Að giftast Tælendingi í eignasamfélagi?
Kæru lesendur,
Ég er með spurningu um hjónaband með tælenskri kærustu minni. Við höfum sést í meira en 3 ár. Hún hefur nokkrum sinnum farið til Hollands (venjuleg vegabréfsáritun í 3 mánuði). Og ég hef verið þar. Hitti líka foreldra hennar.
Hún myndi vilja giftast. Hún hefur aldrei verið gift áður og vill ekki börn. Fjölskylda hennar samþykkir. Þeir vilja ekki sinsod (mikið rætt hér). Athöfn í Tælandi (Khon Kaen svæði). Eftir hjónaband munum við búa í Hollandi.
Spurning mín. Í Hollandi giftumst við nú á dögum samkvæmt hjúskaparsamningi. Kostar ekkert aukalega (fyrir utan hefðbundinn kostnað fyrir sveitarfélagið). Við the vegur, ég hef verið með erfðaskrá í mörg ár og allt frá því fyrir hjónaband fer til barna minna. Eftir hugsanlegt hjónaband (af hjónabandi) mun helmingurinn fara til verðandi eiginkonu minnar og hinn helmingurinn til barna minna. Eignin mín er aðeins í Hollandi: engin eign í Tælandi (aðeins smá tælenskur peningur í ferðatöskunni minni til að ferðast).
Í Tælandi las ég hér að hjónaband er staðlað í samfélagseign. Hjúskaparsamningar eru erfiðari, þarf lögfræðing og er nánast aldrei gert. Svo erfitt. Eftir giftingu verður þú að þýða og lögleiða pappíra og skrá þig í Haag í Hollandi. Er þetta samt rétt?
Ég á mitt eigið hús og fínan sparnað. Hvað ef ég gifti mig í Tælandi og skrái hjónaband mitt í Hollandi? Gilda hollensku reglurnar (þ.e. hjónabandssamningar) í Hollandi? Eða taílenska (staðall: eignasamfélag)? Og ef ég dey í Tælandi í fríi: hvað verður um hollensku eignina mína?
Og hvað ef ég skrái bara ekki taílenska hjónabandið mitt í Hollandi? Og eftir dauða minn tekur erfðaskráin gildi?
Fann ekki svarið takk fyrir fyrirhöfnina.
Með kveðju,
Eric
Ritstjórar: Ertu með spurningu fyrir lesendur Thailandblog? Nota það samband.
Hæ Eiríkur,
Af hverju giftirðu þig ekki opinberlega í Hollandi og skipuleggur hátíðlegt brúðkaup í Tælandi? Mér sýnist þú forðast svo mikið vesen og ef þú gerir það aðeins rétt er fjölskyldan í Tælandi líka sátt. Þú getur því skráð hollenska hjónabandið þitt í Tælandi. Allir ánægðir og þú hefur nákvæmlega það sem þú vilt.
Kveðja Richard
Hæ Eiríkur,
Ég er algjörlega sammála Richard hér að ofan.
Taílendingar giftast venjulega „fyrir Búdda“, þ.e. trúarathöfn án opinberra pappíra. Þú getur síðan haldið opinbert brúðkaup í Hollandi.
Sjálfur er ég mjög ánægður með tælensku konuna mína en í okkar kunningjahópi sé ég mörg sambönd stranda. Það getur gerst fyrir alla, þar á meðal þig og mig!
Takk fyrir ábendinguna. Auðvitað: Ég ræddi hjónaband í Hollandi. kærastan mín vill það bara ef foreldrar hennar geta líka verið þar. Svo það tekur mikinn tíma að útvega vegabréfsáritanir (og tilheyrandi kostnað) og miða og tryggingar osfrv etc svo 4-5 þúsund evrur. Og auðvitað líka athöfn í Tælandi en takk aftur
Kæri Richard,
Þrátt fyrir vel meinandi ráð á Th Blog,
Ég held að það sé eina leiðin til að kveikja á ljósinu hjá lögbókanda.
Hann þekkir allar hliðar þegar kemur að erfðum, hjúskaparsamningum, fasteignum o.fl.
Hann rukkar tímagjald, en það er vel þess virði í þínum aðstæðum.
Eric, Richard hér að ofan gefur þér bestu ráðin um þetta mál. Þá ertu með hjúskaparsamninginn sem þú vilt bæði og hamingjusama tengdaforeldra í Tælandi.
Áætlun þín („Og hvað ef ég einfaldlega skrái ekki tælenska hjónabandið mitt í Hollandi? Og erfðaskráin tekur gildi eftir andlát mitt?“) getur haft afleiðingar fyrir stig erfðafjárskatts.
Kæri Eiríkur, bara viðbót, hefðbundnir hjúskaparsamningar í Hollandi hafa enn einhverjar takmarkanir, ég gifti mig sjálfur á síðasta ári og fékk fyrst upplýsingarnar hjá lögbókanda.
Og af því að ég á líka börn úr fyrra hjónabandi vildi ég koma þessu eins vel og hægt væri fyrir alla og þá þarf maður eiginlega að láta þinglýsa það.
Ég ræddi þetta líka opinskátt og heiðarlega við verðandi eiginkonu mína í viðurvist lögbókanda og fékk að lokum taílenskan túlk þegar búið var að skrifa undir (notarinn krafðist þess líka) til að lenda ekki í neinum misskilningi eftir það.
Í stuttu máli, farðu til lögbókanda og segðu þeim hvað þú vilt og vilt ekki og umfram allt, ræddu það við verðandi maka þinn, fyrir þann pening kemurðu í veg fyrir mikið vesen í framtíðinni.
Gangi þér vel, kveðja Rob
Nákvæmlega: Ég hef farið til lögbókanda fyrir mörgum árum og erfðaskrá mín er þegar fastsett, þar á meðal fyrir hollensku börnin mín, en ég þekki ekki taílensk lög á því sviði, svo ég hef ekki hugmynd um hvað hjónaband þýðir á því sviði. Ef það eru líka staðallir hjúskaparsamningar í Tælandi eins og fram kemur í öðru svari, þá er allt í lagi. Svo það er mín spurning. Þakka þér fyrir svarið
Tillaga Richards finnst mér líka einfaldasta lausnin.
Það sparar þér ekki bara mikið fyrirhöfn með pappírsvinnu að giftast löglega í Tælandi. Það veitir einnig alla kosti fyrir stöðu þína í Hollandi og arf eftir dauða þinn.
Það er líka hægt að skrá hollenskt hjónaband í Tælandi en ég sé ekki tilganginn með því.
Hátíðarbrúðkaup í Taílandi verður sannarlega vel þegið af fjölskyldunni þar.
Guy
Að mínu mati er hefðbundið hjónaband í Tælandi líka hjónaband með hjúskaparsamningi, í þeim skilningi að eignir sem eignast fyrir hjónabandið eru áfram eign viðkomandi maka og eignir sem aflað er á hjónabandstímanum falla inn í samfélagið. Þetta hafa ýmsir aðilar, sumir hagsmunaaðilar, fullvissað mig um, en einnig frá aðilum sem ekki hafa áhuga á þessu máli.
Ef einhver hefur meiri lagastoð um þetta, þá væri ég til í að lesa það
Kæri tvdm, ef svo er, þá er það skipulagt, en eins og þú gefur til kynna er mér það ekki ljóst. Hef lesið eldri athugasemd um að fyrir mörgum árum hafi það enn verið samfélagsvörur. Er að spá í hvaða reglur eru í gildi eins og þú spyrð. Þakka þér fyrir svarið
Það er kannski bara ég, en ef þú ert nú þegar að gera ráð fyrir versta tilviki, hvers vegna myndirðu giftast? Vertu heiðarlegur við maka þinn og segðu að þú treystir henni ekki en að hún sé velkomin sem skráður maki með ákvæðum. Skýrleiki í sambandi skapar líka tengsl.
Að gifta sig samkvæmt hjúskaparsamningi hefur ekkert með vantraust að gera. Það er skynsamlegt að haga málum rétt löglega. Enginn getur séð inn í framtíðina. Hver veit, einn af samstarfsaðilunum gæti viljað stofna fyrirtæki. Þá er gagnlegt ef hinn samstarfsaðilinn ber ekki sameiginlega ábyrgð á fjárkröfum sem af þessu kunna að koma. Einnig er hægt að raða viðeigandi málum í erfðaskrá.
Johnny BG, það hlýtur að vera ég en ég finn engar vísbendingar í spurningu Erics um að hann sé að gera ráð fyrir slæmri atburðarás. Það er allavega ekki þarna, ekki einu sinni á milli línanna.
Að gifta sig á hjúskaparsamningi er eðlilegasti hlutur í heimi, sérstaklega ef þú vilt tryggja hluta af eignum barna úr fyrra sambandi. Eric er skýr í þessu, líka um að deila söluhagnaðinum eftir hjónaband.
Hróp eins og „vertu heiðarlegur við…..“ og „ekki treystu henni“ koma í raun ekki úr texta Erics og ég velti því fyrir mér hvers vegna þú stingur upp á slíku. Það finnst mér ekki eins skemmtilegt.
Það er svo sannarlega undir þér komið.
Sem betur fer er Eric nógu klár til að taka allt með í reikninginn.
Ég þekki því miður fleiri en einn sem hefur örugglega misst allt með því að treysta í blindni að við lifum hamingjusöm til æviloka.
Það hefur ekkert með traust eða ekki að gera, ef hann treysti þeim ekki fyrirfram myndi hann líklega ekki giftast þeim.
Eric, þú ert að gera frábært starf og haltu áfram að nota vitið.
Kæri johnny, ég geri ekki ráð fyrir því, en vil bara að þetta sé rétt raðað. Myndi ég (eftir skilnað minn) líka gera slíkt hið sama í sambandi við hollenska konu, og í þessu tilfelli er líka sú staðreynd að margir aðrir lesendur hafa nú þegar reynslu af því að hjónaband við tælenska fer líka reglulega úrskeiðis. Þakka þér fyrir svarið
Reyndar er það undir þér komið. Farðu í það besta, en búðu þig undir það versta. Gerðu góða samninga og hafðu góða vini.
Ég hef skipulagt brúðkaup nokkrum sinnum. Síðasti skilnaður (með Thai) kostaði mig 150.000 € vegna þess að það voru engir fyrri samningar.
Ef það eru góðir samningar fyrirfram, og allt gengur vel, þá verða engin vandamál. Og ef það gengur illa eru engin vandamál.
Kæri Eiríkur,
svarið við öllum spurningum þínum er mjög einfalt:
Sem löglega giftur einstaklingur með skráningu bæði í Hollandi og Tælandi:
– í Hollandi gilda HOLLENSK lög um erfðir hvað eignir í Hollandi varðar.
– í Tælandi gilda tælensk lög um eignir í Tælandi.
Sama gildir um erfðaskrá: Tælenskt erfðaskrá getur aðeins snúist um eignir í Tælandi, Hollendingar aðeins um eignir í Hollandi, vegna þess að í báðum löndum er mismunandi löggjöf um þetta.
Hafðu samband við lögbókanda og láttu hann athuga hvort hollenski viljinn sé réttur. Til dæmis, ef það er mótsögn við hollensk lög, verður erfðaskráin ógild.
Eric, þá giftist þú í Tælandi og skráir hjónabandið þitt í Hollandi. Með tilliti til hjúskaparsamningsins ættir þú að fá ráðleggingar frá hollenskum og taílenskum lögbókanda eða sérhæfðum lögfræðingi. Þú ert að fara að búa í Hollandi, svo þú hefur hollenska viljann þinn aðlagast nýjum aðstæðum.
Tilviljun velti ég því fyrir mér hvort, miðað við ráðgjafakostnaðinn, pappírana sem á að lögleiða og ferðakostnaðinn til Taílands, væri ekki betra að foreldrar hennar kæmu til Hollands... Þessar fjögur til fimm þúsund evrur finnst mér háar.
Kæri Eric, samkvæmt tælenskum lögum (og í nokkur ár núna einnig í Hollandi) eru eignir sem voru í eigu eins aðila áður en hjónabandið hófst í eigu þess aðila og voru keyptar eftir hjónabandið sem sameign. Ég hef aldrei lesið nokkurs staðar að Taíland eigi hjónaband í eignasamfélagi?? Í stuttu máli: bæði Tæland og Holland hafa komið þessu fyrir eins og alþjóðlega er litið á sem staðal.
Að sjálfsögðu geta sérstakir hjúskaparsamningar enn verið gagnlegir, til dæmis ef einn félagi vill stofna eigið fyrirtæki og vill halda kaupum/eignum hins aðilans undan kröfum kröfuhafa. Ef þú ert að fara í hjúskaparsamninga myndi ég gera þá í landinu þar sem þú býst við að búa og giftast þar líka, finnst mér hagkvæmast. En hafðu samband við lögbókanda eða lögfræðing, ég er NL/TH fyrst ef þú kaupir þetta.
Vinsamlegast athugið að ef þú ætlar að búa í Hollandi er þér skylt að skrá erlend hjónabönd. Fyrir frekari upplýsingar um giftingu erlendis og hollensk lög, sjá Rijksoverheid.nl og leitaðu síðan að „erlendu hjónabandi“.
Ó, og hátíðlegt brúðkaup í Tælandi felur oft í sér heimsókn munka, þorpsöldunga osfrv., En það fer líka eftir staðbundnum siðum og persónulegum vali og möguleikum. Það þarf ekki endilega að fela í sér munka. Hvít nef kalla það ranglega „Búddahjónaband“, góði maðurinn hefur ekkert með það að gera! Tælendingar tala einfaldlega um hjónaband. Og eins og þú getur lesið á þessu bloggi, þá er það oft óopinbert brúðkaup, og ekki alltaf opinbert brúðkaup í ráðhúsinu (amphur), þar sem það er í raun aðeins spurning um að skrifa undir opinbert blað, að því gefnu að öll pappírsvinna hafi verið lögð fram.
Eftir að hafa upplýst þig um tælensk og hollensk lög og valkosti skaltu ákveða í sameiginlegu samráði hvaða leið þér líkar best við. Gangi þér vel og gangi þér vel!
Heimildarlöggjöf Taílenskt hjónaband:
https://www.thailandlawonline.com/thai-family-and-marriage-law/civil-law-property-of-husband-and-wife
Eins og Tvdm skrifar eru eignir fyrir hjónaband, í taílensku hjónabandi, eftir hjá manneskjunni sjálfum. Ég las það einhvers staðar á netinu þegar ég leitaði að því...
Hlutirnir hafa breyst í Hollandi, myndi ekki einu sinni vita hvernig það fer núna. Hins vegar mun meira eiga við um þig þar sem þú býrð í Hollandi. Svo mikilvægt að vita það.
Hins vegar viltu refsa tilvonandi eiginkonu þinni? Þú verður að finna út hvernig konan þín ætti að halda áfram ef þú deyrð. Ef t.d. eftir 10 góð ára hjónaband (þú veist aldrei hvenær kornskurðarmaðurinn kemur) deyrðu skyndilega. Þá ætti hún að geta haldið áfram, hún hefur venjulega staðið við hlið þér af ástúð í 10 ár. Mér hljómar eins og kærleiksrík ábyrgð gagnvart konunni þinni. Kannski endurskoða erfðaskrá þinn?
Ekki frekar en sanngjarnt gagnvart verðandi eiginkonu þinni.
Að gifta sig er „bleikur“ samningur sem er mjög oft rofinn. Þrátt fyrir öll hjónabandsloforðin sem því fylgja. Skilnaður er tekinn létt. og sem maður kemur maður yfirleitt illa út. Ef ég hefði vitað allt fyrirfram hefði ég kannski ekki einu sinni byrjað á því.
Hvernig félagi getur allt í einu breyst bara svona.
Og það eru fullt af karlmönnum sem eru á sömu skoðun. Þannig að ég skil "ástandið" þitt.
Þú segir sjálfur að þú hafir sparað töluvert, svo hjónaband með tælensku foreldrunum er kærleiksríkt látbragð við konuna þína. Enda hefur hún aldrei verið gift og gefur hjónabandi þínu glans með því að hafa foreldra sína þar. Já, það getur verið erfitt að skipuleggja það, en það er ákaflega ástrík aðgerð gagnvart konunni þinni. Enda elskarðu hana, ekki satt?
.
Ég veit ekki frá hvaða landi þú ert.
Aðeins með tilliti til belgískra embættismannareglugerða: ef þú hefur verið giftur henni í x ár samkvæmt belgískum lögum getur hún fengið lífeyri frá þér (opinberum starfsmönnum) í x ár eftir andlát þitt. Eftir það fellur hún aftur á lífeyri, hugsanlega uppbót á framfærslu.
Tælendingar halda að lífeyrir frá opinberum starfsmönnum fari til barna þinna, eins og í Tælandi...