אתם בטח מכירים אותם, החוברות המבריקות המלאות בסלוגנים שיווקיים יפים של חברות הביטוח החזקות. כיסוי מלא כמעט לכל האסונות בפרמיות נמוכות, התשלום במקרה של נזק הוא חתיכת עוגה וכו'... בפועל זה הרבה יותר קשה ממה שמבטיחים העלונים, זה סיפור כל כך פרקטי. 

המשך חלק 1

מה לעשות עכשיו, מעבר לביטוח אחר לא בא בחשבון בהתחשב במעמדי כחולה סרטן ובגילי (73), מה שנשאר היה להישאר ללא ביטוח. אפשרויות נוספות לביטוח בריאות אפשרי היו;

  • נישואין, זה אומר שאתה יכול לעשות ביטוח תאילנדי זול משמעותית
  • ביטוח הולנדי עם פרמיה בשמיים
  • ביטוח אחר אפשרי אבל בלי כל האיברים, תקופת המתנה של 5 שנים ואז פשוט לחכות ולראות ותוספת פרמיה של 30% ומעלה

אף אחת מהחלופות לא משכה אותי, אז החלטתי לקחת את הסיכון להישאר ללא ביטוח. בינתיים העברתי את התיק שלי ל-CIFO, מדובר בגוף מקצועי עצמאי אליו קשורה Cigna, ההחלטה במקרה של סכסוכים מחייבת למנוע תביעות יקרות וממושכות, אין ערעור מלבד הגשת תיק אזרחי.

ב-CIFO היה חשוב לסכם את כל המידע הרלוונטי על העבר הרפואי ולשלוח אותו לארגון זה, בנוסף למענה על מספר רב של שאלות וטפסים על מנת לקבל תמונת מצב טובה. אבל זמן הטיפול ארוך ולעיתים יכול לקחת עד שנה. ואז...חכה חכה חכה ספטמבר, אוקטובר נובמבר. עוד טפסים, עוד שאלות, עוד תוספות וכו'. בינתיים עברתי את ניתוח הערמונית ששילמתי על עצמי, כי המצב הרפואי הפך דחוף.

לאחר הליך ארוך שנמשך יותר מ-5 שעות בטכנולוגיית DaVinci, הוסר הערמונית כולל כל הגרורות. אחרי 5 ימים בחדר נוח ב-11e לאחר שהייתי בקומה הראשונה, יכולתי ללכת לביתי שבחאם להמשיך ולהתחזק. אגב, קיבלתי טיפול מצוין, הרופאים והאחיות היו מאוד ידידותיים ובעלי ידע, אבל גם הופתעתי שהפרנג הגבוה רצה לקום מהמיטה אחרי יומיים לצאת לטיול קצר כי אנשים לא היו רגילים לזה. . זה היה מעצבן שכל 2 שעות, ביום ובלילה, מגיעה אחות נחמדה ליד המיטה שלך כדי למדוד את החום ואת לחץ הדם שלך. נחמד להזכיר שהמלך בהומיבול היה ממוקם רק 3 קומות גבוה יותר באותו אגף במשך שנים רבות והופתעתי שעדיין מסתובבים כל כך הרבה חיילים רמי דרג.

בכל מקרה, זה היה דצמבר והלכתי לברר לגבי מצב התיק שלי ב-Cigna. לאחר התעקשות, קיבלתי את ההודעה המרגיעה שהתיק שלי סווג כדחוף ולא יעבור זמן רב מדי עד שאקבל הודעה משמעותית. קיבלתי את אותן הודעות בפברואר, מרץ וכו'. הגיע הזמן לשינוי בטון כדי להפעיל לחץ נוסף על העניין. זמן קצר לאחר מכן קיבלתי בקשה נוספת למידע נוסף, ולאחריה קיבלתי בתחילת אפריל את ההודעה שהאחראי על התיק שלי נמצא בחופשה שנתית לתקופה בלתי מוגבלת. עכשיו עבדתי כמעט כל הקריירה שלי בחברות אמריקאיות ואני יודע מה המשמעות של ההודעה הזו, התיק נשאר מונח, כמעט ולא נעשה כלום בנידון וקיבלתי איש קשר חדש שמיד האיץ את התהליך, כולל ההתנצלות על מהלך האירועים הארוך. וכן, בסוף מאי התבקשתי לשלוח שוב את כל החשבוניות, וגם לסכם את מה שקרה מניסיוני. ואז שוב כמה שבועות של שתיקה ובתחילת יולי התבקשתי לפנות לנוטריון כדי שירשם שכל המידע שנמסר נענה כהלכה. בתאילנד זו כמובן חתיכת עוגה.

זה היה כבר בתחילת אוגוסט כשקיבלתי את ההודעה שהגימור נמצא בעיצומו ושאני יכול לצפות לתוצאות תוך מספר שבועות. וכן, ב-14 באוגוסט ביום שישי בערב, מייל גדול מ-CIFO. בידיים כמעט רועדות פתחתי את הנספח הנרחב, קראתי, קראתי הרבה לשון משפטית וכמעט בעמוד האחרון את ההודעה הגואלת שהוכחתי שצדקתי בכל הנקודות, צ'יגנה נאלצת להחזיר את כל עלויות התפעול וגם אני זכאי. בגין נזקים. אבל...עוד לא הייתי שם, זו הייתה המלצה, הייתי חייב להסכים עם התוצאות, אבל גם Cigna. אז הגיעו עוד 2 שבועות מרגשים כשסוף סוף קיבלתי את המייל הגואל מסיניה בו קיבלו את פסק הדין המלא של CIFO ולכן היה שיקום מלא. אתם בטח יכולים לתאר לעצמכם שהיה לי סוף שבוע נחמד מאוד, לא רק כי זכיתי לחלוטין אלא גם כי כבר לא הייתי מבוטח.

מילה אחרונה

למרבה המזל, עדיין יש צדק ועם הטיעונים הנכונים, ההתמדה, הראיות וכו', העבודה הזו הצליחה. עם זאת, לעולם לא הייתי משיג זאת ללא העזרה והתמיכה הפנטסטית של א.א. ביטוח, מתיאו הייליגנברג וצוותו. אחרי הכל, זה היה מתיאו שהסב את תשומת ליבי ל-CIFO כי הוא גם האמין שנעשה לי עוול לא קטן.

הוגש על ידי Do

36 תגובות ל"חוויה מאוד לא נעימה עם ביטוח בריאות Cigna (חלק 2 - סופי)"

  1. אריק אומר למעלה

    להתמיד. מזל טוב!

  2. הנס ואן מוריק אומר למעלה

    מזל טוב, לא מעט עבודה.
    אתה עדיין יכול להישאר שם עכשיו?
    או שעכשיו גם פסלו אותך לסרטן?
    במקרה הזה לא הצלחתי לקבל את כל ההתכתבות באנגלית.
    TOP of.you.
    הנס ואן מוריק

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      האנס,
      כן, אני יכול להישאר בצ'יגנה שוב כפי שהיה לפני ההליך, כך ששום דבר לא נשלל. אנגלית משפטית במיוחד הייתה עבודה לא קטנה, אבל גרתי בארה"ב במשך 3 שנים אז יכולתי להתמודד עם זה.
      יתרה מזאת, אכן הייתה לי הרבה עבודה עם עליות ושפל, אבל האמנתי בהצלחה ולוותר הוא לא אופציה, שימו לב, העזרה והייעוץ מביטוח א.א. היו כמעט מכריעים.

  3. פריץ אומר למעלה

    מזל טוב. למרבה המזל זה נגמר טוב.
    האם אני יכול לשאול על הטעם להתחתן עם תאילנדי? חשבתי שאתה זכאי לביטוח בריאות תאילנדי רק אם היא בשירות ממשלתי?

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      היי פריטס,
      המחשבות שלך נכונות, תודה על ההערה/הוספה שלך.

    • winlouis אומר למעלה

      יקירי, אני גם סקרן כיצד אוכל להיות זכאי לביטוח בריאות תאילנדי דרך נישואיי עם אשתי התאילנדית. האם אפשר להשיג אתר לחברת ביטוח כזו בבקשה? כתובת המייל שלי. [מוגן בדוא"ל]. תודה מראש.

      • ג'ון VC אומר למעלה

        יקירתי, אני גם די סקרן כיצד אוכל בכל זאת לעשות ביטוח כאדם נשוי.
        תודה מראש!
        [מוגן בדוא"ל]

  4. ריאות קיס אומר למעלה

    סיפור טוב וברור.
    אני רק רוצה לדעת עוד מידע על עשיית ביטוח, שיהיה זול משמעותית אם אתה נשוי לאישה תאילנדית. תודה מראש
    ריאות קיס

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      לונג קיס היקר,
      האישה התאילנדית שאתה נשוי לה חייבת לעבוד עבור הממשלה. אם זה המצב, הפרמיה לתשלום יכולה בקלות להיות זולה ב-40-50%, שימו לב שתגיעו לבית חולים ממשלתי, מה שאומר שתוכלו לקבל שדרוג לחדר קטן או לחדר פרטי, אם ... ...זה זמין, מה שלעתים קרובות לא המקרה ואתה בסופו של דבר בחדר גדול עם 40-50 אנשים.
      ברכה
      דומיניק ואן דרונן

  5. פיטר אומר למעלה

    אולי שאלה טיפשית: למה החלפת בגיל הזה ועם הרקע ושאר האפשרויות השליליות? כלומר ההבדל בפרמיות הוא לא על אלפי יורו בשנה, נכון? אני זוכר שפעם בופה עלה בערך 75 יורו לחודש עבור שירות נרחב מאוד.

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      פיטר היקר,
      שאלה לא מטופשת בכלל, טעיתי כאן כיוון שלא הבנתי מספיק מה יכולות להיות ההשלכות השליליות האפשריות. עם זאת, אני מאמין שביטוח א.א היה יכול להצביע על כך ועכשיו הם הולכים לעשות זאת.
      בְּרָכָה
      דומיניק ואן דרונן

  6. דרייקס אומר למעלה

    אפשר לשאול את מר דו מה עלות הטיפול הזה.
    ה-PSA שלי הוא 8.9 ואין לי סרטן, עשיתי MRI אחד ושתי ביופסיות, אז אני רוצה לדעת מה המחיר.
    בגלל שיש לי יותר מדי החרגות, אני גם לא מבוטח ומקווה לתוצאה טובה.

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      דרייקס היקר
      הניתוח המלא בשיטת DaVinci כולל 5 ימי אשפוז, סיעוד לאחר טיפול וכד', עלה לי 19.000 יורו, שימו לב שזה היה ניתוח עם חדר פרטי וטיפול 5 כוכבים למשך 4 לילות. ניתן כמובן לעשות זאת בזול יותר בהליך מסורתי ושהייה במחלקה, ואז לסמוך על כ-13.000 יורו.
      אם תרצה פרטים נוספים, אנא שלח לי מייל [מוגן בדוא"ל]
      אגב, עם PSA של 8.9 וללא סרטן, זו תהיה סיבה עבורי לקבל מה שנקרא חוות דעת 2.
      ברכה
      דומיניק ואן דרונן

  7. וילם אומר למעלה

    ברכות על פסק הדין.

  8. שג'אק אומר למעלה

    אשמח גם למידע נוסף לגבי אם אתה נשוי לתאילנדי. ובאשר לעלויות הניתוח: נניח שאין לך 20.000 יורו, אז אתה לא יכול לעשות כלום ואתה נתון לחסדי המקדש

  9. האקי אומר למעלה

    גם ממני, כל הכבוד על הניצחון. הייתה לי תלונה שטופלה בהולנד בנוגע לסוגיית מדיניות הסחטנות, גם דרך KiFiD (המכון לתלונות שירותים פיננסיים), אבל זה נגמר ללא סיפור הצלחה עבורי. מה שאני, ולפיכך גם קוראת הבלוג פריטס כאן, סקרנית לגביו היא ההערה שלך לפיה נישואים לאדם תאילנדי מעניקים לך באופן אוטומטי את הזכות לעשות ביטוח בריאות תאילנדי. אתה יכול להסביר את זה שוב?

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      חאקי היקר,
      אני רוצה לעשות את זה, ראה את התגובות הקודמות שלי לזה, בקיצור האישה התאילנדית שלך חייבת להיות מועסקת בממשלה, אז אתה יכול לעשות את הביטוח שלך בקופת חולים תאילנדית עם פרמיות נמוכות משמעותית, אבל... רק עבור בתי חולים ממשלתיים.
      בְּרָכָה
      דומיניק ואן דרונן

  10. בודק עובדות אומר למעלה

    מזל טוב על זכייתך, עשה! Châpeau על ההתמדה ורוח הלחימה שלך, ותודה שהקדשת מזמנך לחלוק את זה באופן כה נרחב איתנו. הסיפור שלך היה מאוד ברור!

  11. JHBleeker אומר למעלה

    היכן אוכל לברר עוד על CIFO ומה משמעות הקיצור? אני לא מוצא את זה באינטרנט

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      CIFO ראשי תיבות של נציב תלונות הציבור הפיננסי באיי התעלה,
      אתר אינטרנט ; http://www.ci-fo.org,
      דוא"ל ;enquiries@ci-fo,org
      כתובת ג'רזי, איי התעלה JE4 9OG

      בהצלחה,
      דומיניק ואן דרונן

  12. לוק אומר למעלה

    מפואר!
    מה מייצג CIFO והיכן הוא ממוקם? יכול להיות שימושי גם לי.

  13. ריאן אומר למעלה

    שמח שהכל יצא טוב. זה לקח הרבה מאמץ, אבל בסופו של דבר הקרב ניצח. מזל טוב. זה גם נהדר שאתה מחמיא ל-AA Insurance ומתיאו הייליגנברג והצוות שלו על העזרה והתמיכה. בתגובות לחלק 1, חלקם יצאו לא טוב מראש. עכשיו מסתבר שזה לא בסדר! עם זאת, אני רוצה להעיר 2 הערות לגבי הנושא באופן כללי:
    1- בדיונים על ביטוח בריאות לתושבים ארוכי טווח/קבע בתאילנד, הולנד מקבלת לעתים קרובות מכה מלמטה. תאילנד תטוהר מכל אשמה. אני חושב שזו עמדה לא נכונה. הולנד מאוד ברורה בעמדתה: אם אתה רחוק מהולנד יותר מ-8 חודשים, ההשתתפות בביטוחי הבריאות הקולקטיביים פוקעת. המהות טמונה בקולקטיביות. אם עזבת את הולנד, אינך משתתף עוד במיזם המשותף המיועד ואינך יכול לצפות שעלויות הבריאות שלך יצטרכו להיות משולמת מהולנד. עליך לספק אמצעי ביטוח חלופי, או משאבים מספיקים לכיסוי הוצאות רפואיות בעצמך. בעלי ואני פועלים לפי העיקרון האחרון הזה. אי אפשר להאשים את הולנד בעובדה שתאילנד אינה מכירה בהשתתפות בקולקטיביות התאילנדיות כ"פארנג". אפילו כמה קבוצות של תאילנדים מודרות לפעמים מההשתתפות. נראה לי שהם צריכים קודם כל תשומת לב.
    2- לא תמיד יש צורך בביטוח בריאות פרמיה יקר בתאילנד. קרא שוב את כל התגובות מחלק 1, ותראה באיזו תדירות אתה נתקל באנשים שמשלמים כבר שנים אבל מעולם לא נאלצו להגיש תביעה על פוליסת ביטוח כזו. קרא גם באיזו תדירות אנשים חווים התנגדות. אם תפקידו את כל כספי הפרמיה לחשבון בנק מדי חודש, לא מן הנמנע שיחסוך הון קטן בטווח הארוך. אתה יכול לשקול גישה זו על ידי הקדשת זמן לשקול את ההיסטוריה הרפואית שלך, מה קרה בהיסטוריה הרפואית של בני משפחתך הקרובים, ועל ידי הבנה שטיפול פליאטיבי מועדף לעתים קרובות ככל שאתה מתבגר. המשמעות היא שאם אין מחלות תורשתיות, מחלות ו/או ניוונות בהיסטוריה הבריאותית שלך ושל ההורים, האחים והאחיות, הדודים והדודות שלך, אין צורך בביטוח יקר.

    • מייק אומר למעלה

      זה נחמד ש-AA היו תמיכה גדולה, אבל לא ציפיתי לשום דבר אחר, כי הם גם מרוויחים כסף מהסקרים שהם עושים,

  14. רנה אומר למעלה

    כל הכבוד על התוצאות שהושגו!
    האם אתה יכול לספק את האתר או כתובת האימייל של CIFO?
    אני לא יודע איפה למצוא את זה באינטרנט.
    חברת הביטוח לשעבר שלי לא רוצה לשלם עבור ניתוח המשך.
    גם אני רוצה להגיש תלונה עכשיו.
    עזור בבקשה.

  15. פול אומר למעלה

    העצה שלי: אל תעשה עסקים עם ביטוחי בריאות שהוקמה מחוץ לתאילנד.
    באופן אישי, היו לי חוויות רעות עם פסיפיק קרוס.
    הממשל שלהם מאורגן בצורה גרועה ומתקשרים על זה בצורה לא הוגנת וגסה בעליל.
    הלקוח בהחלט לא מלך כאן וגם האינטרנט (כולל ויזה תאילנדית) שופע סיפורי זוועה: ביטול חד צדדי בגלל תביעות גבוהות, העלאות פרמיות ביניים מטורפות ללא הודעה מוקדמת וכל מיני החרגות לאחר מכן.
    גם חברות אחרות גורמות לבעיות ואינן מעוררות הרבה אמון.
    השמות של Cigna ו-AXA Assudia כבר הוזכרו בפורום זה.

    כיום כבר לא צריך להיות נשוי לאדם תאילנדי כדי לעשות ביטוח תאילנדי.
    אני (לא נשוי) מבוטח בביטוח חיים תאילנדי מדיקר מאז שנה שעברה.
    אחד הגדולים בתאילנד.
    ביטוח בריאות, בשילוב ביטוח חיים.
    היתרונות הכי גדולים מבחינתי: אי אפשר פשוט לזרוק אותך והפרמיות קבועות.
    הכיסוי ניתן להשוואה מכל הבחינות למבטחים אחרים.
    אפילו תשולם לך 'אובדן הכנסה' עבור כל יום שאתה באשפוז.
    יכול להסתכם בכמה אלפי באט ליום.

    סכום הביטוח שלי הוא כרגע 1.000.000 באט. (יכול להיות גבוה יותר ואפשר גם להתאים בינתיים).
    הייתי בן 66 כשעשיתי את הביטוח, ללא בדיקה.
    עד שבעים, חשבתי, עדיין יתקבלו.
    הפרמיה שלי: Bht57.000 עבור חמש השנים הראשונות. חמש השנים הבאות; 86.000 בהט.
    אחר כך 129.000 באט לארבע שנים ואז (אני בן שמונים) 6 באט למשך 9.000 שנים.
    הכל הושלם.
    אשפוז: אין החזר, למעט במקרה של תאונות (תנועה).
    לא משנה מה אני טוען: הפרמיה קבועה ובמקרה מוות משולם סכום נכבד (מוגבה בהתאם לתקופת הביטוח).
    כדי שקרובי משפחה שנותרו בחיים לא יישארו עם חשבונות שלא שולמו.
    גם מרגיע.

    • בכחוס אומר למעלה

      פול היקר, הרגע הסתכלתי באתר. האם תוכל לומר לי מה שם הפוליסה ו/או איזו תכנית יש לך. אני מחפש משהו לאשתי. היא בת 67. כשאני מסתכל מתחת לקטגוריית הגיל שלה אני בעצם מוצא רק ביטוח תאונות. לדעתי התשלום מתבצע רק במקרה של תאונה, לא במקרה של מחלה. אני חושב ש'קמע המיץ 90/15' הוא חריג. אז מעניין אותי איזו תוכנית יש לך? תודה מראש על המידע!

      • פול אומר למעלה

        נכון שהאתר שלהם לא מספק הרבה מידע על ביטוח בריאות.
        עד כמה שידוע לי הם לא עובדים עם שמות שונים לאריזות שלהם, ללא מתכות יקרות או אבני חן.

        אבל יש להם ביטוח בריאות מצויין שמכסה הכל ובאמצעותו אתה יכול ללכת לכל בתי החולים התאילנדיים, כולל פרטיים כמו בית החולים בנגקוק.
        ואתה לא חייב להיות נשוי לאדם תאילנדי, זו עדיין אי הבנה מתמשכת.
        הכיסוי שלי שהוזכר לעיל והפרמיות הקבועות הנלוות נותנים אינדיקציה טובה על האפשרויות.
        אם אתה רוצה יותר, זה כמובן יעלה יותר.

        לביטוח חיים תאילנדי מדיקר יש משרדים בכל מקום שיכולים להסביר לך הכל.
        סידרתי הכל (מהר) דרך מתווך טוב מאוד דובר אנגלית בבאן צ'אנג.

        • בכחוס אומר למעלה

          תודה על המידע שלך, פול! יצרתי איתם קשר דרך האתר שלהם ומחכה לראות מה תהיה התוצאה. אגב, זה בדרך כלל נראה טוב באתר שלהם. נותן ביטחון.

  16. רון אומר למעלה

    כל תלונה צריכה להישלח אלינו בשלב ראשון לכתובת:
    צוות שירות לקוחות Cigna Global Health Options
    1 Knowe Road
    גרינוק
    סקוטלנד PA15 4RJ
    27.2
    אם התלונה לא נפתרה, ניתן להפנות את התלונה לשירות נציב תלונות הציבור בכתובת:
    נציב תלונות הציבור הפיננסי של איי התעלה (CIFO)
    ת.ד. 114
    איי תעלת ג'רזי
    JE4 9QG
    טלפון: +44 (0)1534 748610 פקס: +44 (0)1534 747629 דוא"ל: [מוגן בדוא"ל]

  17. רוצה אומר למעלה

    קודם כל, ברכות על זכייתך, מה שאני פשוט לא מבין זו ההערה הבאה שלך: "נישואים, זה מאפשר לך לעשות ביטוח תאילנדי שהוא זול באופן ניכר". שנינו פאראנג (הולנדית), אבל יש לנו ביטוח בריאות תאילנדי כבר כמה שנים.

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      היי וויל,
      אני מעל גיל 70 ומניסיוני לעשות ביטוח בריאות זה כמעט בלתי אפשרי,
      גם תאילנדי

  18. קון יאן אומר למעלה

    קודם כל, כל הכבוד על התוצאה שהושגה. עם זאת, מספר דברים לא ברורים לי. אני גם נשוי לאישה תאילנדית שתמיד עבדה עבור הממשלה. אני לוקח טרמפ על ביטוח הבריאות שלה בתאילנד. הגשנו בקשה לאישורים בבתי חולים ממשלתיים שונים שאליהם אני יכול ללכת. למרבה המזל, הניסיון שלי נותר מוגבל לבדיקות וכמה טיפולים קלים. אני לא צריך לשלם על תרופות. רק תשלום קטן לרופא בסדר גודל של 500 באת'. מה שלא ברור לי זה שצריך לעשות גם ביטוח בריאות נפרד, כמו שיש לדו עם Cigna. אני יכול לדמיין שאם אתה רוצה להיות מטופל בבית חולים פרטי תצטרך לעשות ביטוח נפרד בשביל זה, אבל לא לבית חולים ממשלתי.

    • דומיניק ואן דרונן אומר למעלה

      היי יאן,
      אינך צריך לעשות ביטוח נפרד אלא אם כן אתה רוצה להישאר בבית חולים פרטי, שכן אלו אינם מכוסים בפוליסה התאילנדית.
      הצלחה
      דומיניק ואן דרונן

    • פול אומר למעלה

      הייתי עושה ביטוח נוסף לכך, בכל חברה תאילנדית.

      אנשים רבים די מתלהבים מבתי החולים הממלכתיים בתאילנד, אבל הניסיון וההתבוננות שלי אחרי שנים רבות הפוכים.

      זמני המתנה ארוכים בטירוף, חדרי המתנה צפופים, רופאים שלא מגיעים, היגיינה לקויה, מעונות רועשים, אפילו חדרים פרטיים רעועים, צוות לא מיומן, ציוד מיושן, אוכל גרוע, שום דבר בשבילי.

      לרוב לא ניתן לבצע פרוצדורות רפואיות מסובכות ולאחר מכן תופנה לבית חולים פרטי (ותשלם על הכל בעצמך...).

  19. l.גודל נמוך אומר למעלה

    דו היקר,

    ברכות על ההחלמה והתוצאות שהושגו ב-Cigan!

    בכבוד רב,
    לודוויק

  20. סטפן אומר למעלה

    איזה סיפור נהדר. אז בכל זאת יש צדק. אבל אתה כמעט צריך להיות עורך דין כדי להשיג את השוויון והצדק הזה. בראבו על ההתמדה. רובנו לא יכולנו לעשות את זה.
    ברכה גדולה
    סטפן


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב