות. (במבט ראשון, כדור הארץ הוא דיסק שטוח, שסביבה מסתובבת השמש!) מה שאתה משחרר בשלב מכריע של הישרדות, כלכלה או בריאות הציבור, הוא ויכוח על ערכים. מדיניות טובה מנסה ליישב בין השניים ולא לקטב אותה. מחנות נלחמים זה בזה אבל פותרים מעט. הכל סובב אז סביב זכותם העצמית של האגו (די גדול). כך התחילו רוב המלחמות ומלחמות האזרחים. ולפעמים יש להם קשר לדת, אבל בדרך כלל הדת מנוצלת לרעה גם למען עמדת הכוח של האדם עצמו.

    • ליאו ת'. אומר למעלה

      חבל להשתמש בביטויים כמו 'לא עניין גדול' ו'לעזאזל' בבלוג של תאילנד. יתרה מכך, כל דיון על בעד או נגד האיחוד האירופי הוא למעשה חסר סיכוי לחלוטין, מבחינה זו מקבילה למאמינים ולא מאמינים של הנס בוס, או כפי שפיטר מכנה המודים והמכחישים לגבי ההתחממות הגלובלית. אגב, פיטר, אין ספק שכולם יכולים למנות הרבה דברים שבהם ההדרכה מבריסל נופלת, אבל כמובן שיש גם, ועכשיו אני מקווה שלא יוקעו אותי, הרבה כללים שנעשו בבריסל שהופכים את חיינו לנעימים יותר. למשל, שיחות טלפון ושירותים מקוונים בתוך אירופה ללא עלויות נוספות, פיצוי אירופי על עיכובים במטוסים, תנועה חופשית של שירותים, סחורות וכסף, חיים ועבודה בתוך אירופה ובמרכז ומערב אירופה מעולם לא הייתה תקופה כה ארוכה ללא הדדיות. מלחמה משחר האנושות. עצם ההצבעה על החסרונות של בריסל היא מאוד סלקטיבית ועל ידי הצבת סעיף 'אם היו אנשים שעדיין חשבו כך' בסוגריים זה כמעט הופך למניפולטיבי. בתגובה לסעיף הכפיף, אני יכול לומר לך שבספירה של 25-4-19', על פי תוצאות הסקר האחרון של Eurobarometer, על ידי סוכנות המחקר Kantar, נראה ש-86% מההולנדים היו נגד הבא. עכשיו האחוז הזה לא מושלם, אבל להציע, כפי שאתה עושה, שכנראה אף אחד בהולנד לא יהיה בעד אירופה מאוחדת זה להתעלם בכוונה מהעובדות. התומכים והמתנגדים לצעדים הנוקשים סביב נגיף הקורונה מסתובבים זה בגרונו של זה מבלי לדעת בדיוק מה היו ההשלכות של מדיניות אחרת. זה חל גם על האיחוד האירופי, מה היינו עושים כהולנדים או בלגים ללא השתתפות באיחוד האירופי?

      • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

        ליאו, אולי אתה צריך להאמין קצת פחות לתקשורת המיינסטרים. לקראת הברקזיט, ה-NOS (דווקא פרו אירופה) תמיד טען שהרוב בבריטניה מתנגד לגירוש. ובכן, ראינו את זה. המפלגה השמרנית של ראש הממשלה בוריס ג'ונסון זכתה אז בניצחון ענק בבחירות בבריטניה והברקזיט היה עובדה. למה אתה חושב ש-D66 היה פתאום בעד ביטול משאל העם המייעץ? העם דיבר וזה לא היה בקנה אחד עם רעיונות האליטה הפוליטית.
        צריך להיות משאל עם על האיחוד האירופי בהולנד ובכל מדינות אירופה, מהמר שלא יישאר הרבה מהאוטופיה האירופית.

      • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

        לרגע פחדתי שאני חוטפת דמנציה וקראתי את התגובה שלי כמה פעמים, אבל מה כתוב שם 'על חרא'?

  2. רוב וי. אומר למעלה

    חייבים מסכות פנים? אני לא יודע יותר מזה שחובה זו חלה בחלק מהמחוזות (כגון פוקט) ובמקומות מסוימים (תחבורה ציבורית, חנויות). אני לא מכיר עיתון שהוכרז בו חובה לאומית, פספסתי משהו??

    האם מסכות הפנים בקושי עוזרות, רק מעט או כמעט כלום (העובדה שהן באמת עובדות טוב מופרכת בקלות) והיכן להפוך אותן לחובה היא גם חלק מהדיון האינסופי. עם זאת, יש גם סיכון: אנשים לוקחים קצת יותר מדי סיכון בכך שהם עומדים קרוב זה לזה במקום לשמור על מרחק. אז יש יתרונות (אתה מתיז לאחרים פחות עם הרוק שלך) אבל גם סיכונים. זה לא פתרון מושלם. בדיוק כפי שקיים פשרה בין הטלת מגבלות (נעילה, ריחוק חברתי) לבין שמירה על הכלכלה והחברה. איפה האמצעי הזהוב? רק אחר כך נוכל לראות את זה כי גם המומחים לא באותו עמוד.

    יש לי גם כאב ראש מתיאוריות הקונספירציה: אומרים שביל גייטס, סורוס ואנשים עשירים אחרים עומדים מאחורי זה, בין אם להעשרה שלהם או כדי לצמצם באופן דרסטי את אוכלוסיית העולם. וכל כך הרבה תיאוריות מוזרות נוספות הוצגו. קוּקִיָה.

    • רואד אומר למעלה

      אני משוכנע שיש קבוצות בעולם שעסוקות בצבירת עוד ועוד עושר ובעיקר כוח.
      עושר נחוץ רק כדי להשיג כוח.
      עד כמה הם יצליחו יהיה תלוי עד כמה יגיעו המחושים שלהם לתוך הממשלות.

      מה שאתה כן מוכיח הוא שהם יכולים לעשות זאת בבטחה עד לנקודה זו, כי אתה לא מאמין בזה.

      עם זאת, אתה שוכח שכוח על אחרים הוא רעיון מפתה עבור אנשים רבים.
      קחו כדוגמה את שליטי מדינות שחיים בפאר עילאי בזמן שהאוכלוסייה מתה מרעב.
      הסתכלו גם סביבכם בתאילנד, שם השכבה העליונה העשירה עם שכבה תחתונה ענייה.
      תחשבו על אמזון, שבה אסור לעובדים ללכת לשירותים וצריכים להשתמש בבקבוק, כי הזמן ללכת לשירותים הוא על חשבון זמן העבודה נטו.
      מה זה אומר על תפיסת העולם של אותם אנשים?

      • רוב וי. אומר למעלה

        אני פטישיסט מקור, אז אני צריך לראות כמה ראיות לפני שאני מוכן להאמין במשהו. עכשיו אני חושב שחלק גדול מהאליטה (המשכיל, อำนาจ) עוסק בעיקר בהעשרת עצמם (יותר כוח, השפעה, הון). ראו את אי השוויון הגדול בתאילנד (רוב או אחת המדינות הכי לא שוות בעולם). ראה את ההתעללות של בעלי הון בארה"ב (אמזון). באמריקה, למשל, יש את Last Week Tonight, שמשתמש בהומור כדי למשוך תשומת לב להתעללות כזו. כמו כן תוכניות שונות בהולנד. בתאילנד... זה הופך מהר מאוד לעניין של שתיקה והפחדה, לצערי.

        אז כן, אני כן מאמין שלחבר'ה האלה יש מחושים פה ושם. אבל לעתים קרובות יש כמה ראיות לכך או לפחות אותות שהופכים את זה מאוד סביר.

        עם זאת, מה שאני לא מאמין הוא ספקולציות פרועות ללא כל מקור או ביסוס מוצק. הסיפורים על איך ביל גייטס עומד מאחורי קורונה או שיש לו עניין בה. אנחנו יודעים שהוא מחויב להקטנת גידול האוכלוסין, שאפשר להשיג בפחות תינוקות לאישה, וכדי שזה יקרה תמותת ילדים צריכה לרדת והרמה החברתית-כלכלית צריכה לעלות. שני הגורמים האלה הולכים יד ביד עם הבאת פחות ילדים לעולם (ראה גם את הסרטונים המפורסמים של פרופסור הנס רוסלינג). גייטס שמה כמויות גדולות של כסף במדינות שבהן העומס עדיין גדול. בטווח הארוך תעזור לאנשים וגם תפחית את הצמיחה. אלו עובדות שקל לבדוק. אבל אז מגיעות תיאוריות מוזרות שלפיהן גייטס רוצה שאנשים ימותו מחיסונים, או מכניס צ'יפס (?) לחיסונים או שיטות רעות מוזרות אחרות. הוֹכָחָה? 0,0. הסבר (בהנחה שלא הכל ניתן להוכחה)? גם חסר. ואז אני מוותר, יכול אפילו להיות מסוכן. מה אם איזה מטורף ירצה לפגוע באיש הזה אחרי ששמע קונספירציה כזו?

        זו גם הסיבה שחלק מסרטוני הקורונה נלקחים במצב לא מקוון: חדשות מזויפות, קונספירציות, שנאה. אתה צריך להיות מאוד זהיר. וכן, לכן חשוב גם להתייעץ עם אמצעי תקשורת שונים. מידע ממשלתי, מדענים במגוון פסים, עיתונים שונים (מקוון). ואל תפחד לשנות את דעתך כשאתה שומע דברים חדשים. אבל לאנשים יש כישרון לחפש עובדות (או 'עובדות') התואמות את השקפת העולם שלהם מבלי לבחון אותן באופן ביקורתי. תמיד תישאר ביקורתי כלפי עצמך וכלפי אחרים. ובהחלט גם ערניים: למשל, להבטיח שחברת תרופות לא תמלא את הכיסים שלה בצורה שערורייתית (כבר קורה) או שממשלה לוקחת פרטיות במסווה של אבטחה (כפי שראינו אחרי ה-9 בספטמבר, פחות פרטיות בגלל איום בטרור).

        • וים אומר למעלה

          @לִשְׁדוֹד. v
          תיאוריות הקונספירציה האלה יותר מדי בשבילי. אני גם לא מאמין שביל גייטס עומד מאחורי נגיף הקורונה.
          עם זאת, מה שמאוד לא נוח לי הוא שזה בכל דבר, מרגולציה לייצור ועד מכירות ועד אדמיניסטרציה. אין תעשייה שבה הרגולציה והפיקוח נמצאים באותה יד של ייצור, שלא לדבר על מינהל.

          זה נראה לי מאוד לא בריא שלמישהו שאין לו רקע רפואי יאפשרו פתאום להתעסק עם חיסונים בלי שום פיקוח רק בגלל המיליארדים שלו.
          אני באמת יכול לקוות שבקרוב יהיו זמינים 1 או 2 חיסונים שאינם בשליטת ביל גייטס.

        • כריס אומר למעלה

          1. לא הכל נמצא במקורות. המאפיה והפושעים לא כותבים שום דבר על פיסת נייר או מסמך שניתן לשלוף אחר כך. ולעתים קרובות אנשים נותנים לאחרים לעשות את העבודה המלוכלכת. נדרש מסמכי פנמה כדי להוכיח שהעשירים (כפי שרבים כבר חשבו) מתחמקים ממסים במידה רבה. וכן, אז כולם אומרים: כן, כבר חשבנו.
          2. אני תומך נלהב של חופש הביטוי. כמובן שיש זבל בין לבין, חדשות מזויפות, אבל אני חושב שאנשים מספיק חכמים לדון בזה עם אחרים ולגבש את דעתם. גם מסיבת העיתונאים והציוצים של טראמפ אינם נלקחים לא מקוון ומכילים שקרים רבים. אם הודעה זורעת שנאה ועשויה להיות עונשית זה לא תלוי ביוטיוב או בפייסבוק, אלא של השופט.
          3. עובדה היא שביל גייטס והקרן שלו משקיעים יותר כסף בבריאות במספר מדינות באפריקה מאשר כל התקציב הממשלתי. כשלעצמו אתה לא צריך להיות מאושר בגלל היעדר שליטה דמוקרטית.

          • רוב וי. אומר למעלה

            1. המקורות אינם תמיד בכתב... ניתן להוכיח עובדות גם בדרכים אחרות.
            2. בהחלט, אני מעדיף אזהרה ('שים לב שהטענות השונות בהודעה זו אינן מוכחות' 'אזהרה, הטענות השונות בהודעה זו הוכחו כשגויות' וכו'. אז עדיין אפשר לצפות או לקרוא עוד, אם יש צורך ללחוץ על העובדות עם זאת, יש להסיר מידע כוזב שמסכן חיים (כמו עצה לשתות כלור נגד קורונה, מסוכן מאוד!), אז אין זמן להתחיל בהליך משפטי ארוך.
            3. היא נקודה קריטית ובצדק. יש לי קושי גם עם חברות תרופות וההעדפה שלי היא אוניברסיטאות ציבוריות וכו', בשליטת ממשלה וללא מניע רווח. אבל זה לא משנה את העובדה שגם אנשים פרטיים וחברות יכולים לעשות הרבה טוב.

          • טינו קויס אומר למעלה

            כריס, יש הרבה מקורות כתובים על המאפיה. דוחות מלשינים ובית המשפט. מספר 3. זה שביל גייטס מכניס יותר כסף לבריאות של מספר מדינות אפריקאיות מאשר כל התקציב הממשלתי אינו נכון. עם זאת, לעתים קרובות אין בה שליטה דמוקרטית. אבל גם ביל לא יכול לעזור לזה.

            • כריס אומר למעלה

              לא ייאמן שמומחה תאילנד מייחס ערך לחומר כתוב שמשמש בבתי משפט. הוא רוחש ניירות כוזבים, מסמכים ועדויות, בנוסף לאובדן ראיות מפלילות. שחור ולבן מכחיש את האספסוף כל הדרך לבית המשפט העליון. אז אפשר לקבל חצי מהעונש על ידי הודאה באשמה, והם שמחים לעשות את זה.
              בעולם שכולו חומר רופא ופוטושופ, חיפוש אחר אמת אמיתית (בכתב, וידאו, צילום) הוא עבודה קפדנית.

            • כריס אומר למעלה

              https://philanthropynewsdigest.org/news/gates-foundation-to-invest-5-billion-in-africa-over-five-years

        • טינו קויס אומר למעלה

          ציטוט:

          ' … עלית (המשכיל, อำนาจ)…….'

          אמנאת (טונים: אמצע, יורד) היא 'סמכות, כוח, סמכות'. עילית היא อำมาตย์ ammaat (טונים: בינוני, נמוך). הבדל עדין. לפני עשר שנים הפגינו החולצות האדומות תחת המוטו โค่นอำมาตย์ 'khoon ammaat' (טונים: נופל, בינוני, נמוך) 'למטה עם האליטה!' החולצות האדומות הסתיימו במלחמה אמיתית (ומאה הרוגים). האליטה נשארה. היה גם קשור לקורונה.

    • הארי אן אומר למעלה

      רוב V. כל תיאוריות הקונספירציה האלה עושות לך כאב ראש. אז אני יכול להבטיח שזה יהפוך למיגרנה.
      אז תסתכל על הסרטון: The Global Health Mafia Protection Racket. (יוטיוב) שם מוסבר בבירור מי הם בעלי העניין. לפחות לא אתה ואני ורבים אחרים. ברור לי (זה היה כבר זמן מה): מרמים אותנו מאוד.
      אה כן, עוד סרטון נחמד של ג'ורג' קרלין - חיידקים, מערכת חיסון יפה, האיש מת כבר כ-10 שנים ואיזו ראיית הנולד.

      • רוב וי. אומר למעלה

        מילים כמו "פלנדמי" כבר גורמות לי לחשוד עד כמה הדובר אובייקטיבי. היו אזהרות על התפרצויות וירוסים כבר שנים, היו לנו גם שונות. מדענים וארגוני בריאות ממשיכים להכות על סכנה והכנה להתפרצות הבאה ואז האישה הזו חושבת שזה חשוד שקוביד פורץ. האם היא גם תמצא חשוד שיש התפרצויות געשיות, רעידות אדמה, צונאמי ושריפות יער? אם יש גם אזהרות וגם רשויות מעורבות, מי ירוויח מזה? חָשׁוּד. *אֲנָחָה*

    • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

      היי רוב, האם התיאוריה היא שהצבא בתאילנד פועל רק כדי להגן על האליטה ושתנתורן היה ממוקד בכוונה בגלל שהוא הפך פופולרי מדי, לא סוג של חשיבה קונספירטיבית?

      • רוב וי. אומר למעלה

        שלצבא ולאליטה (ובפרט למשפחה מיוחדת) יש מערכת יחסים קרובה אפשר לבסס מאז 1932 כל מיני עיתונאים, היסטוריונים, פוליטיקאים וכו' מהולנד ומחוצה לה. אז יש ערימות של ספרים, מחקרים ודיווחים בתקשורת וכן הלאה. אז זה כבר לא קונספירציה. למרות שלפעמים יש גם הודעה 'ממקור אנונימי/סודי שמע את זה', הרי - גם אם היא מתאימה לרוב לתמונה הידועה - תמיד נדרשת מכה בזרוע. אחרי הכל, מקור אחד אינו מקור, במיוחד אם לא ניתן להוכיח דבר קונקרטי.

        • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

          כן, אבל דברים רבים, בכל הנוגע לאליטה ולצבא, התבססו גם על הנחות והשערות. לא הכל מוכח. כל עוד הן לא עובדות...? הצבא יכול גם לומר שקבוצת המבקרים שמוציאה את זה עליהם הם תיאורטיקני קונספירציה.
          בקשר למשבר הקורונה, אי אפשר פשוט לפטור אנשים עם חשדנות בריאה כתאורטיקנים של קונספירציה. בנוסף, התקשורת המרכזית תמיד בעד ממשלות, מסיבות מעשיות, כך שאי אפשר תמיד להאמין להן. אני חושב שאתה צריך להקשיב ברצינות לקבוצת תיאוריות הקונספירציה ורק אז אתה יכול להסיק מסקנה. לפטור אותם כחותך עוגיות זו גישה קצת פשטנית. בעבר, גם חושפי שחיתויות הודחו כתאורטיקנים של קונספירציה. זו דרך להשתיק מתנגדים ולהחיל צנזורה.

          • רוב וי. אומר למעלה

            אני חושב שאתה בהחלט צריך להקשיב לתובנות אחרות, גם אם הן נשמעות מוזרות או מוזרות. אולי יש טעם איפשהו או שאתה יכול לפחות להבין תובנות אחרות. למשל, אני חושב שההאשמות נגד ביל גייטס, למשל, מעידות על חוסר אמון בכך שחברות גדולות או יחידים פועלים באינטרס שלהם או נותנים לזה לגבור על האינטרס הציבורי: הרוקח החמדן, המיליונר שרוצה להרוויח איפשהו. בסדר, תהיה ביקורתי. ספקולציות מותרות, אבל אם אין ראיות אמיתיות למצוא, או אם אתה בוחר באופן סלקטיבי ראיות/עובדות התומכות ברעיון שלך ומשמיט מידע מפריך, אז אתה לא כנה עם עצמך או עם אחרים. אחר כך אתה הולך בדרך של תיאוריות קונספירציה פרועות ואז אני קורא קוקיה (או דת מטורפת: גם לקיצונים אין סיבה לחשוב שוב בביקורתיות על השקפת העולם שלהם).

            • כריס אומר למעלה

              עם ביל גייטס מדובר גם ב'ניגודי אינטרסים'. לקרן שלו יש מניות בחברות תרופות והוא תומך חזק בחיסונים שהקרן שלו מעמידה לרשותו.
              https://www.wsj.com/articles/SB1021577629748680000
              עכשיו אתה יכול להסתכל על 'ניגודי אינטרסים' בדרכים שונות. במערב זה לא, במזרח אנשים לא כל כך מודאגים מזה. אלו סוגיות אתיות.

        • כריס אומר למעלה

          קשר הדוק אינו עדיין הוכחה לכך שנעשים הסכמות הדדיות בעניינים מסוימים. העובדה שלקהילה העסקית בהולנד יש קשרים הדוקים עם מפלגות פוליטיות מסוימות היא גם עובדה, אבל זה לא אומר שאותן מפלגות נמצאות ברצועה של אותה קהילה עסקית.

    • לשדוד ח אומר למעלה

      רוב היקר, בפראצ'ואפ, אבל גם מה ששמעתי ממכרים במספר מחוזות אחרים, מסיכת הפנים היא חובה מחוץ למצב הביתי. כך גם בכבישים ציבוריים. אפילו במכונית שלך.

      אתה גם מציין שזה מקרב אנשים זה לזה. לי אישית אין את הניסיון הזה. מה שאני תוהה לגביו, לעומת זאת, הוא איך אפשר לשמור מרחק של 1,5 מטר בהולנד (כי זו אחת הסיבות שלא צריך מסיכת פנים) כשיותר ויותר אנשים יוצאים החוצה לחנויות. דומים. ראו את החובה שתחול מעתה על התחבורה הציבורית (כשתהיה עמוס יותר ב-1 ביוני (...)) ו-KLM. יכול לרוץ בסדר. לא יכול לשפוט את זה באופן אישי מכיוון שלא הייתי בהולנד די הרבה זמן

      • רוב וי. אומר למעלה

        רוב היקר, זה בדיוק מה ששמעתי ושאלתי שוב מחברים תאילנדים (למקרה שהתקשורת באנגלית בתאילנד תיכשל שוב): המדיניות היא לפי מחוז, ובחלק מהמחוזות אתה צריך ללבוש מסיכת פנים מחוץ לדלת, לא במקומות אחרים. זה אומר שמה שהנס בוס כותב שזו חובה לאומית אינו נכון. אולי חובה מוסרית או חובת לחץ חברתי אבל לא חובה חוקית בכל הארץ.

        ואני טוענת שעם מסכות פנים יש סיכוי שאנשים ירגישו מוגנים, למרות שזה בקושי המצב עם מסכה פשוטה (ככה אתה מגן קצת על אחרים, אבל אתה לא מגן על עצמך!). ובכל זאת בתאילנד אתה רואה אנשים לובשים מסכות פנים עומדים קרוב זה לזה, בתחבורה ציבורית (BTS Skytrain) כאשר מחלקים אוכל, אפילו עם פקידים שמודיעים על משהו או אחר. זה לצד זה... נראה שהריחוק חברתי נשכח עם כל המסכות. יש הרבה תמונות של אנשים בתאילנד שלא מתרחקים במרחק של כמה מטרים. אני חושב שזה בין השאר בגלל שאנשים רואים את עצמם מוגנים מפני הנגיף עם מסכה.

        • הנס בוש אומר למעלה

          רוב וי. בסדר, בסדר, היה צריך לומר: בחלקים נרחבים של תאילנד. או, באזורים המתוירים של תאילנד. אני מחשיב בטעות את מחוז פראצ'ואפ בתור הטבור של תאילנד. יש כאן קנס של 20.000 באט (רשמי) אם אתה לא לובש את תיקון הערווה הזה. זה לא גורע מהדיון, אבל אתה צודק.

    • כריס אומר למעלה

      דה פקטו, אתה תמיד צריך ללבוש מסיכת פנים בבנגקוק. אי אפשר לתאר את זה עם כל כך הרבה אבל ביקור ב-7Eleven, Tesco, BigC, הבנק, תחבורה ציבורית (בשבילי songtaew, סירה ואוטובוס) בלתי אפשרי בלי כובע.
      אני אפילו צריך לחבוש כיפה כדי להיכנס לבניין המשרדים שבו התחלתי לעבוד שוב בשבוע שעבר. אחרת אני לא יכול להיכנס.

      • רוב וי. אומר למעלה

        "התחייבות" דה פקטו או חובה הניתנת לאכיפה משפטית עם סנקציות פליליות היא הבדל חשוב. למשל, אם קצין ניגש אליך כשאתה חוצה את הרחוב בלי כיפה ורוצה לשלוף את פנקס הכרטיסים שלו. מובן מאליו שעליך להקפיד על כללי הבית של המבנים והשירותים שבהם אתה מבקר ואם שכחת מסיכת פנים, אל תגיב בנימוס אם אחרים פונים אליך בעניין או מסרבים לך גישה.

        • כריס אומר למעלה

          אני לא חושב שיש חוק על חבישת מסכות פנים, רק צו במועצה.

  3. הנס בוש אומר למעלה

    כאן בהואה הין אסור לנסות לצאת לרחוב בלי מסכה, על כאבי קנס. אולי אנשים עם תיקון יעמדו רחוק יותר זה מזה. זה נראה קצת מפחיד…

    • הארי אן אומר למעלה

      לא הנס אתה באמת טועה כאן. אני נתקל בהרבה אנשים בחוץ שלא לובשים מסיכת פנים. סעו בטוסטוס לשוק, Big C, Market village Villa Market וחזרה דרך המרכז. אם הייתי צריך לעשות הערכה זה יהיה אולי 60% עם מכסה ו-40% בלי מכסה.

      • הנס בוש אומר למעלה

        רשמית, מחוז פראצ'ואפ נושא בקנס של 20.000 באט על כך שלא לבש אותו. תעמידו את זה במבחן…

        • ליאו אומר למעלה

          ואז זה פשוט. פרנג ייקנס, תאילנדי לא. מאיפה רוב התאילנדים משיגים את ה-20.000 האלה?

      • לשדוד ח אומר למעלה

        הארי היקר, גם גר בהואה הין ואל תזהה את הניחוש שלך. חשבו שלפחות 90% לובשים מסיכת פנים. ביקרתי היום בבלופורט ובוילה מרקט. אומר וכותב אדם אחד שנראה ללא מסיכת פנים. וקנסות מחולקים גם לתאילנדית (ראה תגובה קודמת). מכיר את הדוגמאות. הקנס על אי ללבוש מחוץ לבית הוא (לא יודע אם פאראנג משלם מחיר שונה) 1 THB.

        • הארי אן אומר למעלה

          שם אתה אומר לי משהו, לא הזכרתי להיות בתוך נמל בלו או כפר השוק.
          אני יושב בחוץ על האופניים או הטוסטוס וזה ממש שונה שם. מסקנה, בפנים אתה צודק, אבל בחוץ אני נצמד לנקודת המבט שלי.

  4. וים אומר למעלה

    על כל האסונות עד וכולל מוות, אנחנו רוצים הסבר ומישהו או משהו להאשים. בגלל זה יש לנו כל כך הרבה דתות. כיום יש לנו את האינטרנט שבו כל אחד יכול לפתח כל מיני תיאוריות פשוטות ומגמתיות על ידי גזירה והדבקה. עצוב לראות שאנשים לא סומכים על המדע הנורמלי, אבל ברגע שהם קוראים משהו שמתאים להם, הם נעשים חסרי ביקורת לחלוטין ומקבלים באופן עיוור הכל כנכון ללא כל אימות. בימי הביניים המאוחרים כבר האשימו את היהודים במגפה והושמדו ברובם באירופה. אפילו עכשיו יהודים הם; ביל גייטס; מעבדה סינית, G5 ודברים רבים אחרים הנראים כגורם או אשמה ללא כל ראיה או היגיון.

    • כריס אומר למעלה

      המדע אינו נטול ערכים ועומד בשירות החברה. ובחברה ההיא יש לך מפלגות שונות ואינטרסים שונים: מאלטרואיסטי-מדעי ועד מסחרי גרידא. אתה לא בהכרח צריך לא לסמוך על המדע, אבל אתה לא בהכרח צריך לסמוך גם על המדע.

      • Kees אומר למעלה

        אני חושב שאפשר לסמוך היטב על המדע, אבל לא צריך רק לקרוא את המסקנות. קרא גם מה ואיך נחקר.
        עיתונאים וקבוצות אינטרסים הם בדיוק כמו אנשים. הם משתמשים במה שמתאים להם.

  5. Co אומר למעלה

    הדבר היחיד שאני מאמין בו הוא חיסון. ללא חיסון, הנגיף לא ייעלם. הראיות חזרו כעת לדרום קוריאה. אדם אחד כבר הדביק כמה אנשים בנגיף וייתכן שיש להם עשרות אחרים. ללא חיסון, הרבה יותר ימותו מהנגיף הזה.

    • כריס אומר למעלה

      חברה יקרה,
      נגיף הקורונה לעולם לא ייעלם, בדיוק כמו נגיף השפעת. גם חיסון הוא לא הפתרון. כמה שנים קיבלנו חיסון נגד שפעת עכשיו? והאם נגיף השפעת נעלם? לא. יש לכך שתי סיבות: 1. לנגיף השפעת יש הרגל לא נעים לשנות את עצמו ואולי גם נגיף הקורונה יעשה זאת ו-2. לא כולם לוקחים את החיסון, אבל בעיקר הפגיעים.

      זה גם לא פסול בכלל לחלות בשפעת פעם בשנה אם אתה בריא. ואז אתה בונה קצת התנגדות. אני חושב שזה גם לא פסול להידבק בקורונה, אם אתה בריא. אני גם חושב שהרבה יותר אנשים נדבקים ממה שהם חושבים. כ-6-10% מהאוכלוסייה נגועים, כך שבתאילנד כ-6 מיליון. ישנם כ-3000 זיהומים שנמדדו ו-55 מקרי מוות. אם 1-2% מחולי הקורונה ימותו, כ-100.000 אנשים בתאילנד ימותו מקורונה. שאר 5,9 המיליונים לא מבחינים או מתאוששים.
      בעוד כמה שנים כנראה נדבר על חולי שפעת כמו שאנחנו מדברים על חולי קורונה.

      • טינו קויס אומר למעלה

        ציטוט:

        ״שאר 5,9 מיליון לא מבחינים או מתאוששים.
        בעוד כמה שנים כנראה נדבר על חולי שפעת כמו שאנחנו מדברים על קורונה.'

        האנשים שלא מתים מהנגיף נותרים לרוב עם תלונות כרוניות, בעיקר של הריאות, אך גם עם עייפות קיצונית, בעיות בכליות והפרעות קרישה. זה בא לידי ביטוי רק עכשיו.

        נגיף הקורונה באמת שונה מאוד מנגיף האביב הרגיל והמתוק. באמת ובתמים.

        • טינו קויס אומר למעלה

          אתה בצדק תמיד רוצה מקור. בסדר, זה בדיוק כאן:

          https://www.washingtonpost.com/health/2020/05/10/coronavirus-attacks-body-symptoms/?arc404=true&utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most

          תשומת הלב! זה מדיום מיינסטרים!

        • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

          שלום טינו, רק שיהיה ברור, האם זה בגלל הנגיף או בגלל שלושה שבועות של אוורור בטיפול נמרץ?

          • טינו קויס אומר למעלה

            רוב הבעיות החמורות האחרות הללו מתעוררות לפני הכניסה או האוורור. קרא את המאמר. נתתי את הקישור. ילדים נפגעו גם הם, אם כי במידה פחותה.

            • הנדריק אומר למעלה

              טינו היקר, זה נכון מה שאתה אומר. סקירה טובה של מה נגיף הקורונה עושה בגוף האדם ניתן לקרוא ב https://www.nationalgeographic.nl/wetenschap/2020/02/wat-het-nieuwe-coronavirus-met-het-lichaam-doet
              נגרם נזק רב ובתחילה הרופאים לא היו בטוחים מה לעשות עם מה שהם נתקלו בהם, אך בהדרגה ההשפעה הכוללת מתבהרת.

      • הרמן אבל אומר למעלה

        אני גם חושד שמזלזלים מאוד ב-55 מקרי המוות 🙂 ותמיד אמרתי שכנראה נשכחו כמה אפסים. אבל כנראה שלעולם לא נקבל מספרים אמיתיים. אם כמעט ולא תבדקו, יש לכם גם סיכוי קטן לזיהומים מאושרים.

    • ליאו אומר למעלה

      למה לפתח חיסון לשפעת קטנה ומטופשת? אוקיי אנשים מתים אבל שפעת נוספת הרגה גם אנשים ועם הרבה פחות רעש על מותם מאשר עכשיו. אתה באמת חושב שללא קורונה אף אחד לא היה מת? אבל כן עכשיו הקורונה אשמה. בבלגיה, ממנה אני בא, היית מפחד למות ממשהו אחר מלבד קורונה. אולי תקבל קנס.

  6. כריס אומר למעלה

    אני לא מאמין שיש שני מחנות, שתי דתות.
    מההתחלה, לקחתי את המידע על קוביד-19 בצורה מפוכחת למדי. הרקע לכך היה כנראה שהייתי בסין עם 25 תלמידים במשך כמה שבועות בתקופת הסארס ולאף אחד לא היה עניין שהמורה יילחץ ולא יוכל לשמור על קור רוח. (פרט משמעותי: הטיול הזה החליף את הטיול לאינדונזיה שבוטלה על ידי האוניברסיטה לאחר הפצצת דיסקו בבאלי) בדיוק כמו אז, הסינים בנו תוך כמה ימים בית חולים חדש בווהאן, אז לא הייתי שם. ממש מפחד מזה. אפילו אז, אנשים לא ידעו דבר על נגיף ה-SARS, כפי שהם יודעים עכשיו עם קוביד.
    מה שהפתיע אותי היה שהיסטריה התעוררה במהירות בקרב רופאים (ובהמשך בחברה) על המספר הבלתי ניתן למדידה של מקרי מוות שקוביד-19 יגרום אם לא נעשה דבר. קוביד-19 אינו שפעת, אך גם עם נוכחות של חיסון (שלא כולם קונים), מספר ההרוגים עלול לעלות למספר מקרי המוות משפעת, כלומר כ-600.000 בשנה ברחבי העולם. אף אחד בעולם לא מודאג ממספר ההרוגים הזה. עד מהרה התבררה לי הסיבה: לחולי שפעת יש מעט תביעות על מתקני בית החולים ואינם תופסים את הטיפול הנמרץ: הם פשוט מתים בבית או בבית החולים לאחר מחלה קצרה. האמצעים שננקטו (לא בכל מקום באותו זמן בהתפרצות, לא אותה חומרה בכל מקום, לא אותם אמצעים בכל מקום) מבוססים אך ורק על חשדות רופאים ונועדו רק להאט את ההתפרצות על מנת (לכאורה ) למנוע עומס יתר של ציוד בית החולים. אין מילה על התפלגות החולים על פני מספר בתי חולים מחוץ לאזור ואולי בחו"ל, אין ניתוח של מספר מיטות טיפול נמרץ וציוד, אף מילה על האפשרות ליצור קיבולת בבניינים ריקים כמו מרכזי כנסים.
    כדי להבטיח שנעשה הכל כדי להאט את הגידול במספר הנדבקים, ננקט צבא של צעדים: ממדידת הטמפרטורה בתחילת הדרך ועד להשלמת הנעילה עם קנסות כבדים. לא החולים היו מבודדים, כפי שהיה נהוג במגזר הרפואי עד כה, אבל האנשים הבריאים "נכלאו". כמה עורכי דין סבורים שזה (למשל חברת 1,5 מטר) מנוגד לחוקה. הייתה רק מטרה אחת: צריך היה לצמצם את הגידול במספר הזיהומים, בכל מחיר. הפוליטיקאים והמפלגות הפוליטיות הלכו בעקבותיהם בעבדות. לאף אחד, באמת לאף אחד, לא היה האומץ להצביע על ההשלכות האפשריות של צעדים: מיתון כלכלי, פיטורים המוניים, פשיטות רגל, תמיכה ממשלתית עצומה, עיכובים בלמידה בילדים, לחץ, התאבדויות, אלימות במשפחה, פחד בקרב חולים ללכת לבית חולים עבור טיפול. ללכת לכל מקום שבו חולי קוביד מטופלים, מחירים מופקעים עבור ציוד רפואי ומגן. וחלק מההשלכות הללו באמת ניתן היה לצפות מראש. אני יודע שזה לא הופך החלטות לקלות, אבל בשביל זה יש לנו מנהיגים. במהלך כל התקופה הזו לא הצלחתי לגלות מנהיג אמיתי, רק מנהלים מפוחדים. כמובן שעלינו להשתמש בידע מדעי כדי לפתור את משבר קוביד. אבל זה לא צריך להיות רק ידע רפואי, אלא גם ידע של פסיכולוגיית המונים, סוציולוגיה, משפטים, לוגיסטיקה, גרונטולוגיה וכן הלאה, אם להזכיר כמה.
    האם המנצחים עכשיו הם רק האנשים שמתאוששים מקוביד והאם כל השאר מפסידים עכשיו? לא, יש גם זוכים: החנויות המקוונות, הסופרמרקטים, המשלוחים עד הבית, אתרי הספורט וההימורים האלקטרוני, אתרי פורנו, ספקולנטים במניות, יצרני חומרים רפואיים ובטווח הבינוני גם תעשיית התרופות. אבל מי שמרוויח או לא נהנה מצעדי הממשלות, כנראה לעולם לא נכלל בתהליך קבלת ההחלטות. רוב הממשלות, בעלות אופי ניאו-ליברלי, הכריזו על צעדים כבדים שהשפיעו מאוד על האוכלוסייה ועל חברות קטנות יותר מבלי להתערב באמת כאילו הן מנהלות מלחמה. (למשל הלאמת חברות שמייצרות ציוד רפואי וציוד מגן; עצירת הבורסות). העמימות הזו מולידה מטבע הדברים כל מיני תיאוריות פרועות, סיפורים, שמועות וחשדות. אבל פוליטיקאים הביאו את זה על עצמם. בהמשך יתברר אם ה'שמועות' הללו נכונות.

    • כריס מהכפר אומר למעלה

      שכחת 3 זוכים חשובים.
      קרנות הפנסיה, הקברנים
      והחברות הסיניות שמייצרות מסכות פנים ודברים אחרים
      לגבי קוביד 19!

      • רואד אומר למעלה

        אני לא חושב שאותם קשישים בודדים שנפטרו בטרם עת יכולים לפצות על אובדן המניות של קרנות הפנסיה.

        המפסידים הגדולים הם האנשים עם ביטוח בריאות.
        הפרמיה כנראה תעלה במידה ניכרת בשנה הבאה.

  7. קובליק אומר למעלה

    כהדיוטות, בואו לא נגיד שאנחנו יודעים מה שהמומחים לא יודעים. הם לא מסכימים, אבל מכבדים את דעתו של האחר, הם בעצם אומרים 'אני חושבת שזו אחות, אבל אני בכלל לא שולל שזה כך'. אם המומחים לא יודעים, אז אתה בכלל לא יודע.

  8. רמון אומר למעלה

    HarryN אומר ב-11 במאי 2020 בשעה 10:24
    לא הנס אתה באמת טועה כאן. אני נתקל בהרבה אנשים בחוץ שלא לובשים מסיכת פנים. סעו בטוסטוס לשוק, Big C, Market village Villa Market וחזרה דרך המרכז. אם הייתי צריך לעשות הערכה זה יהיה אולי 60% עם מכסה ו-40% בלי מכסה.

    rob H אומר ב-11 במאי 2020 בשעה 13:07
    הארי היקר, גם גר בהואה הין ואל תזהה את הניחוש שלך. חשבו שלפחות 90% לובשים מסיכת פנים. ביקרתי היום בבלופורט ובוילה מרקט. אומר וכותב אדם אחד שנראה ללא מסיכת פנים. וקנסות מחולקים גם לתאילנדית (ראה תגובה קודמת). מכיר את הדוגמאות. הקנס על אי ללבוש מחוץ לבית הוא (לא יודע אם פאראנג משלם מחיר שונה) 1 THB.

    אנחנו מדברים על עובדות ומקורות. איזו דוגמה נחמדה למעלה. פחות משלוש שעות בין ההערה של הארי להערתו של רוב. אחד כמעט לא רואה אנשים בלי מסכת פנים והשני כמעט חצי. באותה סביבה. אני חושב שאהנה לקרוא את הציוצים של טראמפ. אמין באותה מידה.

  9. אנני אומר למעלה

    לא משנה איך אנחנו משערים על כל דבר, אני משוכנע בדבר אחד: כסף לא יכול לקנות איתו את הבריאות שלנו, מכונית יקרה ונחמדה מול הדלת שלנו? הוא עומד במקום כי כבר אי אפשר לסייר בו (טוב, אפשר לבהות בו מהחלון), סוף סוף הילדים מקבלים יותר תשומת לב מהוריהם מאחר שהם מחויבים
    להיות בבית (זה לא תמיד לטובה, אל תבינו אותי לא נכון)
    הזקנים כאן בבתי האבות נמקים בודדים כי אסור להם לקבל מבקרים (טוב, רוב הילדים מצטערים על זה כי הם כמעט לא הלכו בכל מקרה כי הקריירה שלהם הייתה במקום הראשון לעיתים קרובות), הטבע מקבל קצת עכשיו נשימה,
    והנסיעה הזו? טוב עכשיו אתה רואה מאא
    שוב בעיית יוקרה,
    אני מקווה שכאשר כל הסבל הזה ייגמר זה יפקח לאנשים את העיניים איך שלא תסתכל על זה!

    • טינו קויס אומר למעלה

      כסף ובריאות. קבוצת האנשים העשירה יותר חיה 6-10 שנים יותר מהקבוצות העניות יותר.

  10. הנדריק אומר למעלה

    יותר מ-800 מיליון אנשים ברחבי העולם עדיין רעבים או מתת תזונה. https://nos.nl/artikel/2293632-hongerprobleem-groeit-820-miljoen-mensen-hebben-niet-genoeg-te-eten.html('Hongerprobleem גדל: 820 מיליון אנשים לא מספיקים לאכול') מדי יום (חוזר: כל יום), יותר מ-20 אנשים ברחבי העולם מתים מרעב או מתת תזונה. (רָעָב) https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongersnood
    עם פחות כסף שהושקע בצעדי קורונה באחת ממדינות המערב, ניתן היה לעצור את מספר ההרוגים הזה. אם יינקטו פעולה גלובלית באמצעות האו"ם ו/או ארגון הבריאות העולמי ו/או ה-FAO, אזי הרעב כבעיה ייפתר. אם אותם ארגונים ילמדו לעבוד יחד לצמיתות, המגיפות יסתיימו.


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב