טור: 'ראיון עם Khun Anupong Paochinda (שר הפנים)'

(Brickinfo Media / Shutterstock.com)

Int: היי, Khun Anupong. נראה שקט מאוד במחלקה שלך כי אין יותר הפגנות.   

אנופונג: כן, אני חייב להודות למושל צ'דצ'ארט על כך. הוא עשה מכת מופת על ידי ייעוד אזורים מסוימים בבנגקוק כאתרי הדגמה 'מוסמכים'. הרחק מהעולם המתורבת, ללא מטרד וחסימות עם מכולות יקרות כיום, תחילה דווחו בצורה מסודרת לרשויות, כולם הולכים הביתה מסודרים בערב כדי שניתן יהיה לעשות דברים סא-עאט. אבל בואו נודה בזה: זה לא פתרון להפגנות מחוץ לבירה, אבל אין כמעט כאלה. או שההמון צריך לשנות באופן דרסטי את האסטרטגיה שלו. עם זאת, יש לי רושם מוצק, בתמיכת שירותי המודיעין, שלא כך הדבר.

Int: אנשים ממשיכים להתמקד בבנגקוק?

אנופונג: כן, ולמעשה אני לא מבין את זה כל כך טוב. בשאר הארץ חיים הרבה יותר תומכים של המפגינים, יש יותר מקום, ופחות משטרה וצבא להתערב. 300 או 400 אוטובוסים מלאים בקראוונים אדומים מבנגקוק ל-Khon Kaen, למשל, או אודון תאני, יעזרו מאוד לחברות האוטובוסים כרגע. אבל כן, כנראה פחות חשיפה בתקשורת הארצית והבינלאומית. הם רוצים לגרום לממשלה להיראות רע והסיכוי שזה יצליח בבנגקוק הוא כמובן גדול יותר.

Int: אבל הממשלה מאוחדת...?

אנופונג: בהחלט. פרייוט, פראוויט ואני מסוגלים לקרוא ולכתוב ביחד כבר שנים. Prayut הוא ראש הממשלה המושעה כעת, סגן פראוויט. ראש הממשלה וראש ה-PPRP (שלא אני ופריוט חברים בה, למרבה המזל) ואני יושב בנחת במעבה. אני לא הרבה מדבר, אלא יותר עושה. כשעוד פיקדתי על הצבא התאילנדי, הפקודה "קדימה, מאדים" הייתה כבר מילה אחת יותר מדי, חשבתי. גם את זה הוחלף ב: 'PAI'. נחמד להזכיר שכל העם השתלט.

Int: שלושתכם הם, או הייתם, חברים במה שנקרא קווינס גארד. מה זה בדיוק?

אנופונג: זו יחידה מובחרת בצבא, קומנדו אפשר לומר שיש להם משימה מיוחדת להגן על המלכה בכל עת ומפני כולם, אם יש צורך בחייך. לכן אתה חבר לכל החיים וזה לא מסתיים עם פרישתך. אנחנו תומכים נלהבים של המלוכה ומתנגדים לכל התקפה עליה. כוח האדם הוכפל בשנים האחרונות כי יש לנו עכשיו שתי מלכות. ויש גם יחידה חדשה קטנה בשם MiaNoi Guard. כוחות שקטים כולם מלבד מאחורי הקלעים.

Int: לעתים קרובות עבדת מאחורי הקלעים בעבר, נכון?

אנופונג: כמובן. עבודת הצבא בדרך כלל לא כל כך גלויה, רק כאשר הביטחון הלאומי בסכנה. אבל האם אתה מתכוון לאירוע מסוים בעבר?

Int: כן. בהכנות לראיון הזה נתקלתי במסמכים שאמרו שיש לך קשר להקמת ממשלת אבהיסית.

Anupong: זה היה לפני הרבה זמן. אתה אולי יודע שהממשלה האדומה דאז הובלה למעשה על ידי השף הבכיר סמק. השטן לא יכול היה לסמוך על סמק הזה. בהפגנות הסטודנטים הידועות ב-Thammasat ב-1967, הוא עדיין היה בצד שלנו, זה של הצבא, ועבד בתחנת רדיו ששידרה רק תעמולה אנטי-קומוניסטית. ובהמשך הוא הפך לראש ממשלה עבור אותה קליקה שמאלנית. למען האינטרס של המדינה, זה היה צריך להסתיים. אחר כך יצרתי קשר עם ניוין צ'ידצ'וב ודחפתי בו בכמה שיחות בחדר האחורי להוציא את מפלגתו מהקואליציה ולתמוך באבהיסיט. זה היה בעצם פשוט ילדותי. זו אותה מסיבה כמו המסיבה של אחיו למחצה אנוטין עכשיו. ניוין קיבל תרומה נכבדה להקמת מועדון כדורגל.

Int: היית באותה כיתה באקדמיה לשוטרים כמו תאקסין, קראתי.

אנופונג: אכן. ומכאן מתחיל הידע והניסיון שלי. לתאקסין לא היה שום קשר למשטרה, לשלום ולסדר ולמלחמה בשחיתות. הוא היה שם רק בגלל הקריירה שלו ובניית רשתות שהוא יכול לנצל מאוחר יותר. זה היה שימושי שאמרו לנו, במיוחד לתאקסין, בדיוק איך להונות דברים.

Int: זה לא חל גם עליך?

אנופונג: כן, בטח. אבל אתה יודע. ואז כשאתה מתקבל למשמר המלכה, אתה יודע שזה רק בגלל שאתה אמין ובלתי נרתע. ושאתה חייב את זה לעצמך.

Int: באמת?

אנופונג: כן. אני יכול להשתעל רשימת כביסה שלמה של שמות שישבו תחילה בצד אחד של הקשת הפוליטית ואחר כך עברו לצד השני בלי שום מבוכה. וגם על כך הם לא נענשו על ידי הבוחרים. סמק לא היה לבד. ריב קטן על בקבוק יין, הופעה סקסית או כמה מילים לא נכונות בלגימה או תוך כדי משחק פוקר והרי... מסיבה חדשה נולדת.

Int: אני מבין מדבריך שהצבא הוא הגורם הקבוע והאמין היחיד במדינה הזו.

אנופונג: כן, אבל אני חושב שיש חריג וזה יפתיע אותך מהפה שלי. יש לי הרבה כבוד לנערים והנערות האלה מ-Move Forward. אתה יודע. Thanathorn, Pita, Piyabutr.

Int: באמת? למה?

אנופונג: הייתה להם תוכנית טובה בבחירות הקודמות. חשבתי 30 עמודים והם חשבו על הרבה דברים. אי אפשר לחשוד בהם בשוד של אוצר המדינה כי הם פשוט לא יודעים איך לעשות את זה. אף אחד מהם לא הלך לבית הספר לשוטרים. מה שאהבתי זה שהם חיפשו פתרון לחקלאות בלי לתת כסף לכל אותם חקלאים בצפון מזרח ולקנות את האורז שלהם. הם אפילו היו נגד זה.

Int: נשמע כמו לפרסם אותם מהפה שלך.

אנופונג: כן, אבל מבחינתי הם טעו מאוד בעמדותיהם לגבי המלוכה. הם לא היו צריכים. גם בגלל שרוב האוכלוסייה לא זוכה במיוחד לשינויים ובוודאי שלא לשינויים מרחיקי לכת. ואני גם לא חושב שיש צורך דחוף בשינויים האלה. האם המלוכה אחראית לכלכלה הכושלת, חינוך לקוי, שיטפונות ובצורת, בטיחות בדרכים, עוני, מספר האמהות המתבגרות, קוביד, אבעבועות רוח, פוליטיקאים לא אמינים?

Int: כן, יש הרבה בעיות אחרות בארץ. זה בטוח.

אנופונג: אז בואו נתחיל לעבוד...

Int: זה נכון. אני הולך למשרד כדי לארגן את הראיון. תודה על זמנך.