ראש יאנוס של הסובלנות התאילנדית
ריצ'רד בן ה-51 מסינגפור אוהב לבקר בתאילנד עם חברו הביסקסואלי לי ממלזיה. כי כאן 'אני יכול להיות אני'. "אנחנו מרגישים רצויים בכל פעם שאנחנו בתאילנד. אם הייתה לי ברירה, הייתי רוצה להיות כאן הומוסקסואל להיוולד.'
אז יהיו יותר הומוסקסואל תיירים חושבים על זה, בוודאי חשבו רשות התיירות של תאילנד (TAT) כשהשיקו לאחרונה את הקמפיין 'Go Thai Be Free'. בוא עם הכסף שלך, כי יש להם. גיי לא מכונים דינק: הכנסה כפולה, ללא ילדים. סקר אמריקאי ב-2011 הראה כי להט"בים (לסביות, הומואים, ביסקסואלים, טרנסג'נדרים) יוצאים לחופשה בממוצע 3,9 פעמים בשנה.
אתר התיירות lovepattaya.com מושך 500 מבקרים ייחודיים ביום ולפי המייסד Khun May, מדובר באנשים שיכולים לחסוך כמה גרושים, כי הם שוהים במלונות חמישה כוכבים. "אין להם ילדים ויש להם תקציב כפול, אז הם בדרך כלל מוציאים יותר מאשר זוגות סטרייטים".
החוק ודעת הקהל אינם כל כך ליברליים
למרות שתאילנד נתפסת כגן עדן עבור אותו מין זוגות, החוק ודעת הקהל אינם כל כך ליברליים. הומואים ולסביות לא יכולים להתחתן ולתאילנד אין רישום שותפות. אבל אולי זה עומד להשתנות. בתחילת השנה החלו פעילים לפעול למען הצעת חוק שותפות אזרחית. הם מפעילים את סעיף 30 של החוקה, האוסר על אפליה על רקע מין.
דרך הוועדה הלאומית לזכויות אדם (NHRC), הצעה הגיעה לוועדה הפרלמנטרית לצדק וזכויות אדם. ההצעה כבר נדונה ושונתה חמש פעמים וכבר התקיימו דיונים בארבעה אזורים. כאשר 20 חברי פרלמנט חותמים עליו, זה יכול ללכת לפרלמנט. זה הצליח, אבל ההצעה עדיין לא על סדר היום הפרלמנטרי כי נדרשות גם 10.000 חתימות של אזרחים. למרבה הצער, המונה עומד על 4.000 בלבד.
״אנשים עם נטייה מינית אחרת תמיד היו באזור אפור. החברה מקבלת אותם ברמה לא רשמית, אבל אם הם רוצים להכשיר את זה, זה לא כל כך קל. דעת הקהל עדיין לא לטובתם", אמר נציב ה-NHRC, Tairjing Sirophanich.
גיי en טרנסג'נדר להתמודד עם בריונות כל יום
זה חל לא רק על דעת הקהל, אלא גם על כמה משפחות. הקרן לנטייה מינית וזכויות זהות מגדרית וצדק ראיינה 868 בשנה שעברה הומו, לסבית en טרנסג'נדר בשבעה מחוזות. 15 אחוז מהמרואיינים אמרו שלא התקבלו ו-8 אחוז התקבלו בתנאים מסוימים; 13 אחוז לא הורשו לחיות עם בן זוגם. אפילו יותר מספרים: 14 אחוז נקראו בשמות; 2,5 אחוז סולקו מבתיהם; 1,3 אחוזים נאלצו לעבור טיפול פסיכולוגי; 2,4 אחוזים הותקפו פיזית ו-3,3 אחוזים הותקפו על ידי חברים.
Naiyana Supapung, רכזת קרן Teeranat Kanjanaauksorn, אומרת כך הומוסקסואל en טרנסג'נדר אנשים בתאילנד מתמודדים עם הטרדה מדי יום. היא אומרת שהתאילנדים מותנים לחשוב שהחברה מורכבת אך ורק מגברים ונשים. "אנשים רבים מתוסכלים כשהם רואים בנים מתנהגים כמו בנות, בנות בבגדי בנים או יחסי מין חד מיניים". אנשים כאלה, היא אומרת, נחשבים ל"פריקים של הטבע".
נאיאנה מספרת על ספר לימוד בבית ספר שמזהיר מפני אנשים שמתנהגים כמו המין השני ובמחנה צופים אף אחד לא רצה להיכנס לאוהל עם הומוסקסואל לשתף ילד. לפני כמה שנים אחד ניסה הומוסקסואל ילד לקחת את חייו לאחר שהוכה במהלך מסדר בוקר מול כל בית הספר על כך שהוא מתנהג כמו ילדה.
נאיאנה: ״אני לא בהכרח מאשימה את המורים; הם מלמדים את מה שהם עצמם למדו. אבל זה לא טוב. הגישה הזו חייבת להשתנות. אלימות בלתי נראית פוגעת יותר מאלימות גלויה. אפשר למנוע אלימות פיזית, אבל אי אפשר למנוע אלימות בלתי נראית. אם הלב נפצע, קשה להחלים״.
תיירים להט"בים רואים רק את הצד הרומנטי של תאילנד
אבל לתיירים לא אכפת. Jetsada 'Note' Taesombat, רכז ברית הטרנסג'נדרים התאילנדית, אינו מופתע מכך שתיירים להט"בים מרגישים בבית בתאילנד. ״הם כאן בתור תיירים; הם רואים רק את הצד הרומנטי של התרבות והמסורת שלנו. וכמובן שהמקומיים רוצים את הכסף שלהם. תיירים מרגישים חופשיים יותר להראות את זהותם המינית כי הם לא גרים כאן והם אנונימיים במידה מסוימת. אם הם היו עובדים וגרים כאן, הם היו מבינים שיש הרבה דברים שהם לא יכולים לעשות'.
נאיאנה מאמינה שההתמקדות בתיירות ורודה מחמיצה דבר אחד: הבנת זכויות האדם. 'אם אנחנו אותו מין נישואין הסתכלות על זה רק מנקודת מבט כלכלית רק מחמירה את הבעיות כי אנחנו לא באמת מבינים את מהות הגיוון המיני. אם אנחנו עדיין חושבים כך הומוסקסואל en טרנסג'נדר שונים מאנשים "רגילים", אנחנו לא מבינים אותם'.
אנג'נה סוברננדה, נשיאת קבוצת זכויות הלסביות אנג'רי, נזכרת בהצהרת מומחה: החברה התאילנדית מקבלת באופן לא רשמי הומוסקסואל en לסבית ודוחה אותם רשמית. ״אני חושב שזה נכון שהתאילנדי הזה הומוסקסואל en לסבית באופן שטחי, כמו האופן שבו הם מתנהגים ומתלבשים. אבל כשזה מגיע לדברים חשובים, הם מוטים כלפיהם".
נוט מוסיף: 'כשאנשים חושבים שלילי על הומוסקסואל en טרנסג'נדר אנשים, לחוק אין משמעות לאף אחד. הגיע הזמן לסקור את החוק, התרבות והערכים החברתיים שלנו כדי להבין טוב יותר את המגוון המיני. רישום שותפים הוא רק הצעד הראשון לקראת שוויון מגדרי״.
(מקור: ספקטרום, בנגקוק פוסט, 8 בספטמבר 2013)
הגעתי לתאילנד כמתנדב באוגוסט ומלמדת שיחה באנגלית. יש לי חוויות אחרות לגמרי בנונג קאי עשינו מחנה קיץ עם 40 תלמידי תיכון, 20 בנות ו-20 בנים בגילאי 12-17. מבין הבנים, 3 היו ליידיבויים. הם הוכנסו למעונות עם הבנות ובחלק מהימים הם התאפרו ולק, בחלק מהימים הם לבשו חזייה. זה נחווה על ידי הקבוצה כנורמלי לחלוטין וכלל לא בריונות. אחר כך נסעתי לקראבי שם לימדתי בבית ספר תיכון, היו גם ליידיבויס שבעיקר הסתובבו עם הבנות והתקבלו כרגילים לגמרי. אז אני בכלל לא מכיר באפליה בבתי ספר. הניסיון שלי כמובן מוגבל, אבל מעולם לא שמעתי שום דבר שלילי ממורים אחרים.
אני גרה בתאילנד כ-10 שנים (4 שנים בין ראיון לבנגקוק במקומות שונים) וב-6 השנים האחרונות באיסאן עם בעלי (נשוי בהולנד), אבל אני באמת לא מזהה כלום בסיפור הנ"ל . אפילו לא במחוזות אחרים כשאני נוסע לשם (בעיקר בצפון ובמערב מבנגקוק). אני יכול לדמיין שלחלק מהמוסלמים יש יותר בעיות עם הומוסקסואליות (בזה אני מתכוון לנשים וגברים); בדיוק כמו כמה נוצרים, אבל אין לי חוויות שליליות עם זה בעצמי. מכיוון שאני מספק סיוע רפואי הומניטרי, אני בא לעתים קרובות במגע אישי עם אנשים; עכשיו אני יכול להגיד לך את זה: אם רק הולנד הייתה כמו תאילנד בכל מה שקשור להומוסקסואליות.אני לגמרי שותף לדעה של פיטר. לעתים קרובות אני מבקר בבתי ספר או נאלץ להתמודד איתם; גם כאן, חופש להומואים; לבוא לבית הספר מחופש? : אין בעיה ! יש לי הרגשה שהסיפור לעיל הוצא די מהקשרו. אני יכול להניח שאחרי 10 שנים של ביקור בבתים של אנשים - אני יודע משהו על תאילנד ואני חושב שהרבה אנשים יודעים. ובאשר לחוק שהומוסקסואלים יכולים להתחתן; להבין שיש רק 15 מדינות בעולם שבהן זה באמת אפשרי ושתאילנד היא עדיין אחת מהמדינות הראשונות (וכנראה הראשונה באסיה) שבהן זה יתאפשר כשהכל יסתיים. מסקנה מגבר הומו: אני חושב שהכל מופרך ולא מוצדק! נקודה!
גרתי זמן מה בכפר קטן ליד אודון תאני.
אף פעם לא שמתי לב לבריונות מצד הומואים, טמבואים, קתויס וכל דבר אחר שקורה בתאילנד, אבל לא פעם הופתעתי מהסובלנות והקבלה של התאילנדים.
העובדה שהילדה השכנה שלי בת ה-15 מתאפרת ומבקרת את חברתה (הלסבית) נתפסת ככל הנראה כלא בעיה, גם לא אצל ההורים.
במהלך תהלוכות יש לעתים קרובות קאת'ים על המצופים.
הצליל ה"משוגע" היחיד ששמעתי על זה היה מחברה שלי. שהניחו שהגברים הכי נחמדים הם הומואים או קאת'וי.
כאן בכפר השוק של הואה הין יש דוכן קוסמטיקה עם שני ליידיבויים, מהודרים מאוד בבגדים שחורים, עם שיער שחור ארוך ויפה. חברה שלי לפעמים מתבדחת שאני אוהב אותם. זה הכל.
ליד הבית שלנו גרה גם ליידיבוי שעבדה כאן בבניית הבית שלנו. הוא/היא עובד בדיוק כמו הגברים האחרים, רק שאתה מיד שם לב איך היא מדברת וזזה שזה ליידיבוי. קאטוי נחמדה מאוד, שגם היא כנראה מקובלת על הקולגות שלה.
לפעמים אני שומע הערות מצחיקות על קטוי, אבל אני לא יכול להגיד שהם באמת מופלים לרעה או שנמנעים מהן.
יתרה מכך, אם הנתונים שהוזכרו לעיל נכונים, אז אתה יכול גם לומר: לא 14 אחוז עברו התעללות מילולית, אלא 86 אחוז לא עברו התעללות מילולית, 87 אחוז יכולים לחיות עם בן הזוג שלהם, 97,5 אחוז לא סולקו מהבית, 98,7 אחוזים לא נזקקו לטיפול, 97,6 אחוזים לא הותקפו פיזית ו-96,7 אחוזים לא הותקפו.
איך נראים המספרים עכשיו? לא נורא הא?
תמיד מעניין אותי לראות איך אנשים מלהטטים עם מספרים. האם יש אסון רכבת או רעידת אדמה בהודו הצפופה, האם כתוב כמה נפצעו או נהרגו, אבל אם תתחילו לתת אחוזים, זה היה נראה אחרת לגמרי. אבל זה נושא אחר.
אז כדי לחזור למספרים של הומוסקסואלים, לסביות וליידי-בויים שקיבלו יחס רע, אני אישית חושב שזה לא בדיוק אחוז רע שמקבל יחס טוב.
אני כן מאמין שלא הכל ברור ופשוט בכל מקום כשמדובר בסובלנות להומואים ולסביות. אבל כמו שסיאק אומר: תהפכו את המספרים ותקבלו סיפור אחר לגמרי.
אני עובד בחינוך עם בני 13-19. גם כאן רואים הבדלים גדולים מבחינת הקבלה. ילידים הולנדים בהחלט לא תמיד סובלניים כפי שהיינו רוצים להציג את עצמנו בחו"ל. ובכל זאת, אני מעז לומר שאם אתה הומו, אין לך מזל רע אם אתה גר בהולנד או בתאילנד. אבל זה בהחלט יכול להיות טוב יותר. כולנו יכולים לתרום לכך. אני מנסה את זה בחינוך.
בכפר שבו אני גר אני רואה די הרבה צעירים טרנססקסואלים והומוסקסואלים.
חלקם בגיל צעיר מאוד.
הילד הטרנסקסואלי הצעיר ביותר שאני מכיר היה רק בן 6 כשהוא כבר ידע שהוא לא רוצה להיות בן.
מעולם לא ראיתי מישהו מופלה לרעה בגלל העדפתו.
לפעמים צוחקים על מישהו, אבל אף פעם לא בזדון ואין בריונות.
בנים בדרך כלל פתוחים יותר לגבי ההעדפה המינית שלהם מאשר בנות.
אבל כשהם מתבגרים (בערך 20+?) זה פחות פתוח ולא שמים לב לזה ברחוב.
חלקם כנראה גם משנים את העדפותיהם מאוחר יותר ופשוט מתחתנים.
אני למעשה תוהה אם להרבה ממערכות היחסים ההומוסקסואליות האלה במהלך הילדות אין שום קשר להומוסקסואליות, אבל קיום יחסי מין עם ילד אחר הוא רק דרך מקובלת להשיג את ההנאה שלך.
אנשים בתאילנד הם בדרך כלל הרבה יותר אינטימיים.
משפחות ישנות לעיתים יחד במיטות או על מזרונים אחת ליד השנייה עד גילם המתקדם של הילדים (15+).
הבנים מהצד של אבא והבנות מהצד של אמא.
אני חושב שכל אותם אחים השוכבים יחד מונעים את הפחד של נערים מערביים לגעת זה בזה, מה שעשוי גם להקל עליהם להיכנס למגעים מיניים עם בנים אחרים.
כדי להסביר את הפחד מהנוער המערבי, ברצוני לתת דוגמה לכך שבנעורי (בערך 1543, נדמה לי) הבנים עדיין הלכו עם זרועותיהם זה על כתפיו של זה.
גם סוג של אינטימיות.
(אבל כשהייתי צעיר ישנתי גם 3 גברים חזקים במיטת יחיד.)
לא משהו שרואים בימינו.
אתה רואה בחורים ביחד, אבל הם בדרך כלל לא נוגעים אחד בשני.
אני מכיר את הילד הקטן הזה שידע בגיל 6 שהוא לא רוצה להיות בן כי אני מכיר את ההורים שלו והוא נקרא קתוואי בגלל ההתנהגות הילדותית שלו ומשחק רק עם בנות, במקום עם בנים אחרים.
לפיכך נראה שהקתוואי הוא יותר מסקנה מאשר הנחה.
עכשיו אני לא פסיכולוג, אז אני לא יודע אם זה מספיק כדי להכשיר אותו כקטו.
מצד שני, העדפה מינית נקבעת לא רק על ידי תורשה, אלא גם על ידי הסביבה.
מישהו נולד איפשהו בסולם שנע מהעדפת גברים או העדפה לנשים, אבל יכול לעבור מנקודה זו לכיוון גברים או לכיוון נשים בהתאם לסביבה.
אז בסופו של דבר זה כנראה לא משנה עד כמה הטרנסווסטיט הזה נכון או לא.
הוא כנראה התחיל לפחות בצד הטרנסווסטי.
ואם הוא עצמו מרגיש מאושר מזה.
וזה עדיין המצב.
בני הנוער בכפר [איסאן] מכירים את המושג הומו.
הומוסקסואל משמש להומוסקסואל ותות לטרנסווסטיט.
הם גם עושים הבחנה ברורה בין השניים.
מה שכן אפשרי הוא שלמונח הומו אין כאן אותה משמעות כמו בהולנד.
שפה היא תמיד נקודה קשה בתקשורת.
אותן מילים במדינה אחרת לא תמיד אומרות אותו דבר.
אולי זה רק אומר בנים שמקיימים יחסי מין אחד עם השני להנאתם ולא כל כך בנים שהם הומוסקסואלים.
אני צריך לברר על זה.
אני מתרשם מהתגובות שכאדם הומו אני מכיר פחות מהטרוסקסואל (הולנדי) ממוצע. השיפוטים (המקדימים) של כמה סופרים חמורים מאוד. החשיבה לפעמים קשה מדי ואנשים פשוט בורחים להערות כמו גברים ונשים וכו' וכו'; מעולם לא ידוע! אני זכר וכך גם החבר שלי. גם מה שכתוב הוא לא יותר תאילנדי מאשר בהולנד. עם זאת, הכל יכול להיעשות בקלות רבה יותר מאשר בהולנד ואנשים יכולים להתבטא יותר מאשר בהולנד; במיוחד אם אתה גר במקומות דתיים בהחלט בהולנד. זה גם הדבר הכי נורמלי עבור הטרוסקסואלים להרוויח כסף מהומוסקסואלים בהולנד; רק זה נעשה בחשאי בהולנד, בדיוק כמו שהרבה ממה שתואר לעיל נעשה בחשאי. אז שוב: אני שמח שאנשים פה יותר פתוחים מאשר בהולנד ומקווה שנישואים חד מיניים ייכנסו בקרוב לתאילנד. יש לזה השלכות משפטיות חשובות, במיוחד עבור האנשים עצמם, והם באמת צריכים את זה. ותכתוב על דברים שאתה באמת יודע; זה מבהיר את הדברים. אגב, המילה גיי נפוצה מאוד בקרב הומואים בתאילנד; לפחות איפה שאני גר ובסביבה הרחוקה (Khon Kaen). אני לא רואה טרנסווסטיטים בשום מקום בתאילנד; כן בפארנגס; כן של המלכה. ההבדל הוא: טרנסווסט הוא בבירור גבר לבוש ומלכה היא גבר (כמעט) בלתי מזוהה (נקרא גם ליידיבוי). אז מישהי עם שפם ו/או זקן ורגליים שעירות היא טרנסווסטית ומלכה היא מישהו שגילית שהוא גבר רק כשהוא עירום; כאשר הוא לובש את התחתונים, לעתים קרובות לא ניתן לראות אותם כי הפין "הוסתר".
לטרנסווסט יש 'בליטה'! יותר ברור ככה?
מנחה: הסיר משפט קצת מפורש מדי.
מר פול, עד כמה שאני יכול לדעת, לא הזכרתי במפורש מישהו בשמו או הצעתי שום דבר לאף אחד - כולל לך. אבל מי שיתאים לנעל ינעל אותה. בבית החולים השתמשנו במילה מלכה כפי שאני פחות או יותר מתאר אותה וכפי שהכרתי אותה (בין היתר) גם בעולם הגאה. אני כאן כבר 10 שנים, ייתכן שאנשים שם (בהולנד) רואים את המילה מלכה אחרת. למרות שפנו אליי על זה היום מאמסטרדם והם נתנו לי את אותו הסבר כמו שכתבתי. אני רוצה להשאיר את זה ככה כדי למנוע מאיתנו להגיע לדיון אינסופי.
מנחה: נא לסיים את סשן הצ'אט.
אני עובד באוניברסיטה בתאילנד כבר 7 שנים ויש בנים ובנות הומוסקסואלים בכל הכיתות. מספר הבנות הלסביות גבוה יותר, אך גם מספר הסטודנטיות גבוה יותר. אין שום עדות לאפליה בכיתות. אני כן מכיר מקרה אחד שבו בקשתה של ליידיבוי להגיע לבית הספר כילדה (במדים של סטודנטית) נדחתה על ידי האוניברסיטה. בערבי מסיבות (למשל בפרידה מהשנה הרביעית) ניתן לזהות את הליידיבויס כליידיבויס.
באוניברסיטה הנוצרית בהולנד שבה עבדתי בעבר, אנשים בהחלט התקשו יותר עם הומוסקסואלים. אני די בטוח שלא יסבלו ליידיבויס.
יש מערכות יחסים בוגרות, אבל לא ממש נראים לעין.
זה לא אומר בהכרח שמערכות יחסים אלו לא מתקבלות.
התאילנדים מאוד מקבלים.
זה נכון שאנשים תאילנדים מעדיפים בדרך כלל לא להבדיל יותר מדי משאר האנשים.
זה גם אומר שאם שני אנשים מאותו מין מקיימים מערכת יחסים, הם לא יידעו זאת במפורש לחברה.
אלו, אגב, החוויות בתוך קהילת כפר.
כשתגיעו לפטאיה, כנראה שהחוויה תהיה שונה מאוד.
אבל כן, האם אתה עדיין יכול לקחת את פטאיה כדוגמה לקהילה תאילנדית?
הסביבה היא מלאכותית וממוקדת מאוד במין, כי משם מגיעה ההכנסה.
יתרה מכך, אחוז גדול מהאנשים החיים בפטאיה כנראה כבר אינם ממוצא תאילנדי.
במיוחד אם סופרים את התיירים.
לכן ההתנהגות של התאילנדי תהיה מותאמת מאוד.
לגיסה יש 2 בנים, תאומים, בני 42, שניהם הומואים. הם לא יכולים למצוא מערכת יחסים רצינית בגילם. אחד משאיר את זה ככה, לשני יש כל מיני חברויות מזדמנות. שניהם גרים עם אמא. לצאת ולחפש מתחיל לשעמם אותם.