Framlag lesenda: Uppfærsla ágreinings við sjúkratrygginga/CZ/SKGZ
Mjög nýlega (laugardaginn 18/9) birti Thailandblog nýjustu uppfærsluna mína um þetta mál. Þar greindi ég frá bréfinu frá CZ. Síðan hef ég sent eftirfarandi svar til SKGZ:
*****byrjaðu athugasemdina mína*****
SKGZ
[netvarið]
Breda, 18. september 2021
Efni: Ágreiningur um vátryggingaryfirlýsingu
Skrá: G45 202101169
Kæri herra!
Bréf þitt frá 14. september 13, ásamt bréfi CZ frá 9/XNUMX, knýja mig til að svara enn og aftur.
Það er auðvitað dásamlegt að loksins sé verið að gera eitthvað af vátryggjendum, þó ég geri athugasemd*, sem ég mun útskýra síðar í þessu bréfi.
Nú er hugmynd ZN eins og lýst er í bréfi CZ. Því miður er ekki ljóst hvernig fólk mun útskýra „fyrir öðrum löndum“ hvers vegna það vill ekki nefna upphæðir. Eða er einfaldlega meiningin að engar upphæðir séu nefndar? Því það er auðvitað algjörlega ófullnægjandi. Og hvað meinarðu með "önnur lönd"? Sendiráðin? Eða verður það skjal sem „þessi önnur lönd“ verða sjálf að biðja um? Það verður að vera eitthvað meira fyrirbyggjandi ráðstöfun.
Ef skýring á að koma að gagni, þá verður að minnsta kosti að koma skýrt fram hvers vegna hollenskir sjúkratryggingar vilja ekki gefa upp upphæðir, þrátt fyrir að grunntryggingarnar séu í grundvallaratriðum ótakmarkaðar! Vissulega verður hið síðarnefnda (ótakmarkað) einnig að koma fram í skýringu. Hugtök eins og fjármunatrygging eða fjártrygging eru oft óþekkt erlendis og því ber að taka tillit til þess. Og hvað varðar málnotkun, vinsamlegast einnig skýringu á skiljanlegu „Jip og Janneke tungumáli“. Og einnig að nota dæmi í yfirlýsingu ZN getur veitt miklu meiri skýrleika en skrifað orð.
Því hafðu eitt í huga, og það er að mikill meirihluti vátryggðra, enda Hollendingar, skilur mjög líklega ekki hvers vegna vátryggjendur (sem vonandi skilja þetta sjálfir) neita og hvers vegna þeir vilja ekki vinna. Ég hef starfað í (skaða)tryggingabransanum í 25 ár og skil ekki heldur þetta viðhorf vátryggjenda. Þannig að þetta mál verður að útskýra mjög skýrt í yfirlýsingu frá ZN fyrir útlendinga. Ef ekki mun erlendi markhópurinn halda áfram að vera grunsamlegur og gera ráð fyrir að tryggingaverndin sé ekki fullkomin. Og það sem mér líkar við tillögu ZN er að einungis vátryggjendur, í samráði við ráðuneytið, útbúi skjal án þátttöku fulltrúa hins tryggða eða þess aðila („annarra landa“) sem það er ætlað.
Athugasemd mín* er eftirfarandi: Tillaga ZN hefur auðvitað lítið með upphaflega deiluna að gera, þ.e. það er talað um fjárhæðir í tryggingayfirliti. Með tillögu sinni reyna CZ eða ZN að komast í kringum upphaflega deiluna með því að fara aðra leið. Það er enn undir framkvæmdastjórninni komið að sjá hvort vátryggjendum sé réttlætanlegt að neita að gefa upp fjárhæðir. Auk þess getur nefndin þá tekið tillögu ZN til umfjöllunar.
Þá er ég enn með eftirfarandi frá hjartanu. Ég upplýsti líka í upphafi bæði ZN og VWS um þessa deilu og spurði hvort þeir gætu haft milligöngu um þetta. VWS svaraði þessu (sjá hér að neðan) og vísaði til SKGZ; ZN hafi greinilega ekki talið ástæðu til að bregðast við því á sínum tíma. Þess vegna er ég hissa á því að komast að því að umfram vitneskju mína eru bæði ZN og VWS enn þátt í þessu. Mér þætti vænt um að vera uppfærður héðan í frá!
Nú skal ég taka það skýrt fram að ég er enn sem komið er að reyna að leysa þetta mál sjálfur af fullri skynsemi. En það eru líka aðrir sem taka of langan tíma, verða óþolinmóðir og vilja grípa til aðgerða sjálfir og leita til hagsmunaaðila til að ráðfæra sig saman við lögfræðing (sjá Tælandsblogg dagsett 16. september: https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/lezersinzending-statement-of-insurance-voor-thailand-van-je-zorgverzekeraar/). Það er ekki minn stíll, en maður á ekki að vanmeta þetta vandamál og ef maður vill leiða þetta til farsællar niðurstöðu þá þarf að bæta vatni í vínið. Þegar ég tilkynnti þetta til SKGZ óskaði ég ekki eftir óbindandi ákvörðun (í stað bindandi) að ástæðulausu, þannig að annar aðili gæti samt lagt fram nýja kvörtun síðar.
Aftur beiðni um að bæta þessum skilaboðum við skrána og í þetta sinn óska ég einnig eftir að fá kvittun fyrir móttöku (með tölvupósti, síma eða pósti), sem ég þakka sérstaklega fyrir.
Vingjarnlegur groet,
***** lok athugasemd minnar*****
Athugið. Í svari mínu hér að ofan vísa ég til staðfestingar á móttöku frá heilbrigðis-, velferðar- og íþróttaráðuneytinu. Ég hef ekki látið þetta fylgja með til að gera skilaboðin ekki of löng og vegna þess að það er ekki annað en kvittun fyrir móttöku.
Ennfremur talar innihald svars míns við bréfi CZ sínu máli og þarfnast ekki frekari skýringa. Eins og alltaf mun ég halda þér upplýstum um frekari þróun.
Lagt fram af Haki
Jæja,
Ég hef lesið bréfið tvisvar…
Og hvað inniheldur það eiginlega?
Ég virkilega skil það ekki, er þetta opinbert tungumál eða eitthvað?
Laksi, ef þú átt við bréf 13. þá stendur að þeir muni ekki nefna upphæðir því NL er ekki með neina fjárhæðartryggingu fyrir helstu þætti umönnunar. Jæja, þegar kemur að aukahlutunum í viðbótareiningunum.
Þrátt fyrir allar beiðnir er fyrirtækjum því ekki ráðlagt að gefa upp þær upphæðir sem Taíland hefur farið fram á. Hugsanlega munu nokkrir gera það, en það verður ekki lyfseðill. „Að útskýra kerfið okkar fyrir öðrum löndum“ þýðir aftur vinnu fyrir fullt af fólki, ekki að hnerra að heldur (...), en þessi önnur lönd setja bréfið í neðstu skúffuna og Taíland mun hrópa „Þarna eru þeir aftur...“.
Þannig að Haki er langt frá því að vera búinn með það….
Nú er mér nokkuð ljóst að þú hefur starfað í þessum bransa. Ég á líka erfitt með að skilja, sem er vissulega vegna notkunar skammstafana sem eru niðurskorin kaka fyrir þá sem vinna við þetta. Vinsamlegast útskýrðu hvað það þýðir í hverri grein.
Mér kom það mjög skýrt fram í símtali við vátryggjanda minn (ONVZ) í síðustu viku: vátryggjendur vilja ekki gefa upp fjárhæðir í yfirlýsingu/skjali vegna þess að þeir óttast svik með fölsuðum reikningum: að td. bráðum verður yfirlýsing um tvö Corona próf fyrir USD 20.000
Í stuttu máli, það er enn og aftur sýnishorn af Hollandi á sínu þrengsta. Á hrollvekjandi hátt myndi Bram M. segja: viðbjóðslegur og illræmdur!
Kæri Háki
Þakka þér virkilega fyrir að hafa unnið svona mikið fyrir okkur.
Ég mun ekki geta gert það, það sem þú hefur sett upp.
Mig grunar að framhald sé á leiðinni.
Persónulega, ef 1 maður gerir þetta, mun ég ekki blanda mér í það í bili.
Annars mun ég spyrja VGZ minn með tölvupósti í næstu viku.
Nú þegar þeir vilja ekki setja upphæðirnar á það, hvort hægt sé að gefa skýrt fram hvað sé tryggt og ekki tryggt fyrir covid tryggingu á ensku.
(Með þessu á ég við að sjúkrakostnaður sé tryggður en kostnaður við sóttkví án læknismeðferðar ekki).
Allt á ensku, eins og áður.
Svo spyr ég taílenska sendiráðið.
En láttu dóttur mína útbúa það, því hollenskan mín er slæm.
Hans van Mourik
Ég velti því fyrir mér hver munurinn sé á því að leggja fram einstaka kvörtun til SKGZ, eins og þú gerðir fyrir löngu, og að skora á aðra að gera þetta í sameiningu með mér eftir að hafa fetað sanngirnisbrautina í langan tíma.
Ég hef margoft lýst því yfir að það sé ekki minn stíll að fá mál afgreidd með verklagsreglum, en ef engin önnur leið er opin þá höfum við stundum ekkert val.
Munurinn gæti verið sá að ég næ mér til aðstoðar sérfróðs lögfræðings í von um að þetta hafi meiri áhrif.
Enn og aftur vona ég mjög að slíkt skref sé ekki nauðsynlegt og eins og þú getur lesið hér að neðan hafa vonir mínar aukist
Ég er ekki sérfræðingur á þessu sviði sjálfur.
Það sem á endanum skiptir máli er niðurstaðan, ekki hver nær henni.
Að því er mig varðar geta einingarnar runnið til hvers sem er, mér er alls ekki sama þó að sá árangur hafi náðst sem stefnt er að.
Fólk sem, af einhverjum ástæðum, getur ekki tekið aðra tryggingu ætti að geta ferðast til Tælands.
Þannig að minn stíll er á endanum, sem síðasta úrræði, að leggja fram kvörtun til SKGZ (svo málsmeðferð), eftir að hafa reynt í langan tíma að afgreiða málið í gegnum stjórnmál og tryggingafélagið.
Sú staðreynd að vetrartíminn er að nálgast hefur orðið til þess að ég ákvað að íhuga lokaskrefið, mál hjá SKGZ.
Sumir fara öfuga leið sem er auðvitað réttur allra.
Ég er ekki óþolinmóð, eins og ég skrifaði líka að ég er búinn að taka tryggingu hjá TUNE, þannig að það er ekki svo brýnt fyrir mig, ég get fengið COE í nóvember án tryggingarvandamála, það er allavega það sem ég geri ráð fyrir.
Það er brýnt fyrir fólk sem getur ekki tekið tryggingar, vegna aldurs, heilsu eða annars.
Ég mun líka láta þig vita hvort ég muni taka skrefið til SKGZ.
Eins og þú veist, fyrir tilviljun, fékk ég strax eftir að hafa birt skilaboðin þau skilaboð að ZN væri nú þegar langt á veg komin í að semja fyrirhugað skjal. Ég hef vitað í nokkurn tíma að þeir hafi verið að vinna í því, en þetta er aðeins meira áþreifanlegt.
Svo kannski ættum við bara að gefa þeim tækifæri til að klára þetta, þeir vita að minnsta kosti að það er mjög mikilvægt fyrir sumt fólk að þessi yfirlýsing komi fljótt fram.
Það fer líka eftir fjölda skráninga hvort gripið er til aðgerða eða ekki.
Að lokum verð ég að fá eftirfarandi frá hjarta mínu. Ég hef nokkrum sinnum lesið að taílenska sendiráðið komi líka við sögu.
Ég held að það sé ekki við þá að sakast, þeir framkvæma bara það sem ríkisstjórnin þeirra fyrirskipar og hingað til hef ég alltaf fengið fulla samvinnu frá taílenska sendiráðinu í Haag þar sem hægt er. Skál.
Eigið góðan sunnudag allir saman og reynum saman að ná því sem þarf, hver á sinn hátt með virðingu fyrir hugmyndum hvers annars.
Það er frábært að Haki vilji leggja þetta á sig. Djúp virðing. Þess vegna skil ég ekki neikvæð viðbrögð Laksa. En já, eins og venjulega eru bestu stýrimennirnir í landi.
Ég vil þakka þér fyrir alla vinnuna sem þú lagðir í þessa skrá. Það mun taka mikla orku og mikla þolinmæði frá þér, því að eiga viðskipti við ríkið og sjúkratryggingar í svona skrám er helvíti eða vinna.
Gangi þér vel og enn og aftur takk fyrir þrotlausa vinnu.
Ég les reglulega að DSW gefur greinilega út yfirlýsingu þar sem upphæðirnar eru tilgreindar og er einnig samþykkt af sendiráðinu og innflytjendamálum í Tælandi. Væri viðkomandi til í að setja afrit af slíkri yfirlýsingu, hugsanlega nafnlausri, hér. Það gæti hjálpað okkur til annarra vátryggjenda eða orðið til þess að við ákveðum að skipta yfir í DSW frá og með 1. janúar. Með fyrirfram þökk.
Ég hef þegar beðið viðkomandi umsagnaraðila - það er bara einn - sem hefur þegar kallað nokkrum sinnum að við ættum að skipta yfir í DSW, en hann svarar því miður ekki ……..
Þá má það ekki vera satt.
Ég velti því fyrir mér hvað þeir ætla að gera. Kannski ef margir sendi þetta bréf til taílenska sendiráðsins með yfirskrift eins og: Grunnheilsutryggingin sem er skylda fyrir alla íbúa í Hollandi nær yfir allan og ótakmarkaðan lækniskostnað, um allan heim upp að sömu upphæð og þeir kostnaður væri í Hollandi, þar á meðal meðferð við Covid-19 og þar með talin útgjöld allt að 40000 taílensk baht og 400000 taílensk baht út/á sjúkrahúsvist. (Eða hvernig ætti að orða hið síðarnefnda nákvæmlega).
Ég þakka virkilega viðleitni til að leysa tryggingarhindrunina fyrir Tæland. Sem 72 ára gamall lít ég á þetta, ásamt sóttkvískylduskyldunni, sem stærstu hindrunina fyrir því að fara aftur til Tælands hingað til. Auðvitað verðum við að taka mið af ferðaráðgjöfinni.
Það er gott að lesa þessi aðallega jákvæðu viðbrögð. Takk fyrir það. En ég er frekar ólæs, enginn snjallsími og þegar ég verð í Tælandi eftir 1,5 mánuð, með takmarkaða internetmöguleika, mun ég líka gera mitt besta til að leiða þetta til lykta. En nú er von á skjótum dómi og við verðum að taka með í reikninginn að það eru meiri líkur á að dómurinn verði neikvæður en jákvæður. En svo sjáum við frekar, því menn hafa þegar sýnt að þeir eru tilbúnir til að gera eitthvað.