אודה לגבר התאילנדי
תהיה כנה, כמה גברים תאילנדים אתה מכיר באופן אישי? לא הרבה. אני מניח, כי בין אם אתה כאן בחופשה, חורף או אפילו חי קבוע, בדרך כלל לא הגעת לתאילנד בשביל הגבר התאילנדי. דווקא לאישה התאילנדית, לא?
קל לפגוש ולהכיר נשים תאילנדיות בתאילנד. פגישות אלו מתחילות בדרך כלל בבר בירה או דיסקו. צ'אט, ריקוד, משקה ואנשים אוהבים להחליף מידע פרטי. כשהשיחה פונה לגבר התאילנדי, אותן נשים מתוקות, חסרות אנוכיות, מקסימות, מיטיבות ויפות יודעות לומר לך בתמציתיות מה הן חושבות על הגבר התאילנדי: "הגבר התאילנדי לא טוב".
זה מעורר את הדעה השלילית לעתים קרובות בקרב זרים רבים, המאפיינים גברים תאילנדים כזרים, רוצחי נשים, שיכורים ומהמרים. יתרה מכך, הם מכים את נשותיהם אם הן מרגישות צורך ומכריחים אותה לזנות. אנחנו גם קוראים לעתים קרובות סיפורים בבלוג הזה שמדגישים את הדברים הרעים בגברים תאילנדים. אבל האם זה באמת המצב? בהחלט יהיו גברים תאילנדים שיתאימו באופן מלא או חלקי למאפיין הזה, אבל האם זה חל על כל אוכלוסיית הגברים התאילנדים?
באתר "Inspire Pattaya" יש טור של אורלנדו ברטון, שמתעמק בנושא הזה קצת יותר לעומק. הוא מתגורר זמן רב בתאילנד וכותב בין היתר: "רבים מהגברים התאילנדיים שפגשתי הם ביישנים עד כאב, מה שיכול לגרום להם להיראות מרוחקים למדי כלפי זרים. הייתי אומר גם שהתרבות התאילנדית מאמצת ידידות כמערכת יחסים קדושה. לנו המערביים יש יותר "מכרים" מחברים אמיתיים. ולמען האמת, כמו שלא נכיר הרבה תאילנדים, גם רוב הגברים התאילנדים לא יכירו זרים. בהחלט יכול להיות שהגבר התאילנדי הממוצע רואה בזר כבעל בירה או זונה".
אבל במדינה של כמעט 70 מיליון תושבים, לא יכול להיות שגברים רודפים אחרי נשים בהמוניהם, משתכרים כל יום, מכים את נשותיהם וכו'. אני מכיר הרבה גברים תאילנדים מחיי העבודה שלי שלא אוהבים את התדמית הזו. לענות. הם אנשים חרוצים, בני זוג אוהבים ומשוגעים על ילדיהם. גם עכשיו כשאני גר בתאילנד, בפטאיה מכל המקומות, אני מכיר הרבה גברים תאילנדים מכל תחומי החיים ואני שם לב יותר ויותר שהם אנשים "רגילים" עם החוזקות והחולשות שלהם. בדיוק כמוך ואני, כביכול.
אורלנדו ברטון מוסיף לטור שלו תמונה של אב תאילנדי צעיר עם בנו בן ה-3 בבריכת שחייה של מלון. אשתו מתבוננת באהבה מהמרפסת. הם נהנו מסוף שבוע בפטאיה ואורלנדו אומר: "ראיתי אותם מאוחר יותר במסעדה. האב היה עייף בעליזות משחייה עם בנו, אך שמח מאוד עם משפחתו. אני שמח לומר שמצאתי אותו נציג של רוב הגברים התאילנדיים שאני מכיר”.
הוא מסיים ב: "אם אתה לא יודע על מצבים מסוג זה, אתה הולך למקומות הלא נכונים. תסתכל סביבך, גם מחוץ לעולם התיירות, ותכיר את סוגי הגברים האלה. רובם בחורים רגילים עם עבודה קבועה ומשפחות נחמדות”.
מסכימה בלב שלם עם דעתו!
הגברים התאילנדים שאני מכיר, רובם בשנות השלושים לחייהם ואבות למשפחות קטנות, עונים על האמור לעיל בצורה מושלמת
בין 2000 ל-2010 יצאתי לחופשה מספר פעמים וראיתי, ראיתי ושמעתי הרבה. אבל חשבתי שאני רוצה לגור כאן וליהנות משנות הפנסיה שלי.
עשיתי את זה ואני גר כאן כבר 4 שנים באוגוסט, שנתיים בקו צ'אנג ושנתיים בצ'נטאבורי.
לא באתי לכאן כדי להתאהב באיש או באישה, אבל רציתי שקט ושלווה.
עכשיו אני מכיר כמה גברים ויש טובים ורעים, אפשר למצוא אותם בכל מקום, אבל אני מסתדר עם כולם.
אבל הנשים, כן, זה משהו אחר, אני גבר ובריא ואני צייד מטבעי, אז הבחירה שלי היא של הנקבות.
אבל אם צריך אני יכול לחלוק כבוד לתאילנדים.
פגשתי הרבה משפחות תאילנדיות במהלך החופשות שלי שבהן לבעלים אכן היה, לדעתי, מערכת יחסים תקינה עם המשפחה שלהם. זה אומר שהג'נטלמנים עבדו קשה ונרגעו עם המשפחה בטבע (יערות, מפלים), לא השתכרו וכו'. עם הזמן גם ההתמודדות איתי כפארנג עברה יפה והייתה מהנה. בקיצור, נורמלי כמוני 🙂
נכון לחלוטין, גרינגו. רוב הגברים התאילנדיים שאני מכיר הם בעלים ואבות רגילים, חרוצים, אדיבים, אוהבים וכמעט לא שונים מגברים הולנדים.
כנראה שאורלנדו לא הומו.
האם אותן נשים תאילנדיות שאוהבות זרות לא מסתובבות בבר כי הן התרחקו ממערכת יחסים? אחרת הם לא היו שם. אתה גם מקבל במהירות מושג על נשים וגברים. על נשים קלות להשגה וכועסות על גברים תאילנדים אני מתכוון.
גברים הומואים תאילנדים מאוד מתוקים לחבר הזר שלהם וחלקם מאוד חכמים. מה נחמד בגברים תאילנדים, הומו או לא, אני מוצא אותם הרבה פחות מאצ'ואיסטים וזה עושה אותם נעימים יותר ואני שם לב שהם מאוד מתוקים עם ילדים ו זה לא רק עניין של נשים
תהיתי לרגע אם יהיה מלכוד כי זה מובן מאליו שהגבר התאילנדי זהה או שונה באותה מידה מהגבר ההולנדי או כל גבר אקראי אחר. אם מישהו בסביבתו שומע לעתים קרובות משהו שונה, האדם הזה הולך למקומות הלא נכונים עם האנשים הלא נכונים. השכל הישר פשוט אומר שרוב הגברים והנשים, בתאילנד ובמקומות אחרים, הם רק אנשים... עוד לא פגשתי את האדם הראשון שאומר "גברים תאילנדים לא טוב", והייתי צוחק (כי איזה שטויות) או הופך להיות חשוד לברוח (ספר לי כמה שקרים, מה אתה רוצה ממני?).
אני חושב שמספר הגברים התאילנדיים שאני מכיר הוא בערך 10. כמובן, אני מכיר יותר נשים: החברים של אשתי המנוחה. כל הגברים האלה פשוט מאוד נורמליים, לבביים. אולי לבבי מדי, בכל פעם שאשתי ואני באנו, עכשיו כשאני בא לבד, הגברים האלה מתעקשים לשלם את החשבון, או להשאיל את המכונית שלהם ולמעשה לא רוצים שום דבר בתמורה. אנחנו באים מרחוק, אנחנו אורחים. אשמח לקבל אותם בחום, אבל רובם לעולם לא יגיעו להולנד, וזו תחושה מציקה. תמיד כיף גדול עם המכרים התאילנדים שלי, בעלי ואישה. צחקו ביחד, היו לבביים. סנוק.
הערה: מעולם לא הגעתי לתאילנד בשביל האישה התאילנדית (שנפגעה באופן בלתי צפוי) או הגבר, אלא רק כדי ליהנות מהמדינה ומהאנשים. 🙂
אני מגיע לתאילנד מאז 1975.
נשוי לאישה תאילנדית כמובן, אחרת לא הייתי כאן.
לגבר התאילנדי תמיד יש מיה נוי, זה הטבע שלהם. אבל כמוך, אני מכיר חריג, יכול להיות שיש עוד.
לאחר שנים של ידידות עם חבר תאילנדי אינטליגנטי (קתולי), הייתי איתו לבד במשך כמה ימים, ואז ראיתי את הטבע האמיתי שלו
עוד לא פגשתי את התאילנדי הראשון עם מיה נוי, הם כנראה רק שם כדי לתייג את זה כ"טבע שלהם"?! אנחנו מתבדחים על זה. גם לגבי samee noi. לדוגמה, כמה מחבריה של אשתי ואני התבדחנו כמה פעמים שאני אותו נואי שלהם. זה כמובן צחוק ושאג עם הנשים התאילנדיות הנשואות האלה. מערכות היחסים שאני מכיר אינן שונות באופן משמעותי מהאופן שבו "אנחנו" עושים את זה, אז אני מנחש שאם באמת יש מעורבות של mia/samee noi אז הקשר לא יחזיק מעמד. אני מכירה רק דוגמה אחת מהתרגול, שבה לאישה היה מטווח חופשי ליד. כולם אמרו שחבל, כשזה יצא התוצאה הייתה גירושים.
אני בטוחה שיש גברים שסתם מסתובבים מחוץ לדלת, זנות לשימוש ביתי זה לא דבר מוזר, אבל זה קורה גם אצלנו. אני למעשה מקשר את זה שיש פילגש יותר עם כמה אנשים עשירים/מפורסמים (תאילנדים או מערביים).
יש לך השקפה בריאה על החברה התאילנדית, רוב. ככה זה.
יש לי שני שכנים מבוגרים, שניהם ללא בעלים. אני גר לבד עם הבן שלי. לפעמים אני מתבדח שהם יכולים להפוך למיה לואנג ולמיה נוי שלי בחיים הבאים שלנו. הם חשבו שזה רעיון טוב, אבל הם פשוט לא הצליחו להסכים מי צריך להיות מיה לואנג ומי צריך להיות מיה נוי...
לפני שכולם יקפצו לי על הצוואר עם הערות על התגובה שלי, אני אגיד בבירור שאני לא רוצה להכליל. בכפר בו אני גר יש גם צעירים שדואגים היטב לנשותיהם ולמשפחותיהם ושקולים ברצינות את מקצועם מדי יום. רק קבוצת הגברים ששומרת על זה אחרת היא בהחלט כל כך גדולה. אני רואה הרבה מה שנקרא ראשי-ילדים שמעדיפים להתמלא ב-why-washy מאשר לדאוג לדאוג למשפחה שלהם כל יום. גם גברים רבים החרוצים ובעלי מקצוע עצמאי, למשל, נראים לא פעם בנוכחות נשותיהם. שמטפל בעניינים הכספיים. זה האחרון הוא לעתים קרובות לשמור על הסקירה הפיננסית ולהבטיח שהגבר לא יתפתה לעשות דברים מטופשים. במיוחד בארץ רואים צעירות רבות שהן בהריון או כבר אמהות, שבן זוגן נסעו מזמן בכל העולם כדי ליהנות במקום אחר. לתאילנדים רבים, כשהם מתחילים לשתות, אין תחושת זמן בהשוואה לרוב הפרנגים, והם ישתו עד שכל הבקבוקים יתרוקנו, ואז יעמדו בשכרות מאחורי ההגה כדי להפתיע את המשפחה בעוד שכרות...
אני גם גר בצפון תאילנד והסיפור שלך על הכפר שלך חל גם על הכפר שלי. ואתה באמת עדיין עדין מאוד. אבל גם תפקידן של נשים תאילנדיות חסרות עניין צריך להיכלל בסיפור: גברים תאילנדים מודרים לעתים קרובות על ידי הקהילה החזקה מאוד של נשים/חברות בכפר כזה. נשים כאן בצפון מסדרות הכל ביחד/ בעצמן. לגברים מותר לעשות את עבודת הנשיאה וצריכים לעבוד בשביל ההכנסה. רוב הצעירים והצעירות עובדים בבנגקוק או רחוק יותר ומשאירים את ילדיהם בכפר אצל סבתא (אין סבא). עָצוּב! גברים רבים גם גרים לבד, לרוב בבית עם אמא או אח ואחות או משהו כזה. קשר משפחתי כמקובל באירופה הוא נדיר כאן. אני מכיר שתיים (מתוך 250 משפחות) והן מצליחות חברתית. ולילדים מאותן משפחות יש תפקידים משמעותיים בחינוך ובבריאות.
ואיך שורדים כפלאנג בחברה כזו הנשלטת על ידי נשים תאילנדיות?
הסתגלו והשתתפו בכל דבר, תוך כדי לא לשכוח את המשאלות והדברים החשובים שלכם ולתקשר גם את זה: קודם כל לתקשר. התקשורת מפותחת בצורה חלשה כאן בכפר שלנו.
תגובות רבות שכותבות על חוויות חיוביות עם גברים תאילנדים צריכות להזכיר איזו חינוך גברים אלו קיבלו ובאיזו רמה חברתית הם פועלים על בסיס יומי. אני גם חושב שיש הבדל גדול בין גברים שגרים בארץ או במקומות אחרים. העובדה שבהרבה כפרים בצפון יש קהילה חזקה של נשים/חברות פשוט נובעת מכך שהם גם מביאים את מירב העניין והרצינות. לגברים רבים שאני מכירה בכפר, בלי להכליל, יש רמת עניין נמוכה מאוד, ולעתים קרובות עוסקים בשיחות חולין ובאלכוהול, כך שאין זה מפתיע שהאישה לוקחת אחריות כשמשהו חשוב צץ חייבת להיות מאורגנת. הגבר אכן יכול לשמש לעתים קרובות לבדו לעבודת הנשיאה שקהילת נשים זו מייעדת לו. כפארנג באותה קהילת נשים, יש לך מעמד זהה לאותו גבר תאילנדי שמוכן לחשוב ברצינות על התארגנות, כך שהגישה הדומיננטית, שהיא משתמשת בה רק כדי להתקיים עם הגבר הלא רציני, מוסרת לעתים קרובות. נפילה. בהחלט יהיו מגיבים שחווים זאת אחרת, אבל כאן החינוך והסביבה החברתית משחקים תפקיד חשוב מאוד.
לבעלי היה רק חינוך יסודי והוא הגיע מכפר קטן בפוקט ממשפחה של טפחי גומי. אבל אני חושב שהוא היה יוצא דופן כשזה מגיע לאי עישון ושתייה...
״באופן כללי לא הגעת לתאילנד בשביל הגבר התאילנדי. יותר לאישה התאילנדית, נכון?'
מדוע אתה מניח שרוב הקוראים בתאילנד מחפשים בן זוג למין או לנישואין? יש גם תיירים רגילים, אתה יודע...
שוב התאילנדי המסכן.
אני מכיר גברים תאילנדים בתאילנד ולעזאזל הם נורמליים חחח.
הם מכבדים את המשפחה שלהם ועובדים קשה, קשה מאוד.
צוחקים, שותים, משוחחים על המין השני ומסתכלים על נשים.
מדברים על הפרנג ואומרים לנו איך אנחנו צריכים להשתפר.
כמובן שאני אומר להם עד שהם יראו את זה לא נכון חחחח ולנו, למשל, יש מערכת מס טובה יותר שלא משאירה אותך בלי כלום ואנחנו שותים את זה שוב. Chok dee na
בצעירותי ראיתי לא מעט גברים הולנדים שידיהם היו משוחררות, שתו משקאות רעים ורדפו אחרי נשים של אחרים.
אני חושב שעכשיו זה השתפר, בין היתר, על ידי שיפורים חברתיים ופיתוח/מידע.
grsj
אני נשוי לגבר תאילנדי כבר 10 שנים. (13 שנים ביחד)
בתאילנד, בנוסף למגע עם החבר שלי, היו לי גם מספר חברויות, רובן עם גברים. גם גברים בודהיסטים וגם גברים מוסלמים. וגם הקשר עם החותנים הגברים שלי היה טוב.
אני יודע שגברים תאילנדים ידידותיים ומוכנים לעשות הכל למען המשפחה/מערכת היחסים שלהם. מה שהדהים אותי היה שגברים רבים מעשנים ושותים (יותר מדי). בעלי לא עשה את שניהם.
כדי לשמור על מערכת יחסים טובה עם תאילנדי, חשוב שתשקעו זה בתרבות של זה ותכבדו זה את זה. אבל זה חל גם על מערכת יחסים עם גבר ואישה תאילנדי.
(אני אישה בעצמי)
אני מאוד מרוצה מהחבר התאילנדי שלי כבר למעלה מ-3 שנים ואני מאוד נהנה לשמוע סיפור חיובי על הגבר התאילנדי. מותר מדי פעם גם אודה לגבר התאילנדי 😉
בניגוד למה שאומרים הרבה נשים תאילנדיות, אני מסתדרת טוב מאוד עם החבר התאילנדי שלי ולא כל כך עם הגבר ההולנדי. אז אתה מבין, כל אחד שונה.
אני מאוד סקרן אם יש עוד בנות/נשים הולנדיות עם חבר/בעל תאילנדי?
עד כה נתקלתי רק בגברים הולנדים עם נשים תאילנדיות.
אתה אומר: 'אני לא מסתדר עם ההולנדי'. היה לך את כולם? הערה כללית למדי.
אני מסכים עם האמירה של היום. אני מכיר הרבה גברים תאילנדים, טובים ורעים, עובדים קשה ועצלנים, בדיוק כמו בהולנד. אני בזוגיות עם גבר תאילנדי (הומו) במשך שנים רבות ופגשתי דרכו חברים ובני משפחה רבים, בני כפר ועמיתים. גברים נורמליים מאוד שמגנים על משפחותיהם, עובדים, מתחזקים את משפחותיהם, מתייחסים לנשותיהם וילדיהם באהבה, אין בזה רע בכלל!
ואני מכיר גם אנשים רעים, אבל הם נמצאים בכל מקום בעולם, כולל בהולנד.
אני שונא שאנשים מדביקים תוויות על כל דבר, מכלילים וכו'. אין דבר כזה "גבר הולנדי." יש הרבה גברים הולנדים שונים בגדלים ובסוגים, טיפשים או אינטליגנטים, מוסר גבוה או נמוך וכו'. זה גם תקף לתאילנדים.
תפסיקו להכליל ותכבדו אנשים כמו שהם. פגשתי הרבה גברים תאילנדים טובים, אנשי משפחה וזונות. אז מה? הרוב המכריע הם גברים אחראיים חרוץ נורמלי! גם בבנגקוק, פטאיה ואיסאן...
אני כל כך אוהב לקרוא את כל זה. ;-).
בתוך מעגל המכרים המצומצם שלי (לכן אין התייחסות) אני בדרך כלל פוגש את אותם אבות משפחה תאילנדים טובים (30+) במנגל התכוף.
אחר הצהריים הילדים מקבלים יותר מהתשומת לב הדרושה. ככל שהערב מתקדם והבקבוקים מתרוקנים (גברים ונשים כאחד), הגברים אוהבים להתרברב בקבוצה (בלי הנשים) בהישגיהם, למרות שאני לוקח הרבה עם גרגר מלח תאילנדי.
לא כל כך שונה מהמנגל כאן בבראבנט. אולי יהיו גברים ונשים בכל מקום עם צד קצת יותר אפל
בסך הכל, אני חושב שהגעתי למקום טוב.
הדבר שהכי מטריד אותי הוא שאחרי המנגל, יש אנשים שרוצים לנסוע הביתה עם אשתם וילדם במצב שיכור למדי.
אחד המארחים שלי איבד 1 מחבריו הכי טובים בערב אחד בגלל תאונת דרכים.
וזה קורה גם כאן בבראבנט,.....חבל!!
מניסיוני, אנשים ברחבי העולם אינם שונים כל כך. ההשפעות הקובעות נאמנות ודו קיום מכבד הן כסף, כוח ולעיתים גם מראה חיצוני. עם כסף ותהילה אתה יכול להשיג הכל ולעתים קרובות אתה רואה שאנשים מתפתים ונכנעים לחולשות שלהם.
הגברים התאילנדים של אחיותיה של אשתי התאילנדית הם מאוד נאמנים, חרוצים ועוזרים, אם להזכיר כמה. דוגמאות טובות, שבהחלט מתאימות לאודה ל...
אני גם מכיר את הדמויות הרעות ואת הסיפורים הרבים על דמויות רעות. עם זאת, נשים תאילנדיות רבות עצמן מתלוננות על "הגבר התאילנדי". במיוחד אלה שהולכים על גבר זר. כל מיני מניעים עומדים בבסיס הדרך שבה אנשים מתקשרים זה עם זה. גם העוני משחק כאן גורם משמעותי. אנשים צריכים לשרוד כאן ורבים מתקשים. לגיסי אין פנסיה צפויה, או סכום קטן שנחסך. זה ייעלם בעוד שנה עד שנתיים. הילדים יצטרכו לקחת אחריות ולתרום או לפרנס את זקנה ההורים.