רשויות המס בהירלן הודיעו כי הפטור החדש שלי ממס שכר יפוג ב-1 בינואר 2024. זאת בשל האמנה החדשה למניעת כפל מס בין תאילנד להולנד, כך מדווחת הסוכנות.
הפטור שלי ממס שכר יפוג בסוף אוגוסט לאחר עשר שנים. אז הגשתי בקשה לפטור חדש בזמן, כמובן בליווי הצהרה של רשויות המס בתאילנד כי אני חייב בתשלום מסים במדינת מגורי. Heerlen הודיעה לי כעת שהיא תעניק את הפטור החדש, אך רק עד 1 בינואר 2024.
מפתיע שהמכתב הגיע מהרלן, כי רשויות המס עשו בלאגן בכתובת. אבל זה חוץ מהעניין. האמנה החדשה תלויה על השוק כבר זמן מה, אך מועד תחילתו לא היה ברור עד כה. תאילנד ביקשה סקירה, אם כי דברים יכולים רק ללכת אחורה. היטל המס מוקצה תמיד למדינת המקור ולא למדינת המגורים, במקרה זה תאילנד. הולנדים רבים משלמים מיסים בתאילנד כשהם שוהים 180 ימים בשנה.
השמועות הבהירו כעת כי האמנה מוכנה לחתימה בשגרירות הולנד. השאלה היחידה הייתה/היא מה מצב העניינים בצד התאילנדי. עד כמה הבחירות האחרונות מתקדמות בעניין החתימה? מקורבים אפילו לקחו בחשבון את 1 בינואר 2025 כתאריך התוקף.
לפיכך, רשויות המס ההולנדיות (מרכז הידע והמומחיות הזר) יתקדמו ובטוחות שהאמנה החדשה יכולה להיכנס לתוקף ב-1 בינואר. באופן מוזר, המכתב מציע גם אפשרות לבקש הארכה. די חסר טעם אם האמנה תיכנס לתוקף בעוד שישה חודשים.
בטוח שהרבה הולנדים בתאילנד יעשנו מקטרת כבדה. מדובר במס שכר שיש לנכות מקצבאות והטבות אחרות. העצוב הוא שהם צריכים לשלם, אבל יחד עם זאת הם לא מקבלים שום תמורה, שום הטבות, ביטוח בריאות וכדומה. הממשלה הכתה שוב.
הנס, נניח שהאמנה לא תיכנס לתוקף ב-1 בינואר; אז השירות יעניק לך תקופה נוספת, בין אם על פי בקשה חדשה ובין אם לאו. כך שהאפשרות לבקש הארכה בהחלט יכולה להיות שימושית.
העובדה שמהגרים בתאילנד עם הכנסה הולנדית אינם מקבלים מתקנים נדונה כאן לאחרונה על ידי לאמרט דה האן. לחץ עצום של מהגרים מכל העולם עשוי מאוד לעזור להתמודד עם זה. אז מישהו צריך להוביל...
אריק, זה אפשרי. הנוסח המדויק של הפטור הוא: בנוסף, מתקיימים התנאים הבאים: בקשר עם אמנה חדשה בין הולנד לתאילנד החל מיום 01-01-2024, הפטור יינתן עד ליום 31-12-2023.
אם השירות היה רוצה לשמור מרחק, היה מומלץ לנסח זאת קצת פחות נחרצות.
אני מאמין שהרבה אנשים לא מבינים שההכנסה לפנסיה הייתה בהולנד, אלא שבה ההיטל נדחה עד למועד הפרישה. להולנד תמיד הייתה זכות מס, אך עקב הגירה זה הועבר למדינה אחרת שלא הייתה לה זכות מס כלל. אז טוב שזה נכלל באמנה.
אנחנו מדברים על כסף שכבר לא קיים!
הבנק המרכזי האירופי, בדיוק כמו הבנק המרכזי האמריקני UIT NOOT, הדפיס עשרות מיליארדי פיסות נייר מדי חודש עם "אירו" או דולר כל חודש במשך שנים.
ערך נגדי "נגזרים/נייר חוב", אם ערך זה מושווה למדינות שקישרו את המטבעות שלהן לזהב, האירו או הדולר עדיין טובים לנייר טואלט.
אם בעל עסק קטן יראה את החנות שלו כמעט פושטת רגל, הוא ימשוך מכל הרזרבות שלו.
כאשר הרזרבות הללו אוזלות, הוא יוצא מכלל הערה, מנצל את סירי החיסכון של הילדים כדי לשרוד, ואם זה לא מצליח, הוא הולך לקבל הטבות.
כשהילדים שואלים על קופת החזירון שלהם, הוא עונה, לא תקבלו, אבל תקבלו סנט אחד כל חודש מהקופה שלכם.
חזרה לאמריקה/אירופה או הולנד, המערב, אז גם הולנד פושטת רגל.
הממשלה בזבזה את הרזרבות שלה, מחפשת חסכונות ומוצאת את קופה הפנסיה
חשוב לציין, הם ישתמשו בזה, הרבה כסף ישוחרר, הולנד תרגיש עשירה, ואפילו תלווה כסף למדינות החברות באירופה מקופה הפנסיה.
חבל, אבל גם המדינות האלה פושטות רגל, והולנד אומרת עכשיו לאנשיה, לא תקבלו את קופה הפנסיה שחסכתם, אלא את מה שעדיין על הקרקע.
דיון על מסים על הטבות, שכלל לא בטוח אם הם עדיין יהיו קיימים, הוא בזבוז זמן, מזג האוויר בתאילנד הרבה יותר יפה בשביל זה.
ציטוט: הולנדים רבים משלמים מיסים בתאילנד כשהם שוהים 180 ימים בשנה.
יש 180 מכם? 183? ימים אכן מחויבים בהגשת החזר מס, מה שיוצר עבודה רבה עבור רשויות המס בתאילנד, אך מכיוון שלרוב המכריע של אותם "מהגרים" אין מספיק הכנסה כדי לשלם מס, או רק סכום מזערי, זה מנקודת המבט של רשויות המס בתאילנד חושבים שזה לא רעיון כל כך רע להעביר את גביית המס להולנד.
אני מניח שגם תאילנד תקבל משהו בתמורה מהולנד.
אינך מחויב להגיש החזר מס בתאילנד אם אינך צריך לשלם מס הכנסה. אז כדאי לכולם להשתמש במחשבון ולהכיר קצת את החזר מס תאילנדי, אם יתברר שאתם לא חייבים מס, אין צורך להגיש החזר מס. לפני זמן מה, נשאל למרט דה האן בעניין זה האם בכל זאת תצטרך להגיש החזר מס בתאילנד עם כניסת האמנה החדשה לתוקף והבנתי מתשובתו שבגלל שהמס מגיע להולנד, לא תהיה מסוגל לעשות זאת בתאילנד. צריך לדווח. הרי לא צריך לשלם מס בתאילנד במצב החדש ואז בנימוק שאם אתה לא חייב מס אז אתה לא חייב להגיש החזר מס במצב הנוכחי.
למעלה אתה מדבר על להישאר 180 ימים בשנה בתאילנד, לשלם שם מיסים ולא לקבל שום דבר בתמורה.
אבל אם אתה רק בתאילנד 180 ימים בשנה, האם אתה לא גם בהולנד 180 ימים בשנה?
אם אינך מחוץ להולנד יותר מ-8 חודשים ברציפות, אתה עדיין יכול להישאר רשום בהולנד ולשמור על ביטוח הבריאות שלך, אולי עם קצבת בריאות?
או שאני מפספס משהו?
באמנה שטרם נחתמה על ידי תאילנד, הולנד תגבה מסים על הכל. אני מבין הם מקבלים את ההטבות ותאילנד את הנטל.
תאילנד בהחלט לא תהיה להוטה לחתום על האמנה הזו.
באילו עומסים תעמוד תאילנד? הם יכולים להסתדר בלי מעט המס הזה מאנשים הולנדים בדימוס.
ההולנדים ממשיכים לבזבז את כספם בתאילנד, ואני חושב שתאילנד מתעניינת הרבה יותר בעניינים אחרים שאפשר לסדר באמנת מס.
לבסוף, זה למעשה די נורמלי שהולנד גובה מסים על הכנסה שהרוויחה בהולנד, למרות שחלק שנהנה מהמצב הנוכחי לא אוהב את זה.
באור זה, האמנה החדשה למעשה פשוט מתקנת מצב עקום.
לואיט ואן דר לינד, אני חושב שאתה לא לגמרי מבין את זה.
תשלום מס על הפנסיה שלך (הכסף שלך) ועל AOW פירושו גבייה כפולה עבור הולנד.
הולנד היא גן עדן לגלובליסטים, אבל אזרחים רגילים משלמים עד פי 5 מס על הכנסתו.
תשלום כפל מס לא בא בחשבון.
לכן תמיד כדאי להגיש דוח בתאילנד.
אז אתה לא צריך לשלם מס בהולנד בכל מקרה
אני פשוט אישה תאילנדית פשוטה
, אבל מה שהולנד עושה הוא ממש לא מקובל
בוניה,
אתה לא משלם מס על פרמיית הפנסיה שאתה צובר במהלך השנים שאתה צובר אותה. לכן הוא מחויב במס בעת ההפצה. ה-AOW שנעכב מדי שנה הוא מעין מקדמה שאתה משלם על ה-AOW שתתקבל בעתיד. אז אין כפל מס. למעשה, שילמתם AOW עבור הדור שמקבל כעת AOW והדור הצעיר עשוי לשלם את הקצבה שלכם בניכוי פרמיית AOW.
המס הקטן?
אתה מדבר במהירות על כמה אלפי יורו בשנה
וכמה הולנדים חיים בתאילנד?
אז זה מאוד הגיוני.
אבל אנחנו עושים את זה אחרת, אנחנו מייצרים הכנסה בתאילנד בלי כסף מהולנד.
אז אל תשלם מיסים.
לא עד שנקבל פנסיה ופנסיה ממלכתית.
ואז הסיפור משתנה.
קבלת AOW חלה רק על השנים שבהן היית תושב הולנד והפנסיה חלה רק על השנים שצברת אותה.
ההנאות לתאילנד הן שאתה משמח את העם התאילנדי בנוכחותך. ואחרי שתשלם מס זעום של 20% על הפנסיה וה-AOW שלך, עד 37.000 אירו, עדיין נותרו 80% שיתקבלו בתודה אם תוציאו אותם בתאילנד; אז 20% להולנד ו-80% לתאילנד, מי בתאילנד יכול להיות נגד זה?
הולנד לא גובה מס של 20% על מי שהיגר לתאילנד ומקבל AOW ופנסיה מהולנד. ההיטל המוטל הוא 9,42%. ה-19% שאתה מתייחס אליהם כולל את פרמיית הביטוח הלאומי. בנוסף, אין לשלם תרומת Zvw בתאילנד. אך מה שנותר הוא העוול שמתיר בית הדין האירופי לצדק בשל עקרון טריטוריאלי, שעושים לנו על ידי Rutte וחב'. ראה גם את תשובתו של למרט דה האן לתגובתי ב: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/belasting-nederland/de-grootste-miskleun-in-de-naoorlogse-fiscale-wetgeving/
רודולף ג'יי
אני מסכים איתך שההיטל עכשיו הוא 9,42%, אבל הולנד תצטרך הרבה כסף בעתיד, אז אני חושש שההיטל יוכפל תוך כמה שנים.
למה אתה מתכוון לתאילנד יש את הנטל? אילו חיובים אנחנו עוזרים לכלכלת תאילנד עם ההוצאה השנתית שלנו של לפחות 20000 יורו בשנה. ורבים מכפילים את זה או יותר
יש לי מספיק עם תקציב חודשי של בערך 1000 יורו (2 אנשים). ואני לא רוצה כלום בכלל.
הנתונים וההוצאות הינם אישיים ואינם יכולים לשמש כאמת מידה. זה כבר נדון בהרחבה כאן.
הם זריזים עם זה וללא זמן המתנה כמו חרונינגן לימבורג ופרשת ההיטלים אם הם יכולים לבחור ריקים וגם חד צדדיים אז הם מגיעים לשם במהירות בהאג. שאנחנו צריכים לשלם במדינת המקור, בסדר, זה מס דחוי, אז הם בעצם זכאים לזה, אבל את זה שאנחנו לא יכולים לתבוע כלום, זיכוי מס וכו' וכו', אני מוצא מפלה, רק בגלל שאנחנו עברו לגור איפה שאנחנו אוהבים או מסיבות רפואיות זה טעים כמו הנטל אבל לא היתרונות או שיש גורם אקדח מעורב.
וילם אומר "NL מהר עם זה"...
אני חושב שאמנת המס החדשה מתנהלת במשך שנים רבות.
מה קורה כשתאילנד "שוכחת" לחתום?
הנס היקר כתב את סיפורו מתוך רגש. הייתי מעדיף חשבון יותר עסקי. בכל מקרה, אני מבין הכל. אם אתם רגילים שלא לשלם מס להולנד, ועם הרבה הנחות דרך פטורים אתם משלמים לפחות לתאילנד, אז זה יהיה נטל כבד אם יש לשלם להולנד סכום מס מקסימלי החל מה-1 בינואר. Lammert de Haan, המוזכר על ידי @Erik Kuipers ומוערך מאוד על ידי כולנו, מודיע לנו באופן קבוע על מצב העניינים. לכן שום דבר בעניין הזה לא יכול להפתיע. מה שהבנתי מההסבר שלו לאחרונה הוא שתאילנד ביקשה אז להגדיר מחדש את האמנה. זו הייתה יוזמה תאילנדית. תאילנד גם הסכימה כי הולנד תהיה היחידה שתגבה את כל המסים (ניכוי במקור). תאילנד כבר לא תובעת זכויות כלשהן. בעיני, הרעיון שתאילנד עדיין תבקש ביקורת נראה רק משאלת לב. מה הקשר בין תוצאות הבחירות ב-14 במאי לאמנת מס עם הולנד היא גם תעלומה עבורי, אבל ייתכן שזו משאלת לב. לא נראה לי שתאילנד הולכת אחורה כי רבים שביקשו הערכה עקב שהותם בתאילנד עשו זאת רק כדי להתחמק מרשויות המס ההולנדיות. רוב ההערכות הללו הסתכמו בקצת יותר מ-0,0 ThB. היו כאלה שהקדישו סדרות שלמות לרווח שלהם. פיסת הנייר שאיתה ניתן היה לשכנע את הרלן נחגגה אז בניצחון. כמו כן, דווח לעתים קרובות שאנשים רבים הוכרזו כבלתי קבילים במשרד ההכנסה של תאילנד, משום שקשה היה לספור את ההכנסה שהובאו. פרקטיקות אלה הגיעו כעת לקיצו. הביטוי שאנשים רבים משלמים מיסים כמו שצריך בשהות של 180 יום בתאילנד אינו נכון, אינו עובד כלל, והוא טיעון מעודכן לחיזוק טיעון. ההפך מתרחש. מה שכן נראה לי הוא שאנשים רבים פנו כל כך לעתים קרובות וכל כך לא הוגן לסלחנות של עובדי רשויות המס בתאילנד, עד שהם מוותרים כעת. בדיוק כפי שההגירה הגבירה יותר ויותר את התנאים והדרישות מכיוון שהעולים התושבים מחפשים פרצות בחוק ומאמינים שעליהם למצוא פתרונות "יצירתיים". תאילנד חשבה: לא משנה, פשוט משלמים בהולנד. אמרתי לאשתי שתאילנד כבר לא צריכה מסים. "זה טוב," היא אמרה. "כולכם מקבלים כסף מהולנד, למה לשלם בתאילנד? אתה כבר קונה בית, מכונית, הולך לקניות. די, נכון?" אשתי תאילנדית ועדיין נאמנה מאוד להולנד. היא עבדה וחסכה שם ועכשיו היא מצליחה. אני מסכים עם הנס שהולנד מאכזבת אותנו בכל הנוגע לאפשרות להכניס הנחות בהיטלים, ושנזרקנו מביטוח הבריאות. אבל עניין זה הוסבר לאחרונה גם על ידי לאמרט דה האן. לאור זה, ההערה של @Erik הרבה יותר הגיונית שלחץ מאסיבי עולמי על האג יכול להעניק הקלה מסוימת. אֵיִ פַּעַם! https://vbngb.eu/ en https://www.stichtinggoed.nl/
אה כן, למה אני מתכוון בניצחון? דוגמה: https://www.thailandblog.nl/leven-thailand/charly-in-udon-9-thaise-belastingen/
במקרה שלי אקבל כ-2000 יורו פחות החל מהשנה הבאה.
זה 166 יורו לחודש שאני לא יכול להוציא כאן.
זה חיסרון לתאילנד.
בתגובות למעלה, אנשים מתייחסים לפעמים ל"האג", שלדעתי הוא כללי מדי. כל התיקונים הללו מגיעים ממפלגה שמייחסת ערך רב יותר לבעלי הכנסה גבוהים מאשר לאנשים שכבר קשה להם. למרות שבקואליציות שונות, התוכניות הגיעו תמיד מאותו מקור, כפי שציין גם למרט דה האן במאמרו מלפני כמה ימים.
בפחות מ-8 שורות אתה כותב 3 אי-אמת: אם אתה מדבר על 166 יורו לחודש / 1.992 יורו על בסיס שנתי, אז אתה לא יכול שלא לגעת בראש סוגר 1: יורו 36.410. יותר מסכום זה שייך לסוגריים 2 וחל על כולם, הן בהולנד והן במקומות אחרים בעולם. כל העוסקים בסוגר 2 ויש להם תלונה על גובה תשלום המס לתשלום הם צבועים. בוא נישאר עם סוגר 1: אם אתה חייב במס מלא בהולנד מה-1 בינואר, תשלמו 3.420 יורו במקום 1.438 יורו. נותרו לך עדיין 32.980 יורו לשנה / 2.748 יורו לחודש. לפי ערך המחיר הנוכחי שהוא 102.513 תאילנדי בכל חודש. לא נראה לי מסכן במיוחד. אני בטוח שלא תוכל להוציא את הסכום הזה של כסף כל חודש בתאילנד. אם תצליח, תחיה חיי מותרות. אתה מוזמן, אבל אל תתלונן!
אתה מדבר על מפלגה פוליטית ששמה לב יותר לבעלי הכנסה גבוהים מאשר לאנשים עם תקציב קטן. זה שעומד לרשותך יותר מ-100K ThB מדי חודש לא הופך אותך למישהו ש"קשה לו מספיק".
העובדה שנחתמה הסכם חדש עם תאילנד הייתה לחלוטין ביוזמת תאילנד. יותר ממאס לו מכל ה"התעסקות" סביב העדויות לפטורים בהולנד. לא היה מדובר בתשלום מיסים במדינת המגורים, "אנשים" רק רצו כמה שפחות או לא תשלום למדינת המקור. היוזמה של תאילנד זכתה לכבוד בהולנד משום שהיא אפשרה להפוך את האמנה ל-OECD תואמת: מאבק במיסוי כפל מבלי ליצור הזדמנויות לאי-מיסוי או להפחתת מיסוי באמצעות העלמת מס או הימנעות. זה האחרון בהחלט היה כוונתם של רבים. בסופו של דבר, המכסה על האף כעת, כשתאילנד נסוגה לחלוטין כמדינת מגורים. אז לא רק הולנד גובה יותר מיסים, אלא גם תאילנד שכבר לא חייבת. זה עושה הבדל של אות אחת, אבל עולם של הבדל פיננסי. "הם" הפכו את זה לשלהם.
סוי היקר,
אתה מתעלם מנקודה חשובה מאוד: תקצוב עלויות שירותי הבריאות. היכולת לעשות ביטוח בריאות במחיר סביר לזרים המתגוררים בתאילנד היא באמת אוטופיה. את ההוצאות הרפואיות הדרושות נאלצתי לשלם בעצמי, כמובן שיש לי תקציב לזה, אבל תצטרך לשלם פה על אנשים שלא יכולים לתכנן את זה.
אגב, שילמתי מיסים בתאילנד, שם החזרי מס וניכויים פשוטים מאוד. רשויות המס הזרות רוצות לראות פטור RO 22 בעת הגשת בקשה למס כדי שתהיה הוכחה שמישהו אכן מגיש החזר מס בתאילנד. אז איך הולנדים יכולים להגיש בקשה לפטור בלי הטופס הזה?
יום אלוהים רנו,
אתה תוהה איך אפשר לבקש פטור ללא ההצהרה התאילנדית על חובת מס במדינת המגורים (RO22).
ניתן לעשות זאת בפשטות רבה באמצעות חותמות הכניסה והיציאה בדרכון.
אני יודע: אפשרות זו אינה מוזכרת על ידי רשויות המס בטופס בקשת פטור מניכוי מס שכר/מס שכר. עם זאת, לא רשויות המס אלא השופט האדמיניסטרטיבי קובע מה מותר כהוכחה להיותו משלם מסים בלתי מוגבל עבור מס ההכנסה התאילנדי.
בהקשר זה ראה:
ECLI:NL:GHDHA:2020:2762
בית המשפט לערעורים בהאג
תאריך פסק הדין 08-12-2020
קאסציה: ECLI:NL:HR:2022:84
תאריך פסק הדין 28-01-2022
עם זאת, הגשת בקשה לפטור היא פעילות חסרת טעם למדי. הטיפול בבקשה (ראשונה) כזו יכול לקחת בקלות כ-3 חודשים. לכל המוקדם, ספק פנסיוני אינו יכול ליישם פטור עד אוקטובר, בעוד שפטור כזה יפקע מכוח החוק החל מיום 1, גם ללא אינדיקציה נוספת מרשויות המס.
במקרים מסוימים, יש להגיש דו"ח למס הכנסה כבר בשנת 2024 על מנת להחזיר לכל הפחות את מס השכר/מס שכר שנלקח עבור החודשים ינואר - ספטמבר 2023. וללא פטור, תוכלו גם לדרוש בחזרה בקלות את הניכויים עבור החודשים אוקטובר - דצמבר 2023.
למברט היקר,
בפעמים הראשונות השתמשתי בתעודת מגורים שהונפקה על ידי הגירה. התקבל ללא בעיות. מאוחר יותר זה כבר לא היה כך והפטור שלי פשוט סורב על ידי רשויות המס בחו"ל. כעת, רשויות המס בחו"ל לא ידועות בשיתוף הפעולה שלהן, גם לאחר שהעליתי כמה נושאים באמצעות מפקח שעובד ברשות המסים. התדיינות נגד רשויות המס מתאילנד היא בלתי אפשרית ורשויות המס עמדו על שלהן. כמובן שהכרתי את כל פסיקות השופטים, אבל זה עדיין נכון שצודק או צודק זה שני דברים שונים ברשות המסים.
רנו היקר, קודם כל הגשת מיסים אינה פירושה תשלום מס. בכלל לא או כמה שפחות: זה היה הטיעון שלי.
אני מאוד מודע לכך שמי שגר דרך קבע בתאילנד כבר לא זכאי לביטוח בריאות מהולנד. אם מישהו רוצה להיות מבוטח מפני הוצאות רפואיות בתאילנד, עליו לעשות ביטוח בריאות משלו. עם זאת: הפרמיות בתאילנד גבוהות וגבוהות מאוד עבור פנסיונרים. אבל אתה יודע את זה כשאתה עוזב את הולנד. עברתי לתאילנד באופן קבוע ב-2003, ותאמינו לי: אספקת המידע ב-2023 תהיה טובה פי 10. מי שבכל זאת יעמוד בפני הפתעות הוא ....., (מלא את החסר בעצמך). הכנה טובה היא חצי מהקרב, אני תמיד אומר. אני מסכים איתך לחלוטין שזה מאוד מעצבן שלא כל העלויות הרפואיות מכוסות: החברות עובדות עם חריגים וחריגים. לפעמים אפילו אחר כך. בנוסף, אם מישהו עוזב את הולנד עם היסטוריה של מחלה, הוא/היא יהיו כמעט בלתי מבוטחים בתאילנד עבור מחלות ומצבים קיימים, אך ייקח סיכון נוסף של ביקורי רופא, מרשמים לתרופות חוץ או לא אשפוזיות ואשפוזים באשפוז. וטיפול. מצב כזה גורם לכאבי ראש גדולים, אבל נשאלת גם השאלה האם תאילנד היא מקום כל כך טוב לחיות בו אם אין מספיק תקציב פנוי?
האם אני מתעלם מהנקודה הזו, אתם שואלים אותי? אז לא! תאילנד אינה שונה ממה שתואר לעיל. פנסיונרים צריכים עד יותר מ-120K ThB בשנה כדי להיות מבוטחים. אם אי אפשר להיות מבוטח, אז כדאי, כפי שציינת, להקים מילואים בעצמך. שימו לב: בהולנד, גם פנסיונר יצטרך לשלם סכום דומה מדי שנה על פרמיות, השתתפות עצמית ותרומות אישיות של Zvw. אז זה לא פסול לשים בצד 10K ThB כל חודש! אני עושה את זה כבר שנים. אם אני לא צריך את זה ואני אמות, לאשתי יש צנצנת נוספת.
אבל האם לכל זה יש קשר לאמנת המס החדשה בין הולנד לתאילנד? גם לא! אמנה זו אינה עוסקת בתיקון חוסר היכולת להשתתף בביטוח הבריאות ההולנדי. וגם לא לאפשר לאנשים לעבור לתאילנד מספיק כלכלית. הם צריכים לדאוג לזה בעצמם. אם אתה רוצה ליהנות מהזקנה שלך בתאילנד, וודא מראש שאתה יכול להחזיק את המכנסיים שלך. זה כולל גם את השאלה האם ההכנסה שלך מספיקה כדי לכסות עלויות רפואיות גבוהות יותר.
סוי היקר,
דיווחתי רק על הוצאות רפואיות כי אמנת המס החדשה משאירה פחות תקציב לחסוך להוצאות רפואיות. זה לא היה ולא היה לגבי האם אתה יכול להחזיק ביטוח בריאות או לא. רק בתשלום מיסים בהולנד יישאר פחות תקציב בתאילנד. כל כך ברור מספיק?
2023 Band 1 = עד 37.150 אירו שעליו יש לשלם מס של 9,42%.
2023 Band 2 = מ-37.150 אירו שעליו יש לשלם את המס העודף של 36,93%. AOW ופנסיה יחד מעל 37.150 אז מרמזים על תוספת מס משמעותית והפחתה בכספים שיש להוציא.
אני גר בתאילנד דרך קבע מאז 1 בינואר 2007, ואני בהחלט מודע לכל הבעיות. לפני שעזבתי, חקרתי באופן טבעי את כל היתרונות והחסרונות ואז פעלתי. העובדה שהולנד משנה את החוקים במהלך המשחק היא זכותם, אבל יש לכך השלכות מסוימות. עם זאת, אני מאמין שיש להחיל זיכוי מס. עשיתי זאת בשלב מוקדם עם מפלגות פוליטיות שונות ומר. דווח על שינוי.
למען השלמות: אני בן 76 ולא יכול לעשות עוד ביטוח עקב בעיות רפואיות. אף חברה לא רוצה אותי יותר. שלם את כל העלויות מהארנק שלך שעבורן אני כמובן שם כסף בצד כל חודש. אל תדאגו לי, התקציב שלי מספיק כדי להמשיך לחיות בתאילנד.
חישבתי את סך המסים יקירי, כולל מה שאני משלם על קצבת המדינה. (1548 יורו)
אם אני מחשב רק את המס על הפנסיה, אני מגיע לסכום שציינתי.
ההכנסה החודשית נטו שלי כאן היא 56.000 באט. ביצירה הקודמת שלי הנחתי שלא אשלם מס בהולנד עקב זיכוי מס על קצבת המדינה שלי ופטור על הפנסיה שלי. סכום המס שציינתי מניח שאני מפסיד את שניהם. זה רק 9,42% מההכנסה השנתית שלי כפי שנמסרה על ידי רשויות המס.
אין לי בעיות כלל עם מס המדינה המקור, אבל אני מסכים עם לאמרט דה האן לגבי זיכוי המס.
כשהזכרתי את אותה מפלגה, לא חשבתי על עצמי אלא על האנשים בחרונינגן ועל הקורבנות של שערוריית ההטבות.
אגב: כשפניתי אתמול טלפונית לרשויות המס הזרות, נאמר לי שהם עדיין לא יודעים על זה כלום. אפילו לא מחלקת החוקים והתקנות.
הם יתקשרו אליי בשבוע הבא כדי לספק מידע נוסף.
הנק אחר היקר: חחח, נכתב מתוך הרגש שלי? אין סיכוי. אני משחזר כמעט מילה במילה את מה שרשויות המס דיווחו לי. זה שאני לא אוהב את זה זה סיפור אחר לגמרי. מבחינתי הנזק עדיין ניתן לניהול, אבל אני מכיר גם אנשים שפתאום נאלצים לשלם לרשויות המס מדי שנה אלפים רבים של יורו. אם הם הופכים רגשיים, זה מובן...
אם יש פנסיונרים שצריכים לשלם אלפים רבים של יורו לרשויות המס, זה בגלל שיש להם פקטור של 10 יותר בהכנסה. אתה מדבר על אלפים. אז נדבר על נתח ראשון של 37 אלף יורו בהכנסה שנתית? זה משאיר 33K מזה. הם יכולים להוציא עד 100K ThB לפחות מדי חודש. האנשים האלה כולם צוחקים על ה-9,42%. אלה שצועקים בקול רם כל כך עד שהם זוכים ליחס כזה על ידי רשויות המס ההולנדיות עסוקים בהתעוררות ישנים של כלבי "BEU וארץ מגורים" בהאג.
ולמי שיש לו קצבה משלימה לפנסיה, כל ההפרשה הייתה פטורה ממס במהלך חיי העבודה שלך ונוכה מהכנסתך כך ששילמת פחות מס. ובנוסף, בחלק מהענפים רק המעסיק שילם את דמי הפנסיה ופעם חשבתי שגם הממשלה שילמה (לפני שנות התשעים) ובענפים רבים המעסיק משלם את החלק הגדול ביותר של דמי הפנסיה. בנוסף כל הצמיחה של הפנסיה פטורה ממס. אני חושב שזה לא בסדר שבסופו של דבר צריך לשלם פחות מ-90% מס על כל זה ואז מאשימים את הממשלה בזה.
ועדיין הולנד לא עושה את זה נכון,
יש לשלם את ההטבות ברוטו ולא נטו, כך שאתה עדיין משלם מס על ההטבה.
אז תכפילו אם גם אתם משלמים מס על ההכנסה שלכם בתאילנד.
בוניה, למרבה הצער אתה לא מספר לנו מה הולנד (שניתן לאחר ההגירה לתאילנד) מבקשת ממך. האם זה מס שכר או מס הכנסה? אתה אומר 'שולם' אז אני מניח שאתה מתכוון למס שכר.
פעימות. אם לא תבקש פטור מהתנאים -המכבידים מדי, מוסד הפנסיה ינכה מס שכר. אבל אם לאחר מכן מגישים החזר מס על טופס C וממלאים אותו נכון, הכנסה שמוקצבת לתאילנד באמנה הנוכחית (בפועל מדובר בעיקר בפנסיה של חברה) פטורה בהולנד. לאחר מכן תקבל את מס השכר בחזרה בשומה שלך. אתה, כביכול, מממן את הפולדר לשנה טובה.
אני ממליץ לך לבדוק זאת ובמידת הצורך בכל זאת להגיש דוח. תחשוב על המונח; שהוא בן חמש. אתה יכול גם לבקש עצה או עזרה ושמו והדוא"ל של למרט דה האן ידועים בבלוג זה.
מדוע יש לשלם גמלה ברוטו?
בהולנד אתה גם משלם מס על ההטבות שלך, ולפעמים אפילו מס על מס, למשל מע"מ על בלו.
ואם לפי האמנה החדשה למיסוי כפל, תשלמו בהולנד, לא תשלמו בתאילנד.
אני חושב שזה לגמרי נכון.
הדבר היחיד שלא בסדר הוא שההנחות אינן צמודות אוטומטית לחבות מס, אלא למדינת המגורים.
יש לי רק תוכניות להגר לתאילנד, וכבר הרבה זמן התלבטתי אם לעזוב את הולנד.
האמנה החדשה הזו מקלה עליי להחליט לגור בהולנד לפחות 4 חודשים בשנה, כך שאני זכאי לביטוח בריאות וזיכויים ממס.
Luit van der Linde, האמנה קובעת היכן אתה משלם מס הכנסה. אם ההכנסה מוקצית אך ורק למדינה אחרת, לא תשלמו בהולנד וההטבה תשולם לכם ברוטו, בתנאי שאתם פטורים ממס שכר. אם אין לך את זה, מס שכר ינוכה, אבל לאחר מכן תגיש דו"ח למס הכנסה והכל יסודר בצורה מסודרת.
בקרוב, באמנה החדשה, גם הולנד תגבה פנסיה של חברות, אבל זה לעתיד.
אריק, אני חושב שכל המאמר הזה עוסק במצב החדש, מה שאתה מתאר הוא המצב הישן בדעיכה.
ולא משנה כמה המצב הישן הזה יפה לחלק, קשה לקרוא לזה מצב הוגן מבחינה מוסרית.
האמנה הישנה היא גם מצב נדיר שכמעט ולא קורה עם אמנות מס אחרות.
אני יכול לדמיין היטב שגם תאילנד תרצה לקבל הסכמים שווים פחות או יותר עם כל המדינות, ותרצה להתאים את החריג הזה עם הולנד עם אמנות אחרות.
מעולם לא שולם מס על פנסיה לפני כן, משום שהיה ניתן לניכוי מההכנסה. כמה מתלוננים כאן על מעט כסף. פשוט תהנה מהחיים.
אני יודע מעט על ענייני מיסים וכסף.
מה שאני כן יודע זה שאני עדיין חושב שכאנשים מבוגרים מטפלים בנו היטב (צרכים בסיסיים) ושיש לנו 45+ שנים להרוויח כסף נוסף אם נכשל.
אני גם רוצה לפרוש בתאילנד ולקוות שאבנה מספיק.
אבל זה תמיד טרחה,
כאן בהולנד מבקרים את כל אותם זרים (שרובם רק עבדו כאן) על כל הכסף שהם לוקחים איתם לארץ האם שלהם פעם.
ומצד שני, קשישים הולנדים שדווקא רוצים את אותו הדבר, אבל לא רוצים לקצץ... זה אף פעם לא טוב.
אני לא יודע מה הדבר הנכון, אבל אי אפשר לשמח את כולם.
אז שוב טיפ לצעירים כאן... קחו את העניינים לידיים ותוודאו שאתם לא תלויים בממשלה.
אני בעד תשלום מיסים כדי לשמור על החברה שלנו
פיטר, זה לא עניין של להתלונן על קצת כסף.
היגרתי לתאילנד בדצמבר 10 יחד עם אשתי התאילנדית שעבדה בהולנד במשך 2019 שנים.
חישבנו הכל מראש, כן, עם הפטור והמס התאילנדי הנמוך נוכל לחיות טוב בתאילנד.
אם יורשה NL לגבות מסים, אני אקבל כמעט 200 יורו פחות בחודש מהפנסיה שלי.
אם הייתם מחשבים הכל מראש, הייתם יכולים להניח ב-2019 שמבנה ההימנעות ממס ייעלם בטווח הארוך, ממש לא צריך בשביל זה כדור בדולח. אתה צריך להתייחס ל-200 יורו לחודש כאל מתנה זמנית נוספת, וזו נעלמת כעת.
אז זה מתלונן על כך שכבר לא קיבלת משהו שמעולם לא היה מגיע לך מבחינה מוסרית.
שלא תבינו אותי לא נכון, אני גם שונא לשלם מיסים ואשתמש בכל האפשרויות כדי לשלם כמה שפחות, אבל אני גם שמח אם השינויים יהפכו את המערכת להוגנת יותר.
גם עם 200 יורו פחות לחודש, עדיין יהיה לך נוח מאוד. כולם משלמים מיסים, אז גם אתה. בתגובתי ל-@eli ב-10 ביוני 2023 בשעה 02:32 כבר עשיתי את החישוב שעם עצירה כזו אתה מקיש על החלק העליון של הדיסק הראשון. פשוט תקרא את זה. השורה התחתונה היא שההתחמקות מגיעה לקיצה. אני מזכיר גם מניעים אפשריים גם לתאילנד וגם להולנד.
ג'וס מ' ולוויט ואן דר לינד,
בשנת 2014, הבלוג הזה כבר שם לב לשינויים באמנה, Jos M. כתבתי על כך מאמר בזמנו, וגם Lammert de Haan הפנה תשומת לב לשינויים אפשריים כמה פעמים. ההתייעצויות נדחו רק לאחר ההפיכה האחרונה.
'בנייה' ו'הימנעות ממס' אומר לואיט. באיזה הקשר? האם אתה מתכוון לאמנה הקיימת? אז יש לך תפיסה שונה משלי לגבי 'קונסטרוקציות' ובוודאי שאין שאלה של הימנעות ממס אם אתה מקיים את האמנה כראוי. אמנה היא הסכם בין שתי מדינות וועדות רשמיות ברמה גבוהה עובדות עליו. האמנה אפילו עדיפה על החקיקה הלאומית (אם כי פולין סבורה אחרת).
'בנייה' מוקמת עבורך על ידי יועצי מס במטרה להפחית או למנוע מיסים. למהדרין על פי חוק ובחד החנית אך חוקי; אפשר לעורר מהומה אם הכל אתי, והממשלה מוכנה לסגור את הפרצות שיועצים זיהו עם 'חקיקת תיקון'. חקיקת התיקון נדונה באופן קבוע בחוק מס הכנסה הקודם.
'הבית' שלנו השתמש במבנים כדי למתן או להימנע ממס ירושה באמצעות כלי רכב שהוקמו במיוחד, כולל באיי התעלה. אבל אין באמת שאלה של 'קונסטרוקציות' או 'הימנעות ממס' אם מבקשים פטור לפי האמנה; אז אתה פשוט משתמש בזכויות שלך. ואם אני זוכר נכון, בית המשפט העליון אישר זאת אי שם בשנות ה-70.
אריק קויפרס,
אני לא חושב שאני אומר בשום מקום שלשלם כמה שפחות מס לא יהיה חוקי לחלוטין, אני לא מדבר על התחמקות, אלא על הימנעות, ואלה שני דברים שונים.
תשלום מס הכנסה כשאתה גר בתאילנד הוא רק אחד מהעניינים הרבים באמנת המס.
חקירת הגבולות והאפשרויות של אמנה זו היא חוקית לחלוטין, אך היא פורצת גבולות.
ולא לשלם מס או לשלם הרבה פחות מס מהמקובל על הכנסה שהושגה בהולנד, על ידי הגשת החזר מס במדינה אחרת, תוך שימוש באמנה שממש לא הוקמה לשם כך, לא יכול להיקרא שום דבר מלבד התחמקות.
ושוב, אני לא חולק על חוקיותו.
אבל אם מקס ורסטפן וספורטאים רבים אחרים עם רווחים גבוהים יעברו למונקו כי אז הם משלמים פחות מס באופן חוקי, אנחנו קוראים לזה גם הימנעות ממס.
בכל זאת טיפ קטן:
אם האמנה החדשה תיכנס לתוקף ב-1 בינואר 1 (שעדיין לא בטוח ב-2024%, אני מבין) וייתכן שעדיין יהיה לאנשים פטור עד לאחר ה-100 בדצמבר 31 (לדוגמה, עדיין יש לי פטור עד 2023 בינואר 1) אז קחו בחשבון שגם קרן הפנסיה של החברה שלכם תנכה מס שכר מ-2025-1-1! ייתכן שתצטרך לדווח על כך בעצמך. כאשר ניתן הפטור שלי, זה הועבר כדין בכתב על ידי רשויות המס לקרן הפנסיה שלי. בשרשור אחר בעניין זה, למרט ואריק קייפרס כבר ציינו כי ייתכן שזה לא יקרה במקרה זה.
נניח שקרן הפנסיה שלך ממשיכה לשלם את הפנסיה שלך ברוטו נטו, בדוגמה זו עליך להחזיר את כל מס השכר בדוח המס שלך לשנת 2025 לשנת 2024. לא אסון בפני עצמו אם לוקחים את זה בחשבון, אבל תצטרכו להתמודד עם כמה עלויות נוספות, כלומר "ריבית מס". רשויות המס גובות ריבית זו, הן חיובית והן שלילית, בהתאמה סכום להחזר או תשלום. במקרה זה הוא שלילי ולכן עולה לך כסף נוסף. בדרך כלל זה לא יהיה 'סכום מפלצת', אבל זה עדיין 'בזבוז כסף'.