קרנות הפנסיה ההולנדיות מתקשות מאוד. במצב העניינים הנוכחי, כל הכספים חייבים לקצץ. הפנסיה של מיליוני משתתפים תופחת מדי שנה במשך 10 השנים הבאות, כותב RTL Nieuws.

ככל הנראה, הפנסיה תופחת מ-2017. ההנחות עשויות להתפרס על פני 10 שנים, אך יתחילו מיד בשנה הבאה. קיצוץ בפנסיה הוא בעיה חברתית גדולה. שלושה מיליון אנשים תלויים ב-AOW שלהם או בפנסיה שלהם. ב-ABP לבדו כבר יש יותר מ-800.000 גמלאים. ה- AOW לא יופחת.

יחס המימון הנוכחי של קרנות הפנסיה הגדולות ירד להרבה מתחת ל-90 אחוז בשבוע שעבר. קרנות הפנסיה כבר איבדו השנה 9 עד 10 נקודות ביחס המימון.

מחישובי RTL Z עולה כי קרן הפנסיה של עובדי המדינה ABP וקרן הפנסיה התקשורתית PNO ירדו ל-87 אחוזים. טיפול ורווחה אף עומד על 86 אחוזים. המשמעות היא שהקרנות ירדו עד כדי כך שבהכרח יצטרכו לקצץ בפנסיה מ-2017. קרנות אחרות, כמו קרן המתכת PME, נמצאות גם הן במינוס גדול עם כיסוי של כ-88%.

אין התאוששות

קרנות הפנסיה מתאוששות אבל לא ממשבר (אשראי). בגלל עליבות המניות והריביות הנמוכות, יחסי המימון יורדים עוד ועוד. משנת 2003, הקרנות נפלו באופן קבוע לטריטוריה שלילית, קרן פנסיה חייבת להיות בעלת כיסוי של לפחות 105 אחוז. כדי להיות בריא, כל הכספים חייבים להיות אפילו ב-10 אחוז בעוד 125 שנים. אם לא ישיגו את זה, גם בהפרשות גבוהות יותר לפנסיה, אזי יהיה צורך להפחית את הקצבאות.

העניין הוא האשם העיקרי. על קרנות הפנסיה לחשב עם התשואה חסרת הסיכון שהן יכולות להשיג. אם נסתכל אז על התשואה על איגרות חוב ממשלתיות הולנדיות, ברור מיד שהמצב כבר אינו בר קיימא. התשואה על אג"ח ממשלתיות ל-10 שנים עומדת כעת על 0,37 אחוזים לשנה. במשך 20 שנה, הקרנות מקבלות ריבית של 0,87 אחוז בלבד. הריבית האקטוארית של קרנות הפנסיה נגזרת מאיגרות חוב ממשלתיות אלו. ריבית אקטוארית זו נמצאת כיום ברמתה הנמוכה ביותר אי פעם.

הצמדת פנסיה למדד לא תידון אז כלל. במשך 10 השנים הבאות, פנסיונרים יכולים לרשום על הבטן פיצוי על עלויות המחיה הגבוהות בכל מקרה.

קרא את המאמר המלא כאן: www.rtlnieuws.nl/economie/home/de-next-10-years-going-millions-pensioenen-down

29 תגובות ל"'מיליוני פנסיה ירדו ב-10 השנים הקרובות'"

  1. אריק אומר למעלה

    RTL סותר את עצמו; קרנות 'כל' וקצת אחר כך 'כמעט כל'.

    זו כותרת נחמדה להדאיג את כולם, אבל המשך לקרוא ותראה שהיא לא חלה על כל הקרנות. למעשה, יש לי פוליסה C עם X-life ולא תהיה הפחתה למעט תיקון הריבית שהוסכם בחוזה לאחר 20 שנה.

    אנשים נכנסים שוב לפאניקה כאילו זה נוגע לכולם ואז הם מחלישים את זה. אבל הפאניקה החלה. אני חושב שזו בושה. עבור אותו כסף אתה כנה מהמילה הראשונה.

    • רואד אומר למעלה

      אני לא חושב שהפוליסה שלך נקראת פנסיה.
      כנראה יש לך ביטוח וזה משהו אחר.
      יתרה מכך, אתה כנראה לא מבין שבתקופה ששילמת את הפרמיה שילמת למבטח הרבה יותר עלויות ממה שהיה קורה בפנסיה.
      לכן הקצבה שקיבלת בתחילת הפנסיה התחילה כנראה הרבה יותר נמוכה ממה שהייתה בקרן פנסיה.
      פעם קראתי שהעלויות למבטח הן בערך 25% ולקרן פנסיה משהו בסדר גודל של 1%.
      אני לא זוכר את האחוזים המדויקים, אבל הם בכיוון הזה.

  2. ז'אק אומר למעלה

    מבחינתי, עלינו להיפטר מכללי הכיסוי האלה בהקדם האפשרי. בקופה נבנה מספיק כסף וכל עוד הממשלה לא תגזול את קופה הפנסיה הזו, נוכל להמשיך עוד הרבה זמן. העובדה שהכלכלה העולמית הפכה להיות תלויה בהשקעות, מניות וכו' מטרידה מאוד. אתה תלוי במידה רבה בסוחרים בבורסה ואתה לא רוצה לדעת איך הם מתנהגים לפעמים. עלינו לבחון דרכים חדשות לגיוס כסף, שיחזיקו מעמד. כמו כן יש לאמץ שוב את הפנסיה ולהינתן באופן קולקטיבי כבעבר. האינטלקטואלים והעשירים השקיעו יותר מדי בפירוק המערכת הזו. נדרשת חזרה על מהלכים עם חזון חדש, כך שכל אדם הולנדי ולא רק עשיר יוכל עדיין לחוות זקנה ראויה. לבסוף, אציין כי יש לחסוך מהגמלאים הנוכחיים הפחתה בקצבאותיהם, משום שהם אינם יכולים עוד להשתתף בתהליך העבודה מסיבות ידועות.

    • האריבר אומר למעלה

      כללי כיסוי אלו נערכו על מנת למנוע את ריקון סירי הפנסיה השוטפים על ידי הגמלאים הנוכחיים.
      סיפור פשוט: אתה משלם 20-25% בעצמך ואת השאר חייבת להרוויח קרן הפנסיה עם השקעות והריבית המתקבלת כתוצאה מכך. אם הריבית המתקבלת היא עד 0, שום דבר לא מתקבל, אלא הוא נמשך מקופה הפנסיה, כלומר על ידי אנשים שממשיכים לחיות הרבה יותר ממה שהיה במקור נקודת ההתחלה. נעים לאותם אנשים ולקרובי משפחתם, אבל כמובן אסון למי שצריך לפרנסו מסכום קבוע.
      דיברתי עם איש בנק לפני הארכת המשכנתא שלי בספטמבר אשתקד: חוזי ריבית כבר נחתמו לשנים 2025-35, כך שלמעלה מ-10 שנים, קבועים ל-10 שנים, ב-2,05%. כל הכבוד אז, כי.. עכשיו אתה אפילו לא מקבל 1% על תקופה כזו כל כך רחוקה. במילים אחרות: תתרגלו לזה, ובמיוחד שנות ה-30, 40 וה-50 הנוכחיות: שהצמיחה של ההשקעה שלכם... תהיה כמו כלום, אז החסכונות שלכם וזהו. פשוט: תשלום פרמיית פנסיה הגבוהה פי 3.

      כל אותה חלוקה מחודשת סוציאליסטית, או: גניבה מהטובים יותר. העובדים/סטודנטים הקשים יותר לעבודה טובה יותר, למרבה הצער כבר לא קורה. אז תשמור על המכנסיים שלך.

    • לואיז אומר למעלה

      @ז'אק,

      מה שהכי מטריד בעיני הוא שרוב האנשים שמילאו את הצנצנת הזו רוצים עכשיו להשתמש בשיבוץ של ג'אר.
      לפני שנים אמא שלי (תהיה בת 107 עכשיו) אמרה בחברה שהדור שלה תרם תרומה גדולה מאוד לבניית הולנד, ומישהו הגיב לה בהערה שהוא שמע את ההערה הזו כל כך הרבה וקיבל א. קצת חולה.
      לא הצעיר בעצמי, מה שהפתיע אותי, אבל הכרתי את האיש.

      בשנת 1986 שכרנו גם חניך מכונאי, שהגיע אלינו כעבור שבוע עם הודעת אביו שאין לנכות עבור בנו הפרשות לפנסיה, כי כשבנו היקר יגיע לגיל פרישה, הסיר הזה עדיין יהיה ריק. ולא רצה לשלם על זה.
      זו כמובן הערה מאוד מטופשת, אבל היא מראה שלאנשים כבר לא היה אמון בקופה הפנסיה ההוא וזה היה רק ​​לפני 29 שנים.
      (האם זה ה-ABP שקיבל אז סטירה באוזן עם מכת מניות שגויה??)
      יש כבר מקצועות שבהם כבר קשה להגיע לגיל 65.
      והאינטליגנציה בהאג רוצה להעלות את הגיל הזה?

      אבל הגברות והאדונים בהאג לא מוטרדות מכל חוכמה בנושא זה.

      שם צריך ללמוד לעמוד על ההולנדים.
      יש כל כך הרבה זרימות כסף שצריך לכבות מיד, שאנשים שם בביננהוף לא יודעים מה לעשות עם ערימות המטבעות האלה ולכן למעשה משלמים בחזרה להולנדי שעבורו עבדו ושילמו כל כך הרבה זמן.

      לואיז

      • טייטאי אומר למעלה

        אביו של המתלמד המכונאי דיבר את המילים שהיינו אומרים זה לזה בסוף שנות ה-70. "אנחנו בסוף הבייבי בום ועד שהגיע תורנו הכל דבורי בומבוס בכל מקום. נצטרך לוודא שאנחנו מוכנים ברגע שנפסיק לעבוד". שמרנו על ההסכם הזה. משמעות הדבר הייתה חיסכון, כמובן, וכתוצאה מכך חיינו פחות מפואר ממה שיכולנו להרשות לעצמנו משתי הכנסות. היה לזה יתרון נוסף שמעולם לא היינו צריכים לדאוג מהאפשרות שאחד מהשניים יאבד את עבודתו. היה חיץ. בסך הכל, זה נתן לנו הרבה חופש וזה דבר נהדר. בין השאר בגלל שיצאנו לעבוד בחו"ל, AOW ופנסיה לא חשובים לנו במיוחד, אבל בינתיים אין לנו סיבה להתחרט על ההסכם שלנו.

  3. פרנסאמסטרדם אומר למעלה

    פרמיות גבוהות יותר, פרישה מאוחרת יותר והטבות נמוכות יותר.
    בקיצור, נעשה הכל כדי שהמצב יהיה ניתן לניהול.
    היחידים שלא משתפים פעולה הם הגמלאים עצמם.
    הם פשוט לא רוצים למות מוקדם יותר.
    להיפך, נאכפים סכומים של שלושים אלף יורו לחודש חיים נוסף, מה שגם הופך את הטיפול לבלתי סביר.
    אנשים רבים מניחים כי דמי ביטוח הבריאות הבסיסיים שלהם מכסים את עלויות הטיפול הרפואי, אך העלויות בפועל גבוהות יותר מפי 5 ומשולמות באמצעים אחרים, אך בסופו של דבר כמובן על ידי משלם המסים/המטופל עצמו.
    גובה הקצבה משנה פחות ופחות לחולים, אין מנוס מכך שתצטרך למסור את הקצבה בתדירות גבוהה יותר ומוקדם יותר עבור טיפול זה.
    אני אישית מוצאת עבודה עד גיל 68 מגוחכת לחלוטין ואני לא מאמינה שהרבה אנשים יצליחו בזה בפועל.
    חזון המדיניות שלי יהיה: לפרוש בגיל 65, ולא עוד התערבויות רפואיות יקרות מאריכות חיים לאחר יום הולדתך ה-80.
    בשלב מסוים זה בדיוק הזמן להתחיל את החיים הבאים שלך.

    • רואד רוטרדם אומר למעלה

      תגובה לפרנס אמסטרדם.
      מאז 2008 קצבת ה-ABP שלי כבר לא צמודה למדד.
      בעוד שזה יהיה יציב בערכו, אז הניח שאהיה לי זקנה מצוינת.
      מבחינה כלכלית, אבל יותר מדי הוצא מהמזומן על ידי הממשלה, אז אנחנו צריכים למסור לא מעט. העצה המדיניות שלך מצחיקה: לא עוד התערבויות מאריכות חיים לאחר 80 שנות חיים.
      למרבה הצער יש יותר מדי מחסני קשישים שאליהם אתה צריך ללכת גם אם אתה מזיל ריר דמנטי בלי לדעת איפה ומי אתה כי המתת חסד אתה ממש לא מחליט בעצמך לצערי.
      אני בן 80 אבל רוח הרפאים של העתיד כשנעשה פחות שהבחירה החופשית לא שם.
      לצאת החוצה או משהו אם אתה רוצה להמשיך לחיים הבאים. ברכות מרוטרדם.

    • האריבר אומר למעלה

      עד כמה שזה נשמע קשה, זו המציאות.

      אנחנו חושבים שאנחנו משלמים הרבה עם כ-1200 אירו לשנה בפרמיית בריאות בתשלום עצמי, אבל זה רק קצה הקרחון. המעסיק משלם 6,75% (אתה אפילו לא רואה את זה כשכיר) ו-5,5% מנוכים באופן גלוי מהשכר שלך. זה מעל סכום של מקסימום € 52.763 = € 6463 מקסימום לעובד. כן, מי חשבת אז שעלויות שירותי הבריאות של 95 מיליארד אירו מעל 17 מיליון תושבי NL (כך שבנוסף לאנשים עובדים גם ילדים, קשישים ואנשים אחרים שאינם עובדים) הניבו = 5630 אירו נפש, בריא + חולה ? סינטרקלאס, סנטה קלאוס או ארנב הפסחא? לא, אתה ואני כמשלמי מסים, במישרין או בעקיפין. ולומדים עד גיל 23, ולאחר מכן עובדים עד גיל 68 (= 45 שנים), ואז עוד 20 שנות פרישה (עד גיל 88), אז 43 שנות חיסכון מאותן 45 שנות עבודה.. האם ילד כבר מבין שזה משתבש. אפילו חלימה סוציאליסטית בהקיץ לא עוזרת נגד זה.

      הלמ"ס: ההוצאה לבריאות תעלה ב-1,8 אחוז ב-2014, http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/gezondheid-welzijn/publicaties/artikelen/archief/2015/zorguitgaven-stijgen-met-1-8-procent-in-2014.htm

      בשנת 2014, 1,8 אחוז יותר הוצא על שירותי בריאות מאשר בשנה הקודמת. ההוצאות על שיטות עבודה כלליות ורווחה ושירותים חברתיים בפרט עלו, בעוד ההוצאה על תרופות נותרה יציבה. חלקה של ההוצאה על בריאות בתוצר המקומי הגולמי (תוצר) בשנת 2012 היה כמעט זהה לזה של בלגיה, צרפת וגרמניה.
      הוציאו 5 יורו על טיפול לאדם

      בשנת 2014 עלו ההוצאה לטיפול (בריאות ורווחה) ב-1,8 אחוזים לסכום של 95 מיליארד יורו. מדובר ב-5 יורו לנפש, 630 יורו יותר מאשר ב-79. המשמעות היא שמגמת השטחת הגידול בהוצאות הבריאות שהחלה לאחר 2013 תימשך ב-2008.

    • ש' קופס אומר למעלה

      תודה לך פרנסאמסטרדם. אני בן 84, אבל אני עדיין נוסע לתאילנד עם אשתי התאילנדית כל שנה, אבל אם אני שומע אותך, אני חושב שעדיף לתת לבני ה-80 זריקה ביום ההולדת שלהם. הם גם לא עולים יותר לפנסיה מהמדינה.
      אתה תוהה איזה סוג של אדם יש בך.

      • האריבר אומר למעלה

        @S.Koops: קרא:
        לדעתי פרנסאמסטרדם מציירת רק רוח רפאים, אם מסתכלים רק על ההכנסות וההוצאות השוטפות. "לא יותר הליכים רפואיים מאריכים חיים יקרים אחרי יום ההולדת ה-80 שלך" זה משהו אחר מאשר: "יום הולדת 80 של סבא/סבתא וזריקת המתת חסד מחר." אפילו לא הזכות לזה!

        הוא קובע - והשלמתי את זה בנתונים הדרושים: עם עלויות הבריאות הנוכחיות, אנחנו כבר לא יכולים להרשות לעצמנו טיפול יקר מאוד מאריך חיים. אז: או להגדיל את ההשקעה או לעשות פחות עלויות. למרבה הצער, סינטרקלאס, סנטה קלאוס וארנב הפסחא לא מרוויחים בזה, רק משלם המסים = אתה, אני וכל השאר.
        תארו לעצמכם: תרופה חדשה נגד אלצהיימר/דמנציה, אבל עולה... 50,000 אירו לשנה לחולה.
        עם 300.000 מטופלים x 50,000 אירו = 15 מיליארד או: 2000 אירו פרמיית בריאות נוספת לשנה לכל עובד, ממשרה מלאה ועד 4 שעות עבודה.
        כן, טיפול הוא אכן סיפור של כסף, תהיה התשובה הפוליטיקלי קורקט ששר המדינה עשוי לתת בטלוויזיה.

        למרבה הצער: החומה הפיננסית הקשה הולכת להפוך את ספינת החלומות הסוציאליסטית!

        מתוך 12,7 מיליון אנשים בין הגילאים 15 עד 75, 8,3 מיליון היו בשכר באפריל. זה 65,4 אחוז מהאוכלוסייה. (מקור: CBS - 2014)

        ראה קרן אלצהיימר: https://www.alzheimer.nl/over-alzheimer/achtergrondinformatie/alzheimer-in-nederland/?gclid=CKOjp6np-coCFQkq0wodIoUC8A
        140.000 הולנדים סובלים ממחלת אלצהיימר. הם מהווים את הרוב בקבוצה של 200.000 אנשים הסובלים מצורה כלשהי של דמנציה.
        בסביבות שנת 2050, מספר האנשים עם דמנציה יגדל ככל הנראה לכ-410.000. עד אז, מספר חולי האלצהיימר בהולנד יעבור 300.000. זה אחד מכל 57 הולנדים, או קצת יותר מ-2%.

      • פרנסאמסטרדם אומר למעלה

        אתה מציע דברים שלא אמרתי.
        אני מקווה שתוכל לבקר בתאילנד בבריאות טובה עוד שנים רבות ואין לי שום כוונה למנוע מאף אחד את התענוג הזה.
        אבל אני ריאליסט, ועם ירידה בפנסיה ועלויות הבריאות יש בעיה גדולה.
        אנחנו יכולים להשפיע מעט על התשואות, החלטות יצטרכו להיעשות במגזר הבריאות.
        העובדה היא שאחוז גדול מעלויות הבריאות של אדם נוצרות בפרק זמן קצר יחסית בסוף חייו.
        אני חושש שנצטרך לקחת בחשבון שכבר לא נעשה כל מה שאפשר כדי להאריך חיים.
        מלכתחילה, כאשר הארכת חיים היא דווקא הארכת סבל, אך גם מלבד זאת, יהיה צורך לקבל שלא הכל יישלף מהארון.
        האלטרנטיבה היא שהאזרח הממוצע מבלה את רוב חייו באיזון על קצה קו העוני, רק כדי למות לבסוף לאחר טיפולים מתקדמים מאוד ותקופה יקרה במוסד רפואי.

        • BA אומר למעלה

          הבעיה היא בעצם שאין מספיק מין ואין מספיק צמיחה.

          אז לא עוד טיולים לפטאיה, אלא תהנו בהולנד!

          ???

          יתר על כן, כל הדיון על עלות הבריאות קשור כמובן לכל מיני היבטים מוסריים ואתיים.
          -האם אתה צריך לעשות הכל כדי להמשיך להאריך חיים?
          -מי מחליט כמה רחוק אתה הולך?
          -האם זה נורמלי שיצרנים גובים שיעורי רווח כה גבוהים?

          אתה יכול להמשיך ככה לזמן מה. ובכל זאת, לאט לאט מגיע השלב שבו זה מתחיל להיות מטורף. שם שוב עולה פרדוקס. טיפולים יקרים יהיו זמינים רק לעשירים, אך יחד עם זאת זה גם מייקר את אותם טיפולים כי יש פחות מהם. אז יהיה איזון איפשהו.

    • תיאוס אומר למעלה

      פרנסאמסטרדם, במדינות סקנדינביה, הפרישה תמיד הייתה בגיל 67, כולל פנסיה ממלכתית. אני מקבל בעצמי פנסיה דנית קטנה, שגם היא התחילה בגיל 67. זה מוצמד מדי שנה. יש לי גם פנסיה של צי הסוחר ההולנדי וגם זה תוגדל השנה -2016-. אז בעיניי כל קרנות הפנסיה ההולנדיות האחרות הן רמאים, שקרנים ורמאים, בדומה לבנקים. אני מאחל לך הרבה כיף אחרי ה-1 שלך ב"חיים הבאים".

      • BA אומר למעלה

        עבר מצי הסוחר ההולנדי לגברים הדנים בכחול?

        בנורבגיה הגיל נקבע ל-90 מאז שנות ה-67, גם לשבדיה יש את זה לא מעט זמן. אבל בדנמרק רק בשנים האחרונות הגיעו הפנסיות ל-67 שנים. אגב, הפנסיה הדנית שלי עדיין נחשבת עם תשלום מגיל 65.

      • פרנסאמסטרדם אומר למעלה

        גם אני לא סומך אפילו טיפה על קרנות פנסיה, ומה שאנשים תמיד אמרו לנו – מערכת הפנסיה ההולנדית היא הטובה בעולם – הוא כנראה רק יחסי. אבל הו, הו, איך אנשים טופחים לעצמם על השכם במשך שנים עם זה...
        אגב, אני לא מאמין בגלגול נשמות, זה נועד יותר לציין שגם המוות הוא חלק מהחיים ושאנחנו במערב כבר לא רוצים לקבל אותו.

  4. ניקו אומר למעלה

    AOW היא קצבת תשלום לפי קצב, שילמתי עבור אחרים ועכשיו אחרים משלמים עבורי.

    אבל "פנסיה של החברה" היא החסכונות שלי (בתוספת הפרשת מעסיק)

    תנו להם לשלם את כל "סכום החיסכון" של 45 השנים האחרונות, אבל במכה אחת, אז אני יכול להשקיע אותו בעצמי. אני גם לא צריך מנהל עם משכורת של € 400.000,= או משרד שלם.

    אבל הממשלה לעולם לא תאפשר זאת, אז הם לא יכולים יותר להחזיק במזומן.

    • BA אומר למעלה

      אז זה לא נכון.

      למעשה, גם הפנסיה משתמשת בשיטת שכר דירה.

      אתה משלם הפרשות וצוברות זכויות פנסיוניות שמשולמות לאחר מכן בהתאם להסכמים מסוימים. קרן הפנסיה מבטיחה לך גם סכום מסוים בעת פרישתך. אבל אין עניין של סכום בודד שהשקעת.

      אם מחר תהיה מפולת בבורסה, עדיין תקבלו פנסיה, אבל קרן הפנסיה תתהה מאיפה להביא את הכסף.

      אני בעצמי שייך לקרן פנסיה זרה. שם יש לך הון בודד שמושקע, ומה שאתה משקיע הוא לכן בעצם שלך. גובה הפנסיה המשולמת תלוי בשוק. אתה מקבל את הניצחונות אבל אתה גם חוטף את המכות. כל מה שהם אומרים, אנחנו מעריכים את התשואה השנה בכל כך הרבה אחוזים וב-65 אולי זה כל כך הרבה.

  5. תאילנד ג'ון אומר למעלה

    מתי יחזרו אותם מיליונים שממשלת לוברס גנבה מהם. אם אלה ישולמו בחזרה הפער ייסגר שוב ואם גם רוטה לא תקבל ממנו מיליונים זה יכול אפילו לעלות. איך תמיד מרמים אותנו ו שיקר ל.

    • האריבר אומר למעלה

      אתה מתכוון ל-32,86 מיליארד גילדן (14,9 מיליארד יורו), ששימשו לתשלום עבור פרישה מוקדמת! אותו צעד ננקט אז כפי שרבים מכריזים כעת: "כסף היה בסירי הפנסיה, אז תמשיך עם ההטבות, ונראה עם הזמן".
      כבר אז חשבו שהתוצאות שהושגו בעבר יימשכו ללא הגבלת זמן, וכספי הפנסיה שימשו כדי לאפשר פרישה מוקדמת. אז אגורה לא נגנבה, אלא רק השתמשה אחרת ממה שנחסך. אושר דמוקרטית בלשכה 2+1 וברכת האיגודים המקצועיים.

      עכשיו אתה יכול לתקן הכל על הנייר על ידי הנחה של ריבית אקטוארית הרבה יותר מדי גבוהה (אוי, אם ניקח את התשואה הממוצעת ב-30 השנים האחרונות, ונשכח את האינפלציה מהזמן הזה, נגיע ל-5% במקום כרגע לעתיד הזמני - ראה לעיל, 12:31 - עד 2035 של אולי רק 1 - 1.5% ריבית צפויה), אבל זו הטעיה קשה עוד יותר כמו "האחיזה ב-ABP לשלם עבור פרישה מוקדמת" .

      התבוננות תחילה בגוגל, אחר כך חישוב ולבסוף שימוש בשכל הישר ישתיק הרבה ביקורת עדכנית.

      • לשדוד אומר למעלה

        כנראה שאין דמוקרטיה בחדר השני. מי שהצביע אז בעד גניבה (כי זה ונשאר) מהקרנות באמת לא הייתה לכך הסכמת הבוחר. לאחר שהתיישבו בקטיפה, חברי פרלמנט חושבים רק על עצמם, לא על האזרחים שהם אמורים לייצג.

        איכשהו אני שמח שלא אקבל פנסיה בגיל 67. פעם התעוררתי אצל בוס שהייתי חייב להיות בקרן הפנסיה, אבל זה נקנה לפני 10 שנים. יתר על כן, מעולם לא חויב להיות בקרן פנסיה. אני צריך לסמוך על קופות החסכון/השקעות שלי שנמצאות פה ושם בעולם ושמניבות יותר מתשלום פנסיה אי פעם.

        • האריבר אומר למעלה

          אין "גניבה" אלא מעבר למועד מוקדם יותר (מה שנקרא VUT) במקום גיל פנסיה ממלכתי כפי שנכלל בחוק דרייס - עם ההערה כבר אז: "הגיל יכול להשתנות בהתאם לתוחלת החיים הממוצעת ולבריאות" , אבל.. כולם קראו על זה עד לאחרונה-

          למרבה הצער, מאז הרפובליקה הבטאווית (1795, שימלפנינק) אנחנו עובדים עם פרלמנט, שבו העם נותן מנדט לכמה אנשים בהצבעה. לפני כן זה היה שונה; במיוחד חבר הפרלמנט הפריזאי היה ידוע לשמצה על כך, כי על כל החלטה הוא היה צריך להשיג הסכם עם 11 הערים הפריזיות ו-30 הכפרים הפרסיים (ב-11 וב-30 שלו). הכוחות הצרפתיים כבר היו בשערי דוקום לפני שחבר הפרלמנט הפריזאי יכול לעזור להחליט על הגנה מפני הפלישה ההיא.

          אנחנו בקושי יכולים לקרוא למשאל עם לכל דבר (אם כבר יודעים את התוכן שעליו צפויים להצביע, כמו עם חוקת האיחוד האירופי או אמנת ההתאגדות ה-22 בין האיחוד האירופי למדינה אחרת, עכשיו אוקראינה במקום: האם אתה בעד או בניגוד למדיניות האיחוד האירופי הנוכחית.)

          אגב: כאשר הוחלט על 'האחיזה במזומן של ABP', כמעט ולא היו קולות נגד, ובוודאי לא מהאיגודים המקצועיים. אנשים כל כך אהבו את VUT.

          הנה בעיית עיכול עציצים גדולה בהרבה בעבר:
          http://www.volkskrant.nl/archief/abp-kreunt-onder-last-van-verleden~a3128095/
          ב-1989 הגיש שר האוצר רודינג הצעת חוק: חוק השערוך הרחב. לשר ה-CDA זה קוץ בעין שלא מעט חברות מנצלות לרעה את כספי הפנסיה שלהן כדי להימנע ממס חברות. באמצעות מילוי קופות קרנות הפנסיה שלהן, החברות מפחיתות את הרווח החשבונאי שלהן ובכך את חשבון המס שלהן. רודינג מבקש אפוא להחליק מהנכסים של קרנות פנסיה עם יחס מימון של 120 אחוז ומעלה לטובת האוצר. באותה תקופה יחס מימון כה גבוה נחשב מופרז; 104 אחוזים נחשבו ליותר ממספקים.

          חוק השערוך הרחב מעולם לא הוכנס, אבל נשאר תלוי בשוק עד 2006. אז הנזק כבר נעשה. בהתחשב בצורך למסור 'עודף' של נכסים לאוצר, קרנות הפנסיה ניסו נואשות להישאר מתחת לרף ה-120%. אם יחס המימון עלה לרמה גבוהה יותר, מעסיקים ואיגודי עובדים הסכימו להוריד את הפרמיות בתמורה לתוספת שכר. תשואות העל של תקופת הזוהר בבורסה לא נוצלו אפוא לבניית יתרות פנסיה נוספות. בזמנו הם חולקו ישירות לעובדים ולמעסיקים כהפחתות פרמיות.

          • פרנסאמסטרדם אומר למעלה

            סיפור מעניין ביותר. חדש לי לגמרי, אבל איכשהו אני מאמין בזה מיד.

  6. רואד אומר למעלה

    הבעיה של קרן פנסיה היא הרזרבה.בכל זאת, כל הכספים בקרן הפנסיה נמצאים בבעלות משותפת של העמיתים הנוכחיים באותה קרן (ורשויות המס, כי יש להם תביעה על הקצבאות).
    הם יהיו מאוד עשירים אם הם היו יכולים לחלוק את הכסף הזה (יחד עם רשויות המס)
    עם זאת, הפרקטיקה שונה.
    בקרן הפנסיה אומרים שחייבת להיות רזרבה לדור העתיד (שעדיין לא השקיע אגורה יורו).
    לכן לעולם לא יחולק סכום גדול מאוד בין העמיתים בקרן הפנסיה.
    בגלל זה זה כזה עוני.

    • האריבר אומר למעלה

      כמו מר. בוג'נגלס כבר אומר: "כספי הפנסיה הם הכסף שלי". אז אין שום קשר לדורות הבאים או לעמיתים עתידיים בקרן פנסיה, ש"עדיין לא השקיעו יורודיים", אלא הכל עם מה שנקרא ערכי מזומנים של נכסים (= תרומה + תשואות) וחובות + התחייבויות עתידיות לחברי ה-CURRENT (פשוט תשאלו סטודנט HAVO עם כלכלה והנהלת חשבונות בחבילה, הוא יכול לחשב לכם את זה, אז כל הכיסויים האלה, כמה הכל עולה וכמה כל משתתף פנסיוני "מהנה"; די מאכזב ו במיוחד כהחזר הלוואה ממשלתית יחידה, אתה יודע, ההשקעות ההו-כל כך בטוחות האלה, פשוט נלקחות).

      אני באמת ממליץ לך לקרוא את תקנון הפנסיה שלך לפני שאתה מפיץ שטויות מהסוג הזה. לרוע המזל, רבים מאנשי NL מעדיפים להאמין לשטויות של בר בירה מבריק יותר מאשר למדיניות שלהם.

  7. כריסטינה אומר למעלה

    אני בהחלט מהבודדים שקיבלו תוספת בפנסיה בינואר 2016. אל תיבהל 0,1 אחוז. נאלצתי למסור שוב את שיעורי המס הוגדלו כך שעכשיו אני מקבל פחות פנסיה.

  8. עצמי אומר למעלה

    בסוף החודש שעבר היה דיווח ב-AD כי בין היתר יו"ר PFZW (Pensioenfonds Zorg en Welzijn) דוגל במערכת פנסיה שונה לחלוטין. קישור למה שיש ל-Pfzw לומר: http://pfzw.typepad.com/blog/2016/01/zo-kan-het-niet-langer.html
    שימו לב: זה כבר לא תלוי בקרנות הפנסיה אם הושגו תוצאות מספיקות על מנת שיוכלו לשמש ערבים כעת ומאוחר יותר. על הפוליטיקאים לנקוט בצעדים, אבל להבין ששתי מפלגות הקואליציה אינן זוכות להערכה רבה למערכת הפנסיה. לפלונית ג'ט קליינסמה, מזכירת המדינה לעניינים סוציאליים מטעם מפלגת ההריסה, יש פנסיה בתיק שלה. מי ששמע אי פעם משהו מצידה על מדיניות או תכניות בנוגע לשינויים בתחום זה צריך לדווח על כך מיד.
    יש לשקול גם את Party 50Plus כעובדת על נושא זה. מפלגה זו מציינת את סעיף 2 בתוכנית הבחירות שלה: "הריבית האקטוארית לפנסיה תוחזר ל-4%, אותו אחוז שהממשלה גובה לגביית מסים. זה מקטין את ההנחות בקרנות הפנסיה, שגם להן יש קרנות מלאי טוב יותר מאי פעם". לציין את הדברים הבאים כנקודת תשומת לב נוספת: "• מערכת הפנסיה המיושנת מתחלפת במערכת עם חופש בחירה ושליטה על הפנסיה של עצמו. (שזה בכל זאת שכר דחוי)”.
    מעולם לא ראיתי את הנק קרול או יאן נגל מעלים את דעותיהם, לא בבית הנבחרים ולא בסנאט. שני הצדדים שהוזכרו ראויים לעונש sf מהצד שלנו במרץ 2.

    • האריבר אומר למעלה

      זה באמת אומר מאוד ברור:

      כעת אנו מבטיחים לאנשים שמתחילים לעבוד כשהם, למשל, בני 22, הטבה קבועה בתמורה לפרמיה. אנו מבטיחים בכך הבטחה שנוכל לקיים רק בעוד 45 שנה, ואשר תימשך עד 75 שנים מהיום! אבל אף אחד לא יכול לחזות את העתיד. איך תיראה הכלכלה בעוד 45 שנה? איך העולם? עם שוק העבודה? עם תוחלת חיים?

      אנחנו לא צריכים עוד להבטיח הבטחות קשות לגבי גובה התשלומים העתידיים, אלא להראות בבירור כמה כסף הופרש עבורך. לכל אחד יש את הצנצנת שלו. הפרמיה שלך נכנסת לצנצנת הזו. ואנחנו משלימים את זה עם ההחזרים שאנחנו עושים. בסוף המסע, אתה קונה הטבה עם הצנצנת שלך.

      האמריקאים עושים זאת במשך דורות, וכך גם היפנים. אבל.. יכול לקרות גם שההשקעות לאורך כל השנים מתבררות כחסרות ערך בסוף. השקעת את כספי הפנסיה שלך בריין-שלד-ורולמה, DAF, Fokker, או... נתת את מבטך בבנק, כגון... ABN AMRO, Fortis, SNS... מלבד ירידת מחירים רק בשנים שאתה צריך כספי הפנסיה שלך. מה דעתך על Hoogovens, שהם אפילו לא שווים 10% בהשוואה לשנים הצעירות שלי?

      אתה תהיה נתון לחסדי מפלגות פוליטיות של משאלת לב כמו Party 50Plus עם: "הגדרנו רק את הריבית האקטוארית על 4%", בעוד שהלוואות חזקות מאוד כמו אג"ח ממשלתיות אפילו לא מניבות 1%. אפילו משכנתאות מניבות כעת רק 1.5% על פני 5 שנים. (האם בעל הבית לא יסתבך וימכר את הבית, או חבורה של פולשים בנכס שלך, כי.. אז התשואה תהיה שלילית).

      וזו הסיבה שמומחי ההשקעות של הקרנות האלה כל כך חשובים: עדיין להשיג את ה-2% האלה, ולהשקיע על פני קשת רחבה מאוד: כמה אנשים פושטים רגל (רק תחשוב על האג"ח הממשלתיות החזקות האלה ל... ספרד, פורטוגל, יוון, איטליה, ו.??צרפת, בלגיה??)

      אז.. בדיוק כמוני: אנשים קוראים, החל מהמדיניות שלהם.

  9. מר בויג'נגלס אומר למעלה

    1. עד כה, קרנות הפנסיה הרוויחו את כספן ברובן מאיגרות חוב, נניח, 15% לכל היותר ממניות. זה השתנה מעט בשנים האחרונות. אבל אם הריבית קרובה לאפס ושוקי המניות יורדים, אז אין רווח כך או כך. יצטרך להיות מודל הכנסה חדש, כי אנחנו פשוט עוקבים אחר התרחיש של יפן, אז אני לא בונה על ריביות גבוהות יותר ל-15 השנים הבאות. מקווה שהרעיון להיכנס למשכנתאות ו/או לבתים ישתלם. גם אגודות הדיור מרוויחות עם זה, אז זה אמור לעבוד.

    2. אם לא נבלבל בין המונחים פנסיה ממלכתית לפנסיה, משהו שהתקשורת עושה כל הזמן, אז אני לא אקבל את הכסף שהנוער הנוכחי משקיע כפנסיה, אלא רק את הכסף שהושקע על ידי עצמי בתוספת הסכום ששולם על ידי ה-ABP השיג תשואה. הפנסיה שלי לתשלום תלויה רק ​​במה ששילמתי! לכן זה רק הכסף שלי, אבל מנוהל ומושקע על ידי ABP במהלך התקופה.

    עם הסיכוי שהריבית תישאר נמוכה להרבה יותר זמן, יחד עם שוק הדובי במניות, שלדעתי יימשך עד 2020-2022, ותפנית במודל ההכנסות ייקח את הזמן שלו, הדברים נראים רע לשנים הבאות. אלא אם כן מישהו יכול לשבור ברזל עם הידיים... ומי שחושב שהוא יכול לעשות את זה טוב יותר בעצמו הוא די תמים. בהצלחה גבירותיי ורבותיי, לצערי בקרוב אהיה בעצמי בקבוצת היעד.

    נחמה אחת…. בעוד כ-1 שנים שוב יחלוף הבייבי בום ומספר הגמלאים יירד שוב. ייתכן שהם התעלמו מהעובדה הזו.


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב