אנוכיות וסחטנות רגשית בעיסאן
אני מרחם על נשים תאילנדיות רבות. לעתים קרובות הם מוצגים כזאבי כסף או 'מוציא גדול'. לא תמיד נכון בעיניי. כל מי שמקשיב ומתעניין בסיפור האמיתי נעשה עצוב.
קיום מוכה עוני מאופיין במאבק נצחי על כסף. ב תאילנד לכסף יש גם תפקיד אחר מאשר רק אמצעי חליפין. זה נותן לך מעמד וכוח. המצוד אחר כסף הוא בלתי פוסק. הנשים עם בן זוג פרנג בדרך כלל נלכדות בין שתי מדורות. פרנג שרוצה להיות הגיוני עם החסכונות שלו ומשפחה שיש לה רעיונות אחרים בנושא. תחת השם 'נעם ג'אי' (לב שופע) אתה מכבד כבוד בתאילנד בכך שאתה טוב לאחרים. זה נשמע נחמד בתיאוריה, המציאות קשה יותר.
כסף או מזל?
כאשר אתה חושב שמצאת אישה תאילנדית טובה, המשפחה יכולה להפריע באכזריות לאושרך המתהווה. הרי הם רוצים ליהנות מהפרס המרכזי בהגרלה. לפעמים זה מגיע עד כדי כך שלא האושר של הבת הוא במרכז, אלא הספינה עם המטבע המערבי.
המשפחה מגבירה בהדרגה את הלחץ. במקרים רבים מדובר בסחיטה רגשית. מתווספים ערכים בודהיסטים. הילדים הרי צריכים לדאוג להורים, זו הדרך להרוויח 'יתרונות' ולהגיע לגן עדן בודהיסטי.
מתחים
התחננות לכסף, על ידי משפחתה שלה, גורמת למתח רב ביחסים עם פארנג. הוא לא מבין את המחזה הזה ואומר לה לא להיכנע. בהתחלה היא תשמור על רגלה היפה נוקשה, אבל אם הלחץ יימשך, היא תיכנע בסופו של דבר לברכיים. משחק הגולות הזה חוזר על עצמו שוב ושוב.
חברה שלי מומחית בניסיון וזה שומר עליה ערה בלילה. היא היחידה מבין ארבעת הילדים שחברה לפארנג. היא דואגת להוריה, שגם עובדים, בתרומה חודשית. כשצריך כסף נוסף, כל העיניים מופנות לכיוונה. כשהיא לא נותנת את זה, נעשה שימוש בתרופה האולטימטיבית; מכונת הרכילות. אסטרטגיה יעילה במדינה הנשלטת על ידי תרבות בושה. המשפחה של חברתי מתחילה להפיץ שמועה בכפר שהיא 'צ'רלי זול', שהיא לא רוצה לחלוק את הכסף שלה. שהיא גורמת להוריה להתפוצץ. שקר לבן?
כשהיא הולכת ברחוב, פונים אליה תושבי הכפר. הם שואלים אותה למה היא לא עוזרת למשפחה שלה? כדי לא לאבד פנים, היא סוף סוף נכנעת. אחרי זה זה הולך טוב לזמן מה. עד שצריך לשלם את ההלוואה הבאה: החכירה על הקרקע החקלאית או האופנוע, בסופו של דבר יהיה עוד חשבון.
הכתפיים החזקות ביותר צריכות לשאת בנטל הכבד ביותר עד שרבים פרנגים הספיקו, סוגרים את ברז הכסף ומנתקים את הקשר. המשפחה מושכת בכתפיה והגברת המדוברת נותרה מאוכזבת ושבורת לב.
כמובן שאני לא רוצה לתת לזה להגיע כל כך רחוק, אבל יש גבולות. זה אחד מהאתגרים הרבים שתתמודד מול שותף תאילנדי.
העתקה: למען הבהירות, בדוגמה שהוזכרה לשני ההורים יש הכנסה (נמוכה) (אבא הוא איכר אורז). חברה שלי נותנת לשני ההורים סכום חודשי לחדר ופנסיון. הסיפור שלי הוא על כסף נוסף עבור כשלונות. הכישלונות האלה תמיד שם כי אנשים לא חוסכים. זה גם קשה עם הכנסה נמוכה, כמובן.
לדאוג לאבא או אמא זקן, למה לא. אבל אם שאר המשפחה רוצה להישאר במיטה על חשבוני, הם יכולים לשכוח מזה. גם אנחנו הפרנגים היינו צריכים לעבוד, אף אחד לא בא לתת לי את זה
מבחינתי טיפול בהורים זה בסדר, אני מסכים עם זה מיד. גם אם לאבא, במקרה שלי, יש גם הכנסה. אמא עובדת מדי פעם.
הסיפור הזה עוסק בכשלונות של 10 עד 20.000 באט שיש לשלם. שמים אותם על הצלחת עם הבת בלי להניד עפעף, כי יש לה חבר פרנג.
גרמני נתן לי את העצה הבאה. החותנים והמשפחה שלך גרים כעת כמעט 800 ק"מ מהבית הנוכחי שלך, אז שמור על זה כך, זה יחסוך לך כסף. נו..
@ הנס יש לי ממקור מהימן שהחותנים שלך בדרך לעבור לגור איתך. 😉
אני מכיר גם חוברת דומה אבל בתאילנדית-אנגלית, שנראתה בפטאיה.
יותר מ-100 טיפים לדפוק את הכסף מהפרנג, התאו חולה, כסף לווטרינר.
חאן פיטר,
בפעם הבאה היית לוקח בחשבון שיש לי לב חלש...
וההתחננות הזו לכסף, אני יכול לתאר לעצמי שזה גורם לך להיות עצוב
וגם ג'ון מקבל את חלקו בהולנד מעולם לא ראיתי משהו שונה עם מכרים.
תן לזה להיות נחמה קטנה עבורך.
בגרמניה, אגב, מוצעת למכירה חוברת המיועדת במיוחד לבעיות אלו של איסאן.
חתני למד מזה לקח
עכשיו תרגום הולנדית זה יעזור?
@ לא הבנת עד הסוף את הסיפור שלי או שלא הייתי ברור. להתחנן לכסף לא עושה אותי עצוב. אני מבין את האנשים האלה, אולי הייתי עושה את אותו הדבר במצב הזה. אני מרחם על החברה שלי שצריכה לשמור על המשפחה במרחק בלי לריב.
בNL אתה יכול להגיד למשפחה שלך, תביא את זה הלוך ושוב. זה לא אפשרי בתאילנד.
תן אותו בהקדם האפשרי (לאחר פנייה טלפונית) יכול להיות שהוא למכירה גם במכון גתה בבנגקוק, אבל אני לא בטוח.
אולי כל קוראי הבלוג של תאילנד היו רוצים לקבל את החוברת הזו, אני רוצה.
הבהרתי מההתחלה שגם אני צריך לעבוד בשביל הכסף שלי ושאני צריך להתפרנס מזה. מה שהיה חשוב יותר לארוס שלי ולמשפחתה זה שאני לא מזלזל בהם ובתרבות שלהם. לעתים קרובות אתה יוצר ציפיות גבוהות על ידי העמדת פנים שאתה "הגבר" על ידי זריקת כסף בתחילת מערכת היחסים שלך כדי להרשים אותה. אתה לא יכול לשמור על זה במערכת יחסים ארוכת טווח ואז אתה צריך להסביר לחברה שלך שהיא התחברה רק עם בחור מזדמן. אני חושב שכדאי לך להפוך את זה אם אתה מחפש מערכת יחסים אמיתית, להעמיד פנים שאתה עני יותר ואז לראות אם היא עדיין מעוניינת בך.
@PG הכתבה לא עוסקת בחברה שלי שמבקשת ממני כסף. כי היא לא. הפרסום הוא על כך שהמשפחה לוחצת עליה. זה משהו אחר. לגבי השאר אני מסכים עם מה שכותבים, תמיד עשיתי את זה ככה.
אני מבין, אני בעצם מתכוון שחברה תאילנדית צריכה להסביר למשפחה שלה, שגם לה יש ציפיות גבוהות, שלחבר שלה אין כסף גדול שהיא לא יכולה, מחשש לאבד פנים. לדעתי זה יוצר אי הבנה בסביבתה שהיא לא יכולה לספק את התמיכה הכספית לה הם מצפים.
@ PG אני יכול לכתוב ספר על זה. היא אמרה לי שאין לי כספים שקרים. הם אומרים שהם מבינים, אבל חודש לאחר מכן, דברים משתבשים שוב. לפעמים אומרים לה שהיא 'טיפשה' כי היא חיברה 'פרנג מסכן'. למעשה, עדיף שהיא תעזוב את הכפר שלה. ההורים שלה הם לא אנשים לא נחמדים, זו יותר חשיבה קצרת רואי. הם כנראה לא מבינים שהם פוגעים בה ובי. מצד שני, אפשר גם לקרוא לזה אנוכי. בנוסף, המשפחה ותושבי הכפר חושבים שכל פארנג הוא עשיר מטונף. כמובן שאנחנו בסטנדרטים תאילנדים, אבל בהולנד אפשר לעשות הרבה פחות באותו כסף. בבקשה תסביר את זה, זו משימה בלתי אפשרית.
"עדיף שתעזוב את הכפר שלה"
האם הגרמני הזה צדק אחרי הכל... אבל כבר ידעתי את זה...
כמובן שלא רק ההורים מושכים את החברה שלך, אלא סבא סבתא בני דודים אחים, בעצם כל הכפר, אפילו הכלבים שחושבים שהם צריכים לקבל נקניק גדול מראש הגבינה.
החותנים שלי עברו לאחרונה לגור כ-100 ק"מ מעל בנגקוק ולהורים עכשיו יש עבודה, גרו שם גם קרובי משפחה חכמים יותר וטיפלו בהם, סידרו עבודה ומגורים, לא נדבר על העלויות.
הם אוהבים את זה שם מאוד, לפחות עכשיו יש להם כסף לנעליים היומיות, אני אצטרך לקנות את נעלי יום ראשון מדי פעם..
חברה שלי הבהירה מאוד מאוד שסירבתי לגור באיסאן והשתמשה כטיעון שאם אעקוץ שוב על ידי יתוש הדנקה, אלך לבודהה. לא יודע אם הם מאמינים לאחרון או לא, אבל זה השתלם.
אז פיטר אתה יכול לומר למקור שלך, איפה עשן הוא אש, הוא די צדק.
מה שבעצם התכוונתי לומר הוא שהלחץ יורד עכשיו מהקלחת הרגשית, כפי שמלך מתכוון למטה, אני מקווה, אני חושב, ובכן, לא תמיד טועה, נכון?
באזור שלנו אנחנו רואים את זה עכשיו: בנקוקיאן נשוי לילדה עשהאן ומשפחה שמתמסרת לסחטנות רגשית. זה תמיד אותו דבר, זה לא קשור לפארנגים או ברגירל.
אף בחורה של עשון לא יכולה לקיים את זה והיא תבחר את המשפחה בסוף הנסיעה.
גורל זה מצפה גם לקון פיטר, אי אפשר לעצור את זה. אף בחורה לא יכולה לעמוד בלחץ כזה.
@ אני לא יכול לראות את העתיד, אנחנו מקווים לטוב. למרבה המזל, היא עצמה די חכמה והיא מבינה מה קורה.
אם אתה בוחר אישה ממעמד מסוים, כולם יודעים שיש השלכות. במקרה הטוב, תצטרך לשלם עבור האישה הזו ועוד קצת אחריות כלפי ההורים. במקרה הלא חיובי תצטרך לפרנס את כל משפחתה כולל בית גדול חדש וכמה רכבים. אין שום תמורה, לא תודה או כבוד. לכן אני תוהה אם זה צריך להיות הרעיון של חיים מאושרים או שאף אחד לא אוהב את עצמו?
למה שלא תבחר גברת בקליבר שלך עכשיו? יש מספיק כאלה, אבל הם לא נופלים כמו אגסים רקובים מהעץ, הרי הם נראים יותר טוב מלהיכנס לים עם הפרנג הטוב הראשון. לא חסר כסף, ובדרך כלל גם לא כבוד. אל תשכח שיש לנו, הפראנגים, מוניטין של תיירי מין צורכים אלכוהול שתמיד מסתובבים עם נשים צעירות מדי. אז קורבנות פוטנציאליים.
המילה המזלזלת שלך 'גברת' הוחלפה ב'אישה'. ובדוק בבקשה את האיות בעתיד. 10 טעויות זה יותר מדי מהדבר הטוב...
כן, זה מה שאתה מקבל אם אתה תמיד מדבר אנגלית, שגיאות כתיב. אבל הן כאן נקבות ולא גברות הולנדיות גדולות מדי. אשתי רק בת 146, אז היא נקבה. אני אהיה האחרון בבלוג הזה לחשוב גנאי על נשים אסייתיות. פשוט נמאס לי מאותן נשים שמרמות, בוגדות, גונבות וגורמות לנזק רגשי. (עכשיו יש לי 4 חברים בתפקיד הזה)
העורכים של הבלוג הזה מורכבים מג'נטלמנים יודעים קרוא וכתוב, מה שאני לא ואני כותב רק בשביל הכיף/בילוי בבלוג הזה. אם אני צריך קודם להפעיל תוכנית איות (שייקח קצת זמן במחשב באנגלית) לפני שאוכל לפרסם משהו, זה מתחיל להיראות כמו עבודה וזה פחות אטרקטיבי לפרסם. אין לי בעיה אם תתקן את שגיאות השפה שלי מרצון, אבל אם תרצה לשנות את תוכן הטקסט שלי, אודה לך אם תודיע לי מראש.
אתה יכול גם להגדיר בודק איות הולנדי במחשב באנגלית (!) זה לא מייצר שום עבודה, אלא מילים עם קו תחתון באדום. הסרת השגיאות מהתגובה שלך היא התפקיד שלנו. גם לא זו הכוונה.
אשתך אולי 'קטנה', אבל העורכים קוראים לזה 'אישה'.
ג'וני: אני אהיה האחרון בבלוג הזה לחשוב גנאי על נשים אסייתיות
זה עתה קראתי כמה מהתגובות הקודמות שלך על נשים ממעמד חברתי מסוים. זה לא היה מכבד במיוחד. אתה יודע פעם מה אתה כותב?
תודה לכם, עורכים, שסוף סוף שמתם לב לזה, אז אני מדבר על השם "נקבה" שהערתי על זה בעבר, גם על המונח "בנות" ואיך כמה גברים מבזים נורא כלפי נשים ונערות תאילנדיות, גם תחושת העליונות המוטעית שיש לגברים רבים כאן היא לפעמים מעצבנת, אז כל הכבוד על התיקון והתוכחה ואני מקווה שתמשיך עם זה בעקביות.
בכבוד רב,
לקס
עם כל הכבוד לקס, תסתכל על ההגדרה של אישה ואז תתקל גם במכונה בחיבה אישה. אז למעשה אין בזה שום דבר רע! ומכיוון שג'וני מתאר את אשתו שלו, אני לא מבין מה נעלה מזה. בשפה ההולנדית כשאתה מציג מישהו "זו אשתי" זה מאוד נורמלי ואכן הרבה יותר חיבה מאשתי. אגב, בניב אומרים גם נקבה כשמתרגמים את זה. זה יכול להיראות כגנאי, זה נכון, אבל קרא את ההקשר בעיון ואז סיכם.
@ גם אני מעצבנת מהמילה 'גברת' כבר הערתי עליה כמה פעמים. אפשר להגיד שזה שם חיית מחמד, אבל אלו עניינים פרטיים שלא זורקים בבלוג. זה בא בעיניי כגנאי. אולי גם בגלל שכעורכת אני מקבל באופן קבוע הודעות דואר אלקטרוני מקוראים שמעוררים בי עגמת נפש לגבי הרמה והלך הרוח של כמה מבקרי תאילנד. לאחר מכן תישאל אם איננו מכירים 'נקבה' עבור השולח. רצוי כזה שעושה רק מה שהוא אומר. ואז השם 'נקבה' מקבל משמעות אחרת, כלומר חסר כבוד לחלוטין.
אני לגמרי שותף לדעה שלך Khun Peter, בגלל זה אני מדבר גם על ההקשר של המשפט. אני מסכים רק עם הדוגמה של ג'וני שהוא חווה 4 חברים ש"עולים על הספינה". זה גם קורה, שום דבר חדש ולהיפך. האם זה עדיין ליידי, האם זה עדיין ג'נטלמן? אני גם חושב שזה שונה מהמחוז, אם את אשתי, חברה שלי; נקבה, אין לי בעיה עם זה בכלל. כמו שאמרתי: בדרום הארץ זה די נורמלי. ובדרום זה אכן שם מחמד ולמרבה המזל זה מאושר במילונים. הכל בסדר איתי, זה ידוע שלא משתמשים בנקבה ב- thailandblog, אז אנחנו גם לא משתמשים בזה. זה מאוד ברור לגבי נקבה בבלוג, אז סוף הדיון
אכן "אישה בחיבה" אבל לא מישהי שאתה רק מכיר, או סתם שמועה, אני מודאגת מהעובדה שגברים רבים מתארים נשים כאן כ"נקבות" במובן שהגבר עדיין מרגיש נעלה על האישה ההיא, האני לא מודאג עם שמות מפוארים, אני מודאג מהעובדה שאנשים מבוגרים נקראים במילה קטנה ושימו לב ל"מינימום" במשפט הזה.
וקראתי היטב את המאמרים ואני משתדל לשים את זה בהקשר הנכון ולפעמים יש תחושה מאוד לא נעימה.
וגברת שמרמה ומשקרת ביודעין והיא מחוץ לכספו של הפרנג, לא הייתי קורא לגברת, נכון? אז בחורה מתאימה יותר או גרוע יותר. אבל זה תקף גם לגבי: באיזה הקשר נאמר או כתוב? וזה לא חל רק על "נשים" תאילנדיות אלא על כל אישה בעולם! תסתכל על זה גם דרך העיניים של האיש, נראה לי קצת יותר הוגן/
איך קוראים לגבר שבוגד ביודעין באשתו התאילנדית, מרקו? אדם? תרנגול? ראש ריק? תסתכל על זה דרך עיניה של אישה, עולם ייפתח לך...
– זה מחוץ לנושא וגם אני, אז אנחנו סוגרים את הדיון הזה –
הנה אנחנו הולכים שוב נגד התאילנדי הממולח על הגבר הפתטי, שוב כל אגורה שאישה מקבלת ניתנה בהתנדבות מלאה על ידי אותו גבר, לא היה אף אחד עם אקדח בכספומט כדי להכריח אותו למשוך כסף, ולא הייתה כפייה או כלום , לגמרי מרצון שהגבר הוציא כסף על הגברת, שהגברת מנצלת לרעה את האמינות (הטיפשות) של אותו גבר) זה לא מסודר כמובן, אבל האיש הזה יכול כמובן גם להשתמש בשכל הישר שלו, למשל על ידי כך או לקרוא פורומים אחרים.
ואם הוא יתבדה כל כך בקלות בתאילנד אז זה לא יהיה שונה בהרבה כאן בהולנד ואז אתה מקבל את הסיפור על תחושת העליונות של הגבר, אני כל כך חכם שאני לא יתעתע בנקבה תאילנדית.
ושאלה שלא קשורה לנושא הזה, אבל נמצאת בראשי כבר זמן מה, למה רוב הגברים קוראים לעצמם פאראנג?
פארנג זה לא גויאבה
חלק מהיוצאים בתאילנד חושבים שהמילה farang בשימוש נרחב להתייחסות לזר היא פוגענית והיא נגזרת מהמילה התאילנדית farang, שפירושה גויאבה. זוהי תפיסה שגויה ידועה, שבה פיצ'איה סוואסטי בבנקוק פוסט מקצרת.
סוואסטי, שמכנה את עצמו פריק היסטוריה ושפה, מסביר שהמילה פאראנג אינה פוגענית או שלילית כלל. לפי התיאוריה הסבירה ביותר, התאילנדים שאלו מפרסית את המילה farangi, ששימשה להתייחסות לאירופאים ולא-מוסלמים. גם השבט המערב-גרמני של פרנקן קיבל ממנו את שמו בימי הביניים המוקדמים, משם צרפת בתורה קיבלה את שמו.
כיוון שלתאילנדים יש הרגל לפשט או לשים ספין משלהם על מילים לועזיות שקשה לבטא, הם עשו אותן פרנג.
"זו דעתי", כותבת גב' פיצ'איה (תאילנדים משתמשים בשם הפרטי), "שלמילה פרנג, המשמשת לציון זרים, אין שום קשר למילה פארנג, שפירושה פרי גויאבה". לשם השוואה היא מזכירה את המילה האנגלית patient, שפירושה גם חולה וגם חולה.
רק כשפראנג משולב עם khi nok (לשלשת ציפורים) יש לזה קונוטציה פוגענית. זה אומר זר לא אמין.
(מקור: בנגקוק פוסט, 28 ביולי 2011)
[שהמילה פאראנג בשימוש נרחב לציון זר]
אני חושב שלא נכון, פארנג זה אף לבן.
חברה וייטנאמית לעולם לא תיקרא "פארנג"
דיק אכן קצת בחוץ
Farang kchi nok היא בדיחה ללא קונוטציה. kchi koong פירושו לא מהימן ו- kchi nio פירושו קמצן.
פארנג הוא רק אף לבן, כך גם אנחנו. בעבר גם פומדנג כי כל האפים הלבנים שעברו במקום היו בעלי שיער אדום.
דיק, אני חושב שהגברת הזו צודקת לחלוטין. בימי הביניים, הערבים השתמשו במילה "פירינג'ה" עבור הצלבנים של צפון אירופה. בחלקים מסוימים של אפריקה, המערבי (האירופי) עדיין נקרא "פראנג". נקרא "פאראנג'י" או "פארנגי". מילה זו הוכנסה כנראה לאסיה על ידי אנשי מכירות ערבים נודדים והושחתה שם ל"פרנג". שמעתי מחבר שחי בווייטנאם כבר כמה שנים שלעתים קוראים למערבי שם 'פארנק' או 'פרנק'. זה כנראה נובע מתקופת השלטון הקולוניאלי של הצרפתים. ל"פרנג" אין בהחלט משמעויות שליליות, אלא הוא פשוט השם של האדם המערבי או הלבן. וייטנאמי אכן לא מכונה "פארנג" בתאילנד כי הוא לא מערבי. לכן "פארנג" אין פירושו זר באופן כללי.
כמובן שכל אחד יכול לשמוע מה שהוא רוצה לשמוע.
תושב האג אומר: בוא והביא את אשתך. בברבנט נפוץ מאוד "אשה" משמש בשפה הדיבורית.
אם אנשים בבלוג הזה מעצבנים מזה, מה אנחנו עושים?
אולי קצת יותר סובלנות?
יש נשים שבהחלט שונות, אלה הנשים שאתה לא רואה או שומע. חרוצים ותומכים במשפחה, בלעדיהם הדברים פשוט מתפרקים. למרבה הצער, לא לעתים קרובות נערי פארנג פוגשים נשים מסוג זה. איכשהו הם כבר הוקפצו על ידי אחת הגברות הרעבות. בהתחלה זה נראה לא מזיק....
יש נשים שבהחלט שונות
קראת בכלל את הסיפור ג'וני?
אללה…. ההולנדית שלי עלולה להיות גרועה... באמת קראתי שנשים רבות ממעמד מסוים נמצאות בלחץ. המשפחה זקוקה לכסף ופאראנג עשיר כזה יכול בהחלט להיות מתת משמים. האם הנשים האלה רעות או פחות? יש גם נשים שממש לא רוצות להשתתף במשחק קטיף הקירחות, אבל הלחץ מהמשפחה נשאר סיפור קשה מאוד.
במילים אחרות: כזר אתה יכול לעשות רומנטיזציה של הכל, אבל הסיכוי שתהפוך לקורבן הוא גבוה מאוד. אז אם אתה מסתבך, אתה לא יכול להגיד "לא ידעתי, כי הרגע אמרתי לך".
אם יש לך לב טוב לאשתך/חברה שלך בתוספת המשפחה שלה זה דבר טוב, נאם יאיג' היה זה נכון? אבל התעללות עד העצם... זה פלילי.
גברת משכילה מרקע עשיר יותר, עם רכוש ואולי עבודה טובה, לא צריכה את כספי הפרנג שלך. אתה בהחלט יכול לסמוך על תמיכתה גם אם לא טוב לך. אפילו המשפחה שלה תהיה שם בשבילך לא משנה מה המחיר. זה מאוד נחמד אם אתה יכול להישען על מישהו.
בהחלט יש נשים תאילנדיות טובות ופנטסטיות בכל סביבה. אבל למה זה שרוב הגברים הפרנגים נכנסים לצרות כלכליות ורגשיות? מכל מערכות היחסים שלי, אף אחת מהן לא נטולת בעיות. מהכרח לזוז, לאבד מיליוני אמבטיות, לא לראות ילדים עד המוות. אולי יש לי מערכות יחסים עלובות? לא…. אין לי כבוד לשיטות כאלה. חברים אידיוטים? הכל נעשה במסווה של "אני אוהב אותך".
מצא את הנשים השונות והופכות למאושרות.
@ ג'וני, אני מכיר את הסיפורים וראיתי את זה קורה גם סביבי. גם אני לא תמים. אל תראה הכל דרך משקפיים בצבע ורדרד.
המסר שלי היה גם נכון שמערכת יחסים עם גברת תאילנדית מעיסאן יכולה להיות קשה אם המשפחה מפעילה עליה הרבה לחץ. ושהגברות מואשמות בהיותן זאבות כסף. במקרה שלי זה לא המצב, דווקא המשפחה מקשה.
גם כל כך קל. קורא לאדם חכם "צ'רלי זול". אחת מאותן ספינות תאילנדיות נוראיות שלא משמחות אותי. אם הם משתמשים באונייה האחת הזו, אתה זוכה בקופה!
מה שאני יודע על נשים הוא זה: כמה שיותר יפים וצעירים יותר, כך הם רוצים יותר כסף. תאילנדית בת 50 ממש לא תעשה דרישות מטורפות. ההורים לרוב כבר נפטרו, והילדים שלה יכולים לעבוד קשה בשביל הכסף שלהם מבחינתי אתה בתור כוכב על,
זה עולה הרבה כסף בכל מקום בעולם.
עוד אחת אחרונה.
אני יודע איך רובם חיים, מחוץ לבק זה בעיקר בבתי גלי. המשפחות מוכות עוני. עם יוצאים מן הכלל, כמובן. 5000 bath זה משכורת חודשית ולעתים קרובות יש רק אדם אחד שעובד. אבא שותה או מת, אמא ברחה עם מישהו אחר והסבים נשארים עם זה. את הבת שהם היו רוצים להתחתן עם המציע הגבוה ביותר, סינוט כנדוניה, 1 באט או יותר. לרוע המזל, הנישואים הצעירים הללו אינם נמשכים זמן רב והבת (בת 50.000) עם ילדה שוב לבד. ועכשיו? מלא את זה בעצמך.
אשתי ואני ראינו את זה קורה במשך שנים ומנסים לעזור בכל מקום אפשרי עם עצות וחינוך. בדרך כלל זה לשווא. אבל לפעמים יש הצלחה וזה נותן לנו אומץ להשקיע זמן ואנרגיה בתלמידים/הורים החדשים.
לאחרונה, סטודנט (22) התחתן עם מיליונר אמיתי. הסינסוט לא היה חולה, כמה מיליוני אמבטיות. אחרים שסיימו את לימודיהם ומצאו משרות מעולה. הם "החזיקו" שנים על העצות שניתנו על ידינו ויצא טוב (אנחנו מכירים סטודנטים לשעבר שהם כבר בני 35). פחות מ-1% מתלמידי בית הספר "משתחררים" מהעוני הסטנדרטי, לרוב דרך הריון בגיל העשרה ו/או נישואים מוקדמים. הלחץ המשפחתי גדול מאוד.
זה הלחץ שאתה כפארנג צריך להתמודד איתו.
תנו עצה למישהו שמצא או מחפש תאילנדי????
יש רק עצה אחת שעובדת, תגיד מה שאתה רוצה ומצפה בפגישה הראשונה ואל תתן לעצמך להיתפס הדשא אצל השכנים תמיד ירוק יותר
לואי
קראתי מתגובתך שאתה לא יודע איך עובדת מערכת הלימודים בתאילנד.
למרבה המזל, אני יודע איך עובדת מערכת הלימודים כי אשתי היא ראש בית ספר, אז למה אתה מתכוון בהערה הזו? אני בעצמי אנאלפביתי, חצי אנאלפבית, אבל מאוד שמח בתאילנד בלי דאגות
לואי
מצאתי את תגובתך למכתבי קצת מוזרה. אתה מציע שנספק עצות בנושא נישואין. זה ממש לא המקרה. אנחנו מנסים להניע את התלמידים לא להתחתן מוקדם, אלא להמשיך ללמוד ובכך לעבוד על עתידם. למרבה הצער, זה לא תלוי רק בדעת התלמיד, אלא גם על ההורים לתמוך בה. עם עצה ומעשה כמובן.
אפשר לשאול באיזה בית ספר אשתך היא המנהלת?
ערכי המשפחה מתבטאים לרוב במזומן קשה, לפעמים דרך מכונת הרכילות. אבל היה חכם והשתמש באותה מכונת רכילות לטובתך.
נסיגות מתבססות לרוב גם על העובדה שלשכנים יש טרקטור חדש או בית יפה יותר.
צ'אנג נוי
מעניין אותך (אם אתה יכול לקרוא גרמנית לפחות)
Google Der Farang Tipps zumrichtigen umgang mit Isaan ladies.
@קינג, קראתי ספרים ומאמרים רבים בנושא זה. כולם מעניינים באותה מידה. אבל אני לא מאמין במדריך אוניברסלי לתאילנדים. זה לא זמין גם עבור הולנדים או בלגים. פשוט השתמש בשכל הישר שלך.
אני פחות או יותר מאמין בזה (ידנית). לא גדלנו עם תרבות הבושה וכשזה מגיע לזה, לא יודעים איך להתמודד איתה.
גבר תאילנדי (קצת יותר עשיר) כבר מצא פתרון לבעיית ה-TS.
אם אני מבין נכון, רוב הנישואים נעשים מתוך אינטרס אישי. נחמד לדעת שאשתך דואגת לך מאוד, כי אכפת לך מאוד. עכשיו ברור לי למה תאילנדים פשוטים, בלי עבודה, יכולים לחיות בנעימים בתים אני כן שוכר בית, אולי אישה, אני לא יכול להיות מופתע מה'אח' של אשתי.
@ זה נראה לי יותר מדי שחור ולבן. יש המון נשים (גם בעיסאן) שלא רוצות על הארנק שלך. בסופו של דבר, כל אדם רוצה חיבה, אבל אם אתה עני, ביטחון (פיננסי) בא לפני חיבה.
נישואי נוחות הם די נורמליים בתאילנד, הנקודה היא האם הגבר יכול לספק ביטחון כלכלי. זה גם הבסיס לעתיד שלה ושל כל ילד.
רוב הסיפורים כאן נכונים בכל הנוגע לפרנגים ויקירם, אני גר בתאילנד כבר 4 שנים ואשתי המקסימה הבהירה לה בתחילת הקשר שהגעתי לתאילנד אך ורק בשבילה לא בשביל המשפחה שלה. הבן שלה כן ניסה, הוא עבד עד שאמו פגשה פרנג אז הוא הפסיק לעבוד. פשוט זרקתי אותו. עכשיו הוא עובד שוב וגר לבד. אשתי כרגע בבעלותו 2 בתים, אחד עם בריכת שחייה גדולה. אני פועל בניין ועשיתי הרבה מהכל בעצמי. יש לי רק פנסיה מדינה ואני יכול להתפרנס ממנה. אבל מה רוב האנשים שמגיעים לכאן עושים לא בסדר? הם עוקבים אחר מה שאני קורא P......k משלהם, רצוי דרך בר ודבר צעיר מאוד. הכרתי גם מקרים שבהם הולנדי כבר חבט באף 8 פעמים כי הוא שתה הרבה ובהתחלה פינק את הנשים האלה ואחר כך היו לו בעיות כי הוא שתה כל כך הרבה וכו' ואז הוא קנה אחרי 3 חודשים של ידע, ליפיפייה תאילנדית היה בית על שמה ואחרי 6 חודשים היא הציגה לו את הבחירה. הוא היה צריך לשלם 200.000
אם הוא ימכור את הבית, הוא יצטרך לשלם את החוב שלו בעצמו. רוב הנשים התאילנדיות נמצאות עד צווארן בחובות, הן לווה אחת מהשנייה ו-95 אחוז מהמכוניות והקטנועים ממומנים. שלמו פיקדון של 20 אחוז ריבית רוב הנשים חוות בושה רק אם את מתנשקת בפומבי או מדברת על סקס בפומבי, אבל אם יש לך אותן במיטה שלך אז כל הבלמים משוחררים; כל האמונה של הבודהה הזו עולה כסף הרבה כסף זה גם בדרך כלל הנשים התאילנדיות המבוגרות יותר, אפילו עניות מאוד, שהולכות לאסוף דברים ישנים ולבלות את המחבט האחרון שלהן במקדש וכו', מוזר מאוד.
הגעתי לתאילנד בפעם הראשונה כילד בן 16 דרך חשמלית, אז אני יודע בדיוק מה קורה. אני בר מזל שיש לי אישה שמקשיבה לי היטב, מה שלא הרבה תאילנדים עושים.
אני נהנה מכל יום כי העצה שלי מהילד בן ה-71 הזה היא ליהנות מהחיים
כי לפעמים זה לוקח קצת זמן
לובי אודון תאני
למה לא כל התגובות מתפרסמות כאן, אתה לפעמים עושה czuur???
לואי
@Lowy, אנא בדוק את האיות שלך לפני שתגיב.
כן, לא לכולנו יש קורס HBO, הייתי צריך ללכת לעבודה כשהייתי בן 13 ועכשיו אפילו כתבתי ספר בתור אדם אנאלפבית. זה לא קשור לאיך אתה כותב את זה כל עוד אנשים מבינים את המשמעות, אבל אחרת תסתכל בגוגל וקרא את הספרים שלי תחת הכותרת 1000 חייו של לואי קרמרס עם 8 הופעות טלוויזיה בינלאומיות באותה תקופה, אז אולי תהפוך קצת יותר חכם
לואי
@ אוקיי, אז לא אמרתי כלום. תודה על ההסבר שלך, עכשיו יש לנו הבנה הדדית.
לואי, זה אומר כסף? שם די מעניין.
@ דייב, בבקשה תישאר בנושא.
עורך יקר, חשבתי שהנושא הוא בעיקר כסף, לפחות אבן הנגף. השם לואי יכול להיות כסף עבור חלק ב-NL, זה לידיעתך.
בסדר, מאי פן ראי
למה תמיד מדברים על נשות עיסן כאילו הן מגיעות רק מכפרים נחשלים?
ראשית, הכפרים כבר אינם נחשלים כפי שהיו לפני עשר שנים. בני הנוער מובלים לבתי הספר בערים באוטובוסים מלאים ומלמדים שם בצורה טובה ככל האפשר. טוב כמו שזה נעשה בתאילנד. !!!
בגלל שבונים הרבה בערים, גם גברים רבים הולכים לערים אלו לעבוד בבנייה.
אבל רוב הנערות והצעירות כבר לא חיות בכפרים נחשלים, אלא בערים ההולכות וגדלות. יותר ויותר בתים טובים נבנים באותן ערים ויש גם כמות לא מבוטלת של עבודה בתור התחלה.
למרבה הצער, הבנים בפיגור. לעתים קרובות מתעצלים ושותים מגיל צעיר ומשתמשים בתענוגים מזיקים אחרים.
בנות ונשים לוקחות יותר ויותר את ההובלה. ורק חלק קטן מאוד הולך לפטאיה ולשאר ריכוזי פארנג. לרוב הנשואים כאן יש ילדים ולרוב מגדלים אותם לבד בעזרת הוריהם.
אני גר כאן כבר 10 שנים ומכיר הרבה תושבי העיר הזו (לעתים קרובות באופן שטחי) ומדי פעם נמאס לי מהסיפורים השליליים על טבעות אייסן. שוב ושוב ולעתים קרובות על ידי סופרים שמגיעים לתאילנד לזמן מה מדי שנה אך אין להם מקום קבוע ולכן אין להם תובנה טובה.
אני מכיר הרבה פרנגים כאן ובאזור והם נותנים תמונה שונה מאוד מאשר מהאיגרות השליליות האלה לעתים קרובות
לעתים קרובות מדי הנושא של בנות ונשים מעיסאן נדון ולעתים קרובות באופן שלילי, לעתים קרובות מאוד על ידי גברים שמגיעים מדי פעם לכמה חודשים או קצת יותר ואז לא נמצאים בקשר עם החיים האמיתיים באיסאן.
ובעיות עם חמות מתרחשות גם במדינות מערביות ולא כל כך מעט.
גם כלכלית
אגב, תופעת השכלה טובה יותר של נערות ונשים היא גם בהולנד
eo לסדר שאני קורא ושומע לעתים קרובות.
הבלוג הזה והתגובות הרבות (כמובן שסוננו) עוזרים לי לקבל תובנה לגבי החשיבה של בחורה מהעיסאאן.
אני נשוי לתאילנדי למעלה משנתיים. בחורה יפה, בדיוק הטיפוס שלי מבחינת הומור ואכפתיות. גם במראה החיצוני, למרבה המזל. יש גם את אותם תחביבים כמוני, כדורגל ודיג. נסו להגיע עם בחורה הולנדית, לראות כדורגל במשך 4 ימים ואז לשאול אותה מה היא רוצה לעשות ביום החמישי.. 'אני רוצה לראות את אייאקס!'
לעתים רחוקות, אם בכלל, אנחנו מתווכחים. אבל כשאנחנו נלחמים, זה תמיד קשור לכסף. אני בטוח ב-100% שהיא אוהבת אותי ולא את הכסף שלי כי היא יודעת שאני לא יכול לשחות בו. אפילו לא חתירה. לא הייתה בעיה עבורה או עבור המשפחה. הסינסוד אפילו לא הוזכר.
אבל אם משהו קורה, כל המשפחה מביטה בבת ובפלאנג שלה. אח עם בעיות במשטרה, מכונת כביסה שבורה, בית בעיסאן שעדיין לא גמור, פיסת אדמה שצריכה להיות על שמה. אולי הגיוני, אבל כמעט בלתי אפשרי להסביר לחברים הולנדים או למשפחה. במיוחד כשחושבים שהלחץ לא מגיע כל כך מהמשפחה, אלא יותר מהכפריים. ״למה הבית שלך עדיין לא גמור? לבת שלך יש פלאנג, נכון?" בהולנד לא דואגים למה שאחרים חושבים, אבל באיסאאן זה קצת שונה.
במערכת יחסים תאילנדית-פאלנג אתה צריך להילחם יותר אחד בשביל השני..
@ תגובה נהדרת חירט, לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר. חברה שלי חווה גם את הלחץ מתושבי הכפר. לפעמים היא אפילו לא רוצה לעזוב את בית ההורים בגלל זה. נשאר כל היום. עצוב אבל נכון.
אני עם אשתי התאילנדית כבר עשר שנים ומתגורר בעיסאן כבר 3,5 שנים. היו לי אותן בעיות בהתחלה, וכל עוד לא גרנו כאן, זה היה רק חודש אחד בשנה במהלך חגים.אחרי שהגענו לגור כאן, הייתה מסיבה כל יום, כל המשפחה הייתה שם כ-15 גברים כל יום וכולם אכלו ביחד. ביום מסוים נמאס לי מזה ונתתי לאשתי את הבחירה, אני או המשפחה. אשתי צעירה ממני ב-29 שנים ובכל זאת היא בחרה בי. המשכתי לטפל באבא עד מותו (לא הכרתי את אמא אבל אני עדיין מדבר על זה כל יום) באשר לשאר המשפחה מודאגת, יש לנו מערכת יחסים טובה מאוד ועוזרים אחד לשני איפה שאפשר. יש לי לא מעט כסף מתחת למשפחה, אבל הקיצור קורה בצורה מושלמת כל חודש.
לגבי נשים מבוגרות בעלות רכוש ועבודה טובה, הניסיון שלי שלילי, בין חבריי, יש לי כמה נשואות לעובדת משרד ונשים מבוגרות, אני לא אפרסם כאן את מצבן, אבל תאמין לי שהן ממולחות ורודפות כסף, גם לא רוצה לתאר רכישת בית עם שימוש, מה שמכעיס אותי.
עם זאת הטעות הכי גדולה שקורה לחברים שלי גם עם נשים מבוגרות וגם עם נשים צעירות יותר היא שהם לא יכולים להגיד לא. אני עוזר להם עם עצות טובות בכל פעם שאפשר אבל אתה לא חושב שזה עוזר בכל מקרה.
@ ווימול, אני מסכים עם התגובה שלך. גיל, מוצא ומעמד חברתי אינם ערובה לשותף אמין בתאילנד. למעשה, לחלק מהנשים ממעמד הביניים וה-HiSo יש דרישות אפילו גבוהות יותר. רכב יקר, כל יום למספרה וכו'.
ואתה גם צריך לחפש את זה בתוך עצמך, אם אתה לא שם גבולות אז גם אין כאלה.
אתה יכול גם לומר ש"תחפש" ואז להתקשר בחזרה כדי לומר שמצאת משהו. אתה פשוט אומר להם כמה זה עולה והאם הם יכולים / רוצים לשלם את זה עם הקבלה. אם תעשה זאת כמה פעמים, זה ייפסק אוטומטית.
עבורי, כל הנשים התאילנדיות הן אוצרות ומתוקים, עד ש... אתה נכנס איתן למערכת יחסים. הערכים והנורמות שונים מאוד בין ההולנדים לתאילנדים ובתוך התרבות הזו אפשר לומר שתאילנדים משכילים וטובים יותר יכולים לחשוב מערבי יותר מאנשים מהאזורים העניים. כן, תמיד יש יוצאים מן הכלל. אז אם אתה, בתור פרנג משכיל, פוגש אישה מהאזורים העניים יותר, סביר להניח שאתה והלהבה החדשה שלך תכנס ללחץ מהמשפחה. יכול להיות גם שפגעת בבחור רע וגוזל ממך את כל הכסף והרכוש שלך, הנזק הרגשי אז גדול מאוד.
אם היית מתוודע לאישה ממשפחה טובה יותר, כסף בדרך כלל לא משחק תפקיד. אחרי הכל, אישה תאילנדית שבאמת אוהבת אותך תשלם עבורך על הכל. לנשים אלו יש בדרך כלל עמדה טובה בחברה או שהן כון נאי. הבעיות הזוגיות שלך כרוכות כעת רק בהבדל התרבותי.
האם איבדת את ליבך לגברת כל כך יפה מהמעמד העני, אז אתה יודע למה לצפות. לא בסדר? ובכן, לא, אם זה מה שאתה בוחר, זה בסדר, לא?
אני חושב שהכסף הוא גורם מעצבן, כי כשזה מגיע לאהבה אמיתית, הכסף מגיע אחרון. למרבה הצער, נשים צעירות רבות נשלחות להביא הביתה כמה שיותר כסף. לפעמים עם השלכות נוראיות.
חבר שלי א' מגיע לתאילנד כדי להתחיל חיים חדשים, מערכת היחסים הקודמת שלו התפרקה לאחר 15 שנות נישואים. מה שהוא קיבל היה 25.000 יורו. הוא מתוודע לגברת צעירה ממנה ב-23 שנים, שנכנסה עד מהרה להריון. היא גרה עם הוריה בבית גלי. חבר שלי הוציא את כל כספו לבנות בית נחמד במו ידיו. לאחר שהבית הסתיים (כיום 3 שנים מאוחר יותר) הוא מפונה מהבית. הוא מגיע למשקה היגון וכעבור חודשיים הוא נהרג מול הדלת שלי.
חבר שלי ב' פוגש גברת במסיבה בהולנד. הוא מתאהב בה והיא מאייתת שקר אחד אחרי השני על הקרדיגן שלו. משלמים 200K עבור גירושין עד 1 מיליון סנטים. החלק הגרוע ביותר היה שהיא גרמה לו להאמין שפראנג לא יכול לפתוח חשבון בנק ו-7 מיליון באט הופקדו לחשבונה. הכסף נעלם כמו שלג בשמש בהלוואות אישיות כביכול, שכמובן לא הוחזרו מעולם. כל כך מוזר, לאמא ואבא יש איזוסו חדש לגמרי על מפתן הדלת שלהם... עכשיו...8 שנים מאוחר יותר, גרוש תחת לחץ רגשי, איבד הכל. כסף, בית, אדמה, עסקים.
חברתי ג' לומדת להכיר אישה נחמדה דרך הצ'אט, יפה, למדה, משפחה טובה וכו'. הם נשואים באושר, כסף זה לא עניין. האם משפחתה של אשתו מקבלת כסף באופן קבוע לפרנסת הקטן. סכומים של עד 500K. הם מקבלים קרקע לפתיחת עסק וקרקע לבניית בית. זה פשוט לא אמיתי.
@ג'וני, עם כל הכבוד. כשאני קורא את הסיפורים של חבר א' וב', אני מקבל את התחושה שהאנשים האלה די תמימים בחיים. שום עשב לא יכול לנצח את הטיפשות. זה לא מצדיק את התנהגותן של הנשים. עם זאת, לסיפור יש שני צדדים ואנחנו תמיד שומעים רק צד אחד. זה של הפרנג שהוסר.
השאלה אליך: מי אשם במצבים אלו? זה שנותן או זה שמבקש?
ובכן, אני חושב שאתה צודק לגבי זה, אבל אם האופניים שלי נגנבו בגלל שלא נעלתי אותם, זה לא אומר שאפשר לגנוב אותם. אנשים תמימים, או ליתר דיוק אנשים פתיים, קל לרמות, מנצלים את טובתו של אחר, לעתים קרובות במסווה של אהבה. מניפולציה למטרת העשרה עצמית עדיין ניתנת לעונש.
האנשים האלה הם והיו אנשים עם לב טוב, לא מוכנים ל"אלימות כזו", שניהם לא גברים טיפשים, אבל האהבה היא עיוורת, הם אומרים. זה באמת לא הגיע להם.
לנשים המדוברות כבר היה מישהו אחר, שלמדתי דרך ערוצים אחרים. כמובן פרנג, אולי עם יותר כסף.
לפעמים יש לי הרגשה של קון פיטר שאתה תמיד מעמיד את הפרנג באור גרוע מהנדרש. לא תמיד זו אשמתו של הפראנג ה"טיפש" הזה. רגשות יכולים לעשות דברים מוזרים לבן אדם. אתה אומר, אני לא מאשר את התנהגותן של הנשים, אבל בכל זאת.....
יש כמה רעים מאוד! אף פעם לא חוויתי חוויה רעה כי אני לא פתוח לקשר קבוע ובטח לא לנישואים, אבל אני רואה את הנשים ה"נחמדות" האלה חולפות על פניהם כל יום. יהיה לך זמן נהדר עם זה, אבל לא יותר מדי זמן לפני שתירטב.
@ מרקו, כל אחד אחראי למעשיו שלו. אין הרבה שאני יכול לעשות בקשר לזה. בכל הפורומים העוסקים בתאילנד, זו קינה בלתי פוסקת של פארנג שהורמו על ידי אהובותיהם. מצד שני, יש לא פחות סיפורים על נשים תאילנדיות שטופלו ב'כלבים' על ידי חבר או גבר מפרנג.
תודה שדבקת עבור רעך. הם יצטרכו את זה נואשות. כאמור, אני גם שומעת את הסיפורים על איך נשים תאילנדיות זוכות ליחס לא מכובד והשפלה עמוקה על ידי פצצות הטסטוסטרון המהלכות. אותו דבר ולא שונה!
אני פשוט יודע מניסיון: אין כסף אין אהבה והם צריכים את הראשון יותר מהשני! ואם תתני לבן הזוג התאילנדי שלך לחסוך לחיים טובים יותר, היא גם לא תוכל לבקר משפחה, כי אז גם היא תחזור לאפס. בסופו של דבר זה יוצא לך מהכיסים, גם אם אתה נמנע ממפגשים מהסוג הזה, זה בהכרח מוביל למתחים בזוגיות שלך, או שאתה פשוט צריך להיות מסוגל לקחת את זה איתך או יותר נכון לשלם על זה!
אני סוגר את הדיון. תודה לכולם על התגובה.