צוואר ארוך, מה עם זה?
Loveischiangrai / Shutterstock.com
אנשים רבים חושבים אחרת על ביקור ב-Long Necks. האחד קורא לזה באימה הנדרשת לא אנושי והשני מסע תרבותי שאסור לך לפספס.
במשך יותר מעשרים השנים שבהן אני מבקר בקביעות בתאילנד, נסעתי לכפר קארן בפעם הראשונה שבו יכולתי לראות את נשות ארוכות הצוואר באופן אישי. בצ'אנגראי פשוט השארתי את הרכב השכור שלי והלכתי לשם פשוט מאוד עם טוק טוק. כמה סיפורים על הצוואר הארוך פורסמו בעבר ב- Thailandblog והדעות חלוקות למדי מהתגובות הרבות. חלקם מביעים את אי הסכמתם ל-300 באט שאתם צריכים לשלם בכניסה לכפר ומיד מסתובבים. זה לא עניין של כסף, זה עניין של עיקרון. איזה בדיחה.
לבקר ב"הצוואר הארוך" בצ'אנג מאי או לא?
אם תעיף מבט נוסף בשאלת הקורא עם הכותרת למעלה מ-1 בפברואר 2014 ב- Thailandblog ותקרא את התגובות הרבות הנלוות, תדע מה רוב קוראי Thailandblog חושבים על זה. צפייה בקופים בדרגה נמוכה. נשים מושחתות. זמן גוסס וסופר תיירותי. ממשלת תאילנד נותנת עמלה כדי לשמור עליה. זה גן חיות אנושי. ערימת סבל והשחתה מכוונת. הנשים נאלצות לעשות זאת.
יש לא מעט האשמות שמועלות.
Loveischiangrai / Shutterstock.com
אינדוקטרינציה
האם איננו אינדוקטרינציה מהסיפורים השונים שעושים סיבובים על הצוואר הארוך ואשר כוללים גם את התגובות הרבות לבלוג תאילנד. במשך עשרים שנה גם אני נמנעתי מכפרים ארוכי צוואר בגלל זה. אולי תצטרכו לצחוק על זה בימים אלה, אבל בשנים הראשונות כשביקרתי לראשונה בתאילנד, גם טיול לפטאיה היה מעורר התנגדות. באותה תקופה עדיין היינו תלויים במדריכי טיולים ופטאיה הוצגה כסדום ועמורה שאליה לא הלך אדם שמכבד את עצמו. גם עכשיו יש הרבה אנשים שיש להם דעה מוזרה על גברים במיוחד שמבקרים בתאילנד ובוודאי בפטאיה.
טקס ותרבות
הסביבה בה גדלת משחקת תפקיד מרכזי בשארית חייך. האם אותן נשים ארוכות צוואר, שמילדותן הכירו את הקישוטים סביב צווארן, באמת חוו את זה רע כמו מה שאנחנו מבחוץ חושבים עליו? אני כן מאמין שמספר הבנות הצעירות שיסתלקו מההרגל הזה יגדל בעתיד. אבל האם זה לא חל גם על הרבה מצבים מוזרים אחרים שנראים בעינינו המערביות. בכל תרבות תמצאו טקסים כמו לידה, מוות, נישואים ולא לשכוח דת. מנהגי המוות והנישואים בחוויה התאילנדית שונים לחלוטין מהחברה המערבית שלנו ולבודהיזם יש הרבה טקסים שונים מאשר לנצרות או לאסלאם. לתרבויות יש מאפיינים משלהן. רק תחשוב על טקסים מוסלמים ויהודיים כמו רמדאן, שחיטה פולחנית או מילת נשים. גם כנראה דברים מאוד רגילים עבורנו, כמו כוסית ביום הולדת או משאלה לכוכב נופל והימנעות מהתאונה כדי לא ללכת מתחת לסולם הם חלק מהטקסים.
אנחנו חוזרים ל-Long Necks; טבעות הצוואר הללו הן גם מאפיין של תרבות. אולי לא תצפו לזה, אבל קעקועים, תנוכי אוזניים נפולות ופירסינג יכולים גם הם ליפול תחת תרבות. מה לגבי המנחות לאלים ומאוד אבסורדי; הלקאה עצמית. אולי יש לך דעה משלך לגבי כל ההיבטים האלה, אבל ההערות שאנו קוראי תאילנדבלוג על הצוואר הארוך מעירים - לאחר עשרים שנה - אינן נכונות בעיניי והן טקס בתוך תרבות. במהלך ביקורי צילמתי את התמונות של שתי נשים צעירות ויפות. הבנות העליזות האלה היו מודעות היטב ליופי שלהן והאם אתה חושב שהן עומסות על כל האומללות שאנחנו שמים עליהן? אני לא מאמין לכל זה.
כתוב היטב.
האם אוכל להצטרף בצורה מושלמת, הייתי שם בעצמי, כן תיירותי, נכון. אבל לא כל הצוואר הארוך חי/נשאר ב"כפרי כלוב הקופים". התרבות והמסורת שלהם היא בת מאות שנים רבות, מי אנחנו שנשפוט (נגנה) על כך??
ומה יכול להיות טוב יותר מאשר להרוויח את הכריך שלך (קערת אורז) עם המסורת/תרבות שלך.
אתה כבר כזה, ובין אם אתה עובד אז במפעל (מה שללא ספק כמה עושים) ובין אם אתה בין ה"תיירים".
בהחלט אין לי בעיה עם זה בעצמי, תאילנד היא גם רחרוח תרבותי, והמסורת בת מאות השנים הזו היא בהחלט חלק ממנה. ושהם מרוויחים מזה כסף?
גם התבוננות במקדש מרוויחה טונות של כסף, האם גם על זה צריך לגנות/לדון?
הבן שלנו גר בצפון מערב תאילנד כבר שנים ופעם בשנה אנחנו מבקרים אותו ואת חברתו ההולנדית במשך שלושה או ארבעה שבועות.גם נסענו פעם אחת לקארן. הייתה לנו שיחה נחמדה עם כמה נשים שם. אין שום הוכחה לכך שהם מנוצלים. קנינו כמה פריטים שאנחנו עדיין משתמשים בהם כל יום.
כמובן שכפר כזה שאתה מבקר בו הוא מסחרי. אפשר לצלם ולהסתובב בשקט. כמובן שצריך גם לקנות משהו מהגברות, צריך לתרום לתחזוקה שלהן, הן גם צריכות לאכול ולשתות. אני מאמין שאתה לא צריך להימנע מהכפרים האלה כי אתה חושב שזה כמו לצפות בקופים.
בתרבותם, טבעות הצוואר תקינות. וכפי שדווח בכתבה, הצעירות יודעות היטב שהן מושכות, פשוט תן להן את ההכנסה שלהן ותבקר בכפרים האלה.
מצד שני, שונה לגמרי, אני כן מאמין שלא עושים טיולי פילים. ראינו פילים שטופלו בצורה ברורה מאוד. קנה להם אוכל ותן להם אותו, אבל אל תסיע אותו יותר.
קצת תמים הטיעון שלך Aart. אתה באמת חושב שאישה כזו שופכת את לבה בפני התייר הראשון? הצוואר הארוך הם חסרי אזרחות ואין להם זכויות אזרח כמו תאילנדית. הם פחות או יותר שבויים במעין מילואים. הם נתפסים כנחותים על ידי ממשלת תאילנד.
ענידת הטבעות אינה תרבות, אלא דרך להרוויח כסף. זה גורם למום בצוואר ובכתפיים או שאתה חושב שזה מאוד בריא?
בהולנד לא כולנו לובשים קבקבים ואנחנו חיים בטחנות רוח. זה רק חרא של תיירים וצפייה בקופים, לא יותר ולא פחות.
משפחות שאשתו או בתם עונדות את הטבעות מקבלים קצבה קטנה מהממשלה לשמירה על התיירות במקומות המדוברים. נציבות הפליטים של האו"ם (UNHCR) אף המליץ שלא לבקר באותם "גני חיות אנושיים" של צוואר ארוך. לפי הארגון הזה יש ניצול. ענידת הטבעות היא הרת אסון לבריאות, במיוחד עבור נערות צעירות. לכן כדאי לתיירים להתעלם מה'אטרקציה' השנויה במחלוקת הזו.
מה שגם מפריע לי זה ששוב נשים מנוצלות. ראית פעם בחור עם טבעות כאלה על הצוואר? לא, בנות צעירות חייבות לציית וללכת עם חתיכת ברזל על צווארן עד סוף חייהן.
מסכים איתך לגמרי הון פיטר.
אני עצמי ביקרתי במספר כפרים רגילים בצפון עם ארגון טיולים אקולוגיים.
היינו רק 6 תיירים ונשארנו שם לאכול ולישון בכפר. מאוד נחמד ונעים. חשבתי שזו חוויה יפה ומרתקת. הכפר זוכה לביקור רק פעם בשבועיים.
לא הלכתי ל"צוואר ארוך" באופן עקרוני, בין היתר מהסיבות שאתה מציין בנאומך. ראיתי צילומי רנטגן של הנזק שהטבעות האלה עושות. גם את הטבעות כבר לא ניתן להסיר אם עונדים אותן לאורך זמן. זה כבר לא מושך את הצוואר כי השרירים מנוונים לחלוטין. אני לא משתתף בזה. אם לא יבקרו עוד תיירים ב-Long Necks, הם יעצרו בסופו של דבר עם הטבעות המפגרות האלה. כך גם לגבי הפילים: אם אף אחד לא יישב עליהם יותר, הפילים יכולים לנהל שוב חיים נורמליים למדי בשמורה מפוקחת.
נ.ב. הייתי רוצה לגור בטחנה שהוסבה, נראה מגניב.
אחר כך גם נעלתי את נעלי העץ שלי ואבקש מתיירים 2,50 יורו לבוא לבקר את הטחנה שלי. עדיין יש לי קלשון שוכב איפשהו. תמונה שלי עם הטחנה ברקע 1,50 יורו לתמונה.
מסכים לחלוטין עם קוהן פיטר; זה ניצול טהור של פליטים, שאין להם לאן ללכת, אין להם מעמד של תושבות, אסור להם לטייל בתאילנד ואני תוהה אם הם יכולים ליהנות מחינוך וטיפול תאילנדי. הצבא, הממשלות המקומיות וארגוני התיירות הם אלה שעושים מזה כסף גדול; הצוואר הארוך עצמו נאלץ להסתפק בקצה. אני זוכר שלפני שנים היו תוכניות לבנות כפר כה ארוך בפאטאיה ('מכל המקומות'!) ולאורך הכביש הוצבו שלטי חוצות גדולים המכריזים על ה'אירוע' התיירותי הזה, אבל זה בכל מקרה לא קרה.
זה גם מזכיר לי את הביקורות הרבות על התערוכה העולמית בבריסל בתחילת המאה הקודמת, שבה 'הוצג' כפר שלם בקונגו עם תושבי קונגו שהיו אז כביכול בעבודה, עשו מטלות בית, טיפלו בילדים. והמערביים פשוט מתבוננים ב"אנשים שחורים מוזרים" וזה היה לפני 100 שנה, אבל בתאילנד דבר כזה עדיין קורה כל יום. גם מספר קונגולזים חלו וחלקם אף מתו, שלא היו מסוגלים לעמוד בקור או במחלות מערביות מסוימות.
אתה גם לא רואה את הנשים הארוכות האלה עם הגברים שלהן; אני לא חושב שיש כאלה ב'כפרים' האלה, איפה הם אז? ומה לעשות עם הילדים שלא רוצים להיות ארוך צוואר; כנראה שאין להם ברירה אלא להיפרד מאמם ואז? חזרה למיאנמר ואז?
אם ה-300Bath באמת יגיע לאנשים האלה, לרבים היו תפיסה אחרת של התופעה הזו. עם זאת, המציאות היא שזו מאפיה מאורגנת היטב שמרוויחה מזה הכי הרבה. כמובן שיש שוב מה שנקרא DO GOODY אנשים שמגנים על זה במילים, אם אף אחד לא ביקר אותם, לא היה להם כלום, ולכן הם גם מוכנים לתמוך במאפיה הזו. היה צריך לאסור את הצפייה בקוף הזה, שהוא בעצם, בלחץ התיירות, כדי שיוכלו להביא את הערך המסחרי שלהם לאנשים עצמם.
הייתי בצ'אנג מאי ביוני. הכניסה הייתה 500 באט.
לא אמרו 500 שנה וחזרו אחורה.
בשנת 97' במהלך סיבוב ההופעות הראשון שלנו, הזמנו טיול נוסף לשיר של מיי הו. במיוחד עבור צוואר ארוך. מעולם לא הצטערנו על הטיול הזה כל כך. כן, קוף צופה. ציפינו שנוכל להסתובב בכפר אמיתי, אבל האנשים האלה פשוט עמדו בתור וחיכו לתיירים שיציעו את המזכרות שלהם. גם קנינו אז משהו, רק כדי לתת לאנשים האלה משהו, אבל אם לדבר על טיול תרבותי? לא, מאוד מאוכזב
אני יודע כבר הרבה זמן שהוא מתוחזק על ידי ממשלת תאילנד (בגלל תיירים), אבל גם שזו עובדה תרבותית-היסטורית מבורמה, אבל אני גם יודע שבמיוחד סביב מאה הונג סון הוא תוספת מבורכת ל הארנק של טייז (יזמים) רבים מלונות, נהגי אוטובוס, בעלי סירות ותאילנדים שבבעלותם הקרקע שבה נמצאים הכפרים ודמי הכניסה שמשלמים שם, אחוז ממנו צריך ללכת לתושבי הכפר. תמשיך לחלום.
אני כנראה לא אבקר בצוואר הארוך האלה. אני מקבל 'תחושת וולנדאם' כשאני רואה את התמונות והסיפורים חולפים על פניהם. זה לא כל כך מושך אותי. עכשיו זה נכון שאני לא בהכרח רוצה להימנע מכל מלכודות התיירים, אבל יש סף בשבילי. אני
הייתי כמה פעמים בכפרים ארוכי הצוואר ולא מוצא שום דבר שיכול לגרום לך לדבר על "משפיל" ושמות תואר אחרים.
אם אתה רוצה לראות משהו מתאילנד כתייר, אתה גם צריך לקחת בחשבון את הדברים ה"לא נורמליים" עבורנו.
עלות כניסה של 300 באט!!! האם זו סיבה לחזור????? אם אתם לא יכולים לפספס 7,5 יורו בטיול, מה אתם בעצם עושים בתאילנד?
מצד שני, ברגע שאתה שם, האנשים האלה רוקדים קצת וילד רוצה לשמש כמדריך, וגם טיפים צפויים.
אני תמיד מרגיש רע כשאני מדבר עם אנשים שמתלוננים על המחיר הזה אבל מאוחר יותר בפטאיה או במקומות אחרים אוהבים לתת 400 באט כדי לשחרר ברגירל ולתת עוד 1000 באט למחרת בבוקר עבור השירותים שניתנו. קח כמה בירות ובקרוב תגיע ל-2000 באט.
על זה אף פעם לא מתלוננים
אם ניכנס לוולנדאם או משהו כזה, לא נצטרך לשלם שום הכנסה, אגב, בפברואר ה-300 באט כבר הוגדלו ל-500 (12,44 יורו) עבור מעין מראה "קוף". לאחר מכן עזבנו שוב וזה לא קשור ללהיות קשוחים.
אולי זה צופה בקופים בכפרי קארן, אבל מי שלא רוצה, לא ילך, נכון? כל כך הרבה אנשים הולכים ופשוט אוהבים את זה, קונים משהו קטן, שותים ויוצאים אחרי שצילמו כמה תמונות.
שום דבר לא בסדר בזה.
קורה גם בפטאיה בצורה אחרת ב-Walking street על ידי תיירים > מסתכלים על הנשים וכו' כי בטח ראיתם את זה, הם אומרים.
לכל אחד הדוגמאות שלו ושתיהן בתאילנד הן אכן הרבה יותר טובות ומהנות מנסיעה מהמורות מעצבנת ביותר על גבו של פיל שאולף באכזריות. זה רע!
רוב האנשים שיושבים במרפסת, בכל מקום בעולם, צופים גם בקופים.
קארל, 1000 באט ללילה? אז אתה 'צ'רלי זול'; זה לא גם סוג של ניצול!?
יוסף היקר, על טעם אין ויכוח. אחד אוהב את זה והשני לא. מה שאני כן מתרעם, ואני לא יודע אם זה נכון, כי אני לא רופא, זה השבריריות של הצוואר שמכים ככה. הבנתי שכשהגברות מורידות את הטבעות, פציעות צוואר עלולות להתרחש מהר מאוד, כי הצווארים האלה הפכו כל כך חסרי פרופורציה שזו תהיה תוצאה הגיונית.
אבל אני מקווה שזה לא המקרה של המעורבים. כמו אצל רבים, גם גורלם קרוב ללבי.
באופן אישי אני חושב שזה עניין פתטי שהוא כבר לא מההווה, בדיוק כמו התעללות בפילים וכו'. תמיד למדתי, פשוט להתנהג כרגיל זה די מטורף.
אני לא מתחרט על יותר מהדברים הבאים.
עבדתי כרופא בטנזניה במשך שלוש שנים. עשיתי גם את המשלוחים. אלה היו לעתים קרובות מאוד קשים, תינוקות נולדו מתים ואמהות מתו בלידה. אחת הסיבות העיקריות הייתה שנערות רבות עברו FGM, מום באברי המין. הדגדגן ולעתים קרובות חלק מהפות נחתכים. לפעמים חלק מהנרתיק נתפר סגור.
בזמנו חשבתי שזה חלק מה"תרבות" ושאני לא צריך לעשות שום דבר בנידון. גם אני הייתי 'אורח' בארץ ההיא. לא עשיתי שום דבר בנידון. עכשיו אני יודע שהייתי צריך לעשות משהו: להפנות אליו תשומת לב, לדון בו, להפגין ולמחות (זה כבר אז היה אסור בחוק, אבל זה קרה בכל זאת). הייתי צריך לצעוק את זה מהגגות.
זה בלתי נמנע שאותן טבעות נחושת סביב הצוואר יתנו כל מיני עיוותים ותלונות לאחר זמן מה. להצדיק דבר כזה או להשתתף בו בפנייה ל'תרבות שלהם', אני מוצא את זה פסול מאוד, בלשון המעטה. אם לא יהיו יותר תיירים, זה יגווע, בטוח. אז אל תלך! אל תדבר נכון!
האמור לעיל גם מסביר מדוע אינני מקבל התעללויות קיימות גם בתאילנד. אני רוצה לדבר על זה ולעשות משהו בנידון.
ביי טינו.
אני לגמרי מסכים איתך. אל תשתתף בהתעללויות בעולם הזה. השמיע את קולך שאתה לא מסכים. אל תפחד להוציא את הצוואר החוצה. אם כולם רק יקבלו את מה שקורה בעולם (תחת המוטו שזו רק התרבות שלהם) שום דבר לא ישתנה. אז, למשל, היו שורפים מכשפות גם היום.
זה נחשב נורמלי בזמנו (לא כל כך מזמן).
אתה גבר שאני מאוד מעריך.
קראתי כמה מהתגובות והמאמרים שלך.
גם אני מזהה את עצמי בתגובתך.
יש לך מצפון ואני לא רואה את זה הרבה יותר בחברה הזאת יותר.
כבוד לתגובתך.
שלום הנס
מחיר הכניסה היה 50 יורו ללא באט. שאני מסרב לשלם מזמן זה היה בחינם וקנה לך מה זו ההכנסה שלהם. עכשיו כשחנויות תיירים רבות כבר לא נגמרות מהבתים ומנסות למכור משהו. הקסם אבד שמחים שראינו את זה אחרת. למרבה המזל, נותרו עוד המון דברים.
רק בנוסף למה שנהוג לחשוב, הצוואר לא נמתח אלא השכמות נלחצות כלפי מטה, מה שהופך לבעיה בעת הסרת הטבעות כדי לשמור על ראש ישר.
אם זה נכון שטבעות הצוואר האלה פוגעות בבריאות של אנשים, אז זה מסחר ראוי לגינוי, אחרת אני לא יכול לקרוא לזה. רוצה לדעת איך האנשים האלה מסתדרים בגיל מבוגר, כבדים מ"תרבות" זו: ואם זו הייתה תרבות, האם לא הגיע הזמן להתאים אותה כך שהאנשים האלה לא ייפגעו יותר?
מבחינתי כן.
NicoB
בשנת 2000 היינו עם קבוצה בכפר קארן כזה. כבר אז מקבילה לוולנדם. המדריך אמר שבאופן מסורתי לנשים היו טבעות על צווארן כדי להגן מפני נמרים תוקפים. ככל שהצוואר ארוך יותר, כך קטן הסיכוי שהחיה תתפוס יד או רגל. בנוסף, לא ניתן היה להרוג, ולאחר מכן אישה כזו נמלטה בבהלה.
ובכן, זה נחמד! שעם חשב פעם להעניק לנשים ולבנות שלו הגנה נוספת כשהיה צריך לעבור ביער.
בלגי בקבוצה שאל מדוע אין לגברים טבעות על הצוואר? לא, לא זה, הסביר המדריך. זה יהיה אובדן פנים אם הוא לא היה מסוגל להגן על עצמו.
האם הוא עדיין יכול לספר את הסיפור, האם השאלה הבאה הייתה? לא זה, אבל בכל זאת גיבור.
תראה, ושם יש את המאבק בעולם: נשים הן מהמין החלש יותר, זקוקות להגנה נוספת, ואם האמצעים האלה משתלמים מאוחר יותר, הם גם שימושיים.
סיפור כתוב היטב מאת יוסף. המחמאות שלי. ביקרנו גם בכפר ארוך צוואר; הואאי פו קנג. הכפר הזה ממוקם דרומית מערבית למאה הונג סון, ממש על הגבול עם מיאנמר (בורמה), לפי גוגל מפות אפילו חציתי את הגבול באופן לא חוקי...
לאחרונה היה בטלוויזיה בפרק של Spoorloos. היו לי גם הסתייגויות מראש. אבל אחרי הביקור שלי אני חושב אחרת. דמי כניסה? אולי זה היה כלול במחיר הסיור, אבל לא שילמנו שום דבר אחר. תייר; לא, בוודאי שלא. כמובן שהיו כמה דוכנים עם מוצרים תוצרת בית, אבל הסתובבנו שם לפחות שעתיים בלי לראות עוד תייר אחד. זה לפחות 2 דקות בסירה להגיע לשם ולא ראינו תיירים בדרך לשם ובחזרה. בכפר ההוא הם בוודאי לא מתעשרים מתיירים. בהולנד אנשים לובשים גם תלבושות מסורתיות, חשבו על וולנדאם וסטפורסט. הבדל מרכזי אחד; בוולנדאם עושים את זה גם לתיירים ובסטפורסט מקבלים כמה אבנים לראש אם רוצים לצלם... ב-Huay Pu Keng הייתה לי יותר "תחושת סטפורסט" מאשר וולנדאם.
אני יכול להבין את הסיפורים לעיל של "גן חיות אנושי" ואני גם דוחה את המנהגים האלה. עם זאת, מעולם לא ביקרתי בכפרים כאלה. אבל אם קראתי את זה נכון, הכפרים האלה לא רחוקים מדי מצ'אנג מאי וצ'אנג ראי, כל כך קרובים למרכזי התיירות. Long-necks הם פליטים ממיאנמר ונקראים גם Padaung, אשר בתורם שייכים לקארן (Kayan). אולם התאילנדים אומרים שהם לא פליטים אלא "מהגרים כלכליים" שמרוויחים כסף טוב בתעשיית התיירות....אגב, הפדואנגים אינם בודהיסטים אלא נוצרים (קתולים).
אומר זמבר, אישה ארוכת צוואר מהואי פו קנג; "בגלל הטבעות שלי סבלתי מבעיות רבות", אמרה. "אני לובש אותם לא לתיירים. אני לובש אותם בשביל המסורת... עכשיו אני מרגיש כמו אסיר." בחר; וולנדם או סטפורסט. אני רוכן לעבר האחרון
להסתכל על https://www.youtube.com/watch?v=fWxTcYqX6a4 of https://www.youtube.com/watch?v=0FME1At3vmI ושפוט בעצמך....
ביקרנו את ארוכות הצוואר פעמיים. בטאצ'ילק מדובר בחטיפת כסף בורמזית. כמה צריפים וכמה בגדים טיפוסיים וכמה נשים עם טבעות
כן, אני מרגיש מרומה.
במאהונסון היה טיול של חצי שעה בנהר, כן בכפר יש צינורות פלסטיק למים, אז זו טרחה מרוצפת.
אבל זה נותן לך מושג איך הם עושים את זה. הם לא פצועים, לא ממש לא.
הם אנשים שבאים ממחנות הפליטים. אני חושב שנבחרו בגלל המקוריות שלהם.
הם בובות. אבל שיהיו לך חיים טובים יותר מבני גילם.
נאמר לי שבאותה תקופה (2010) היו עדיין כלואים במחנות 350.000 איש. (קרן) אך ציוותה בתוקף לבקר בה.
האם אני יודע הרבה אם שילמנו כניסה? זה היה מאורגן מהמלון.
אני מחשב פה ביורו ואז זה לא עולה הרבה.
הייתי רוצה לדעת אם באמת יש כפרים כאלה עם צוואר ארוך.
בורמה פתוחה יותר עכשיו?,,
כמובן שאני מסכים לחלוטין שעלינו להילחם בהשחתות הקשורות לתרבות, בין אם זה בבני אדם או בבעלי חיים. מבוגר חייב כמובן לדעת בעצמו מה הוא עושה.
יש תפיסה מוטעית לגבי "הצוואר הארוך". ניתן לראות בצילומי רנטגן שהצוואר אינו מתארך. אף אחד לא ישרוד את זה בטווח הארוך. מה שכן קורה הוא שעצמות הבריח נדחפות למטה והסנטר למעלה. זה יכול לגרום לחריגות חמורות בלסת, שהיא גם סוג של מום.
שרירי הצוואר הופכים חלשים אם הטבעות עונדות ללא הרף. למרבה המזל, הנשים מסירות באופן קבוע את הטבעות כדי לשטוף את צווארן.
לצערי הייתי שם רק פעם אחת (לפני לא מעט שנים, באחד המחנות הנידחים משהו ליד מיי הונג סונג). זה יהיה אחד הטיולים היפים ביותר שלי בתאילנד. הגענו לקארנדורפ ואחרי יותר מ-10 דקות ראיתי הכל. חיפשתי מקום שבו אוכל לשבת בשקט ולצפות בדברים. המקום היחיד שמצאתי לא היה לגמרי בחינם. הייתה ילדה ארוכת צוואר להערכתי (למרות שזה עדיין קשה) כבת 22. שאלתי אם אכפת לה אם אני אשב לידה. היא דיברה אנגלית מושלמת ולא היו לה התנגדויות. קצת אחר כך היא שאלה אם אני רוצה לדבר איתה. היא הציעה שהיא באמת תוכל לשאול אותי כל דבר ואני, בתורי, יכול לשאול אותה כל דבר. הבטחנו אחד לשני לענות על כל השאלות בכנות. לאחר מכן, השאלות הידועות (על הדברים שמוצעים גם כאן, על הטבעות וכו') במהרה עלו שאלות נוספות. דיברנו יותר משעתיים, בעוד שאשתי והחברים שהיו שם נהנו מאוד, עם הדברים היותר תיירותיים. הייתי המום מההתפתחות הכללית והידע העולמי שיש להם. רוב השאלות נכנסו עמוק מאוד לכל מיני בעיות (עולמיות). תוכן השיחה היה משהו בינינו, אבל תאמינו לי מאז הגעתי לראות את ההילטריבס באופן שונה לגמרי. הם מרוצים מכל תשומת הלב מסיבות רבות. רשמית לא נתנו להם לעבוד אז (אולי עכשיו? אין לי מושג), אז זה גם מקור פרנסה עבורם. עבורי זו הייתה אחת השיחות היפות והספונטניות בחיי. כדי לחזור למאמר שנכתב למעלה. תמיד יש עושי-טובים שרוצים לשנות הכל (תחת הכותרת שעכשיו זה לא טוב, איך שאתה חי). לדוגמה, הכנסייה יודעת הכל על זה (רק תסתכל על ההיסטוריה). אם רק נתחיל לקבל את כולם ואת הדרך שבה אנשים רוצים לחיות עם התרבות והאמונות שלהם. כמה יפה ומגוון העולם היה נראה אז. כל עוד אנחנו הולכים בהמוניהם לוולנדם וכו', שעושים את זה אך ורק למסחר. למה לא ללכת ל-Long Necks שבאמת יכולים להשתמש בכל מה שעוזר הרבה יותר טוב (לא רק מבחינה מסחרית, אלא גם כדי להציל את התרבות שלהם).
שיהיה ברור, האמור לעיל הוא הניסיון והדעה שלי.
וולנדאם הוא גם צופה בקופים, אבל תושבי וולנדאם לא עונדים טבעות שמשחיקות את הצוואר והכתפיים שלהם.
ההשוואה ל-Volendammers אינה רלוונטית כלל, משום ש-Volendammers יכולים לחיות כאזרח מלא וחופשי בהולנד בנוסף להופעות מזדמנות שלהם, בעוד שהצווארונים הארוכים נעולים ואין להם חופש תנועה כלשהו.
אנשים מסתגלים למה שהם רגילים אליו מהסביבה שלהם.
הם מרגישים נורמליים לגבי זה.
אני מודה שהטבעות האלה סביב הצוואר שלך הן לא הצורה הכי לא מזיקה של השחתה עצמית, אבל לאחרונה ראיתי תמונה של מישהו שכרתו לו את האף והאוזניים כי הוא רצה שהראש שלו ייראה כמו גולגולת.
ראיתי גם תמונה של מישהו שנעשה לו חור בלחי, שדרכו אפשר היה לראות את הטוחנות שלו.
ויש אנשים עם פירסינג במקומות הכי מוזרים כולל איברי המין והלשון.
כנראה שאנשים רבים זקוקים לסוג כזה של "קישוטים".
ותשלם 300 באט כדי לראות את הצוואר הארוך.
אני לא מבין למה הם לא יקבלו תשלום. אם אתה הולך לקולנוע, או למוזיאון, אתה גם צריך לשלם.
למה הם צריכים להציג בחינם?
כן כן……..יוסף
פשוט קחו 5 נשימות עמוקות ועומס ייפול לכם מהכתפיים!!!!?
הנשים ה"ארוכות הצוואר" הללו אינן יכולות לעשות זאת, מכיוון שגם הצלעות העליונות שלהן נלחצות כלפי מטה כך שגם קיבולת הריאות שלהן קטנה ממה שהיא צריכה להיות. והנטל הזה הוא תמיד על כתפיהם!
לפני 15 שנה עם סיור בקנה מידה קטן 'היינו צריכים' ללכת לשם כי זו תהיה חוויה 'ייחודית'! וזה היה נכון. ג'ו, לא ראיתי מטבח עובד במחנה הכליאה הזה או כביסה שהייתה תלויה לייבוש. לא, מביאים אותם לשם בבוקר. ראיתי גם גברים עם רובים אוטומטיים, מה שנקרא רובי סטן כדי 'להגן' עליהם? לא, כדי לוודא שהם בוודאי לא יעשו ניסיונות בריחה, בחזרה למיאנמר.
והגברים היחידים שם היו השומרים.
קרא את כל התגובות משנת 2016. כמובן שאני מסכים עם כל ההערות השוללות. יש להסתכל על מסורות בביקורתיות. הטבעות סביב הצוואר הפכו למסורת ראויה לגינוי מכיוון שאותן נשים לעולם לא יכולות להוריד את הטבעות. הצוואר שלהם פשוט נקרע אם הם רוצים.
עד תחילת המאה ה-20, הייתה מסורת בסין לכבול את רגליהן של נשים. אף נערה לא נמלטה כי לעגו לרגליים ארוכות. אני לא יכול לדמיין שהדורות הנוכחיים בסין מתגעגעים למסורת הזו ומעדיפים להיות עם רגליים קטנות...
פעם ביקר בצוואר ארוך ליד צ'אנג ראי, בסוף היום. האוטובוסים התיירים נעלמו במשך זמן מה ואנחנו היינו המבקרים היחידים. הטבעות בוטלו, השמלה המסורתית הוחלפה בג'ינס קצר וחולצת טי. הגברות המבוגרות במקצת עדיין היו לבושות בקפידה מאחורי הנולים שלהן והכנו צעיפים, מלאי ליום המחרת. הטבעות (ניתנות ללחיצה!) הונחו בצורה מסודרת על שולחן. הבנות הצעירות התקשרו באייפון שלהן ועמדו בתור לעגלת הגלידה והחטיפים החולפת בראש הכביש. כמה מהם צפו בטלוויזיה דרך צלחת הלוויין.
נכון שלקארן אין מעמד רשמי בתאילנד ואסור להם לעבוד (כפי שאף זר אינו רשאי לעשות זאת ללא אישור עבודה מיוחד). ממשלת תאילנד גובה את דמי הכניסה, הקארן עצמן חיות על הכנסות המזכרות וטיפים לתמונות. כל עוד הם יעשו את ה"טריק" שלהם במשך כמה שעות ביום, כולם ירוויחו. ואחרי שעות העבודה החיים של הקארן לא כל כך שונים מאלה של התאילנדים. לחיצה על השכמות מטה היא ללא ספק לא בריאה, אבל לפי מה שהבנתי, הם עושים את זה בפחות זמן ביום מאשר עובד הכביש הממוצע בהולנד שוחק את הברכיים כל יום כדי להרוויח את כספו.
אתה יכול באותה מידה לצפות בקופים בגן החיות. אני חושב שזה בזבוז כסף. איפה שהיינו היה במאה הונג סונג.
כמה זמן קיימת התרבות ארוכת הצוואר הזו? אז מי צריך לשפוט את זה?
האם ההולנדים צריכים תמיד לתת את דעתם על משהו ואם צריך לנפנף באצבע המורמת הידועה? אני זוכר רק פעם אחת את הדיון הזה של Zwarte Piet, כשנאמר: זו התרבות והמסורת שלנו ולאותם זרים אין שום קשר לזה.
אז עדיף ללכת ל"ארון של קוריוזים"; עם אותה תיירות המונית, השימוש הלא בריא באותם צווארים ארוכים עם הטבעות האלה נשמר וכשהגברות מורידות אותם בלילה, הן צריכות להיזהר לא לשבור את הצוואר בגלל חוליות צוואריות מוחלשות!
זה השחתה עצמית כי בזמנו ביפן לימדו את הילדים ללכת עם נעליים קטנות מדי כי זה גם היה ב"אופנה" אז לא נשארתי מאחור והם גם שוברים את המסורת הלא בריאה הזו
אבל בגלל שזה מכניס הרבה כסף אני חושש מזה...
מה שנשכח הוא שהצווארים הארוכים מגיעים מאפריקה והם עבדים נמלטים כאשר אנשים בחלק הצר ביותר של דרום תאילנד הובילו סחורות דרך הג'ונגל לספינות אחרות במפרץ תאילנד כדי להימנע מעקיפה וגם מפיראטיות במצר מלאקה פרחים לבנים ב-Mae Hon son נמצאים גם באפריקה ,,,צירוף מקרים ??? רק תבדוק את ההיסטוריה אם אני צודק, שלום יאן מהולנד
קראתי כמה תגובות. הדעות די חלוקות.
מה שאני יודע על זה הוא שפעם זה נעשה כדי לגרום לנשים להיות לא מושכות לשבטים אחרים. אז זה היה סוג של הגנה על הנשים.
אבל אני תוהה, האם זה משפיע על הבריאות ומהי תוחלת החיים של הנשים הללו?
מנחה: נא להגביל את הדיון לתאילנד