Tælendingurinn, sparsamt fólk

eftir Hans Pronk
Sett inn Býr í Tælandi
Tags: , , , ,
26 október 2023

Auðvitað taka margir Tælendingar meira lán en skynsamlegt er. Oft fyrir (of) dýran bíl, en enn oftar af nauðsyn, til dæmis vegna barnanámsins, vegna áburðarkaupa, vegna stofnunar lítils fyrirtækis eða vegna óvæntra útgjalda.

Það sem hefur líka áhrif á myndina eru þær sögur sem reglulega dreifast um að Taílendingurinn líti ekki lengra en í dag og þetta er myndskreytt með sögum um barþjóna sem - að minnsta kosti fyrir Covid kreppuna - höfðu miklar tekjur en þar sem peningarnir flugu út. hurð alveg eins auðveldlega. En flestir Taílendingar þurfa að leggja hart að sér fyrir peningana sína og átta sig því á verðmæti peninga, jafnvel meira en meðal farang gerir. Og í umhverfi sínu sjá þeir líka ótal dæmi um fólk sem þarf að lifa af 600 baht á mánuði í ellinni eða sem situr strandaglópur vegna áfalla í lífinu og lélegrar félagsþjónustu. Þessir Taílendingar vilja verjast slíkum hamförum með því að leggja eitthvað til hliðar nú og þá, ef hægt er. Ég ætla að nefna nokkur dæmi um þetta.

Til dæmis þekki ég aðstoðarkennara með mánaðartekjur upp á 10.000 baht. Meira en nóg fyrir hana því hún býr sparlega, býr enn hjá foreldrum sínum og á engin börn. Hún gefur peninga af tekjum sínum nokkrum sinnum í viku til góðgerðarmála, allt frá fólki sem hefur misst heimili sín í eldi til fíla sem svelta og auðvitað nauðsynlegra búddistastofnana. Hún fjárfestir einnig í ríkiseignasjóði með 4% ávöxtun, sem hún hefur aðgang að sem kennari. Hún er núna á fjárfestingarnámskeiði því hún vill líka fjárfesta í hlutabréfum. Ég þekki líka nemanda sem er á síðasta ári í námi og búinn að kaupa hlutabréf. Þetta eru auðvitað aðeins tvö dæmi, en það er sláandi að þeir sögðu mér þetta báðir óumbeðnir, óháð hvor öðrum. Hugsanlega þróun meðal ungs fólks í Tælandi með góða menntun.

Aldraðir

Ég get ekki nefnt nein dæmi um að aldraðir á mínu svæði (Isaan) hafi fjárfest í hlutabréfum. Þeir spara oft á annan hátt. Ég þekki til dæmis öldruð hjón þar sem maðurinn er með áætlaðar tekjur upp á 30.000 baht og konan, sem hárgreiðslukona, hefur sennilega líka meira en lágmarkstekjur. Auk þess að kaupa bíl kaupa þeir af og til land sem tryggingu fyrir elli sinni. En venjulegar bændafjölskyldur gera þetta líka ef þær hafa burði til þess. Til dæmis er fjölskylda þar sem maðurinn, auk þess að rækta hrísgrjónaakurinn sinn, vinnur einnig sem vörubílstjóri og eiginkona hans selur grænmeti á staðbundnum mörkuðum. Samt tekst þeim líka að kaupa annað land til viðbótar.

En án efa er vinsælasta eftirlaunaákvæðið í Tælandi gull. Og það eru nokkrar ástæður fyrir þessu. Til dæmis eru nánast engin bankaútibú á landsbyggðinni og margir Tælendingar sem búa úti á landi heimsækja borgir nánast aldrei. Gull er þá notað sem góður valkostur við bankareikning. Í héraðshöfuðborg eins og Ubon einni eru tugir gullverslana þar sem þú getur keypt en einnig selt gull, þar sem munurinn á kaup- og söluverði er aðeins um 3% ef um er að ræða mynt og aðeins meira fyrir vinsælustu keðjurnar. . Það gull er einnig hægt að skipta tímabundið fyrir peninga hjá veðlánamiðlara eða þjóna sem veð fyrir láni frá kunningjum. Til dæmis fengum við einu sinni óumbeðna gullkeðju sem veð fyrir láni. Með slíkum tryggingum geturðu að sjálfsögðu verið viss um að þú færð peningana þína til baka. Gull hefur sannað sig sem stöðug fjárfesting í um 3000 ár þó það sé auðvitað háð verðsveiflum. Að auki, hver veit að gull hefur skilað meiri ávöxtun en nokkur hlutabréfamarkaður á þessari öld? Og með núverandi beinlínis öfgafullum ráðstöfunum sem margir seðlabankar hafa gripið til geturðu búist við að sú þróun haldi áfram um ókomin ár.

Goud

Sá sem efast um gulleign meðal Taílendinga hefur ekki fylgst með og hefur misst af biðröðum í gullbúðunum undanfarna mánuði. Fólkið í þeim línum var þarna til að selja gullið sitt og framboðið var svo mikið að sumar gullbúðir urðu að loka vegna þess að þær höfðu ekki lengur peninga til að kaupa gullið. Það gull var á endanum meðal annars selt til Sviss (á meðan Taíland er venjulega innflytjandi gulls) og í svo miklu magni að það átti, að sögn Seðlabanka Tælands, stóran hlut í jákvæðum vöruskiptajöfnuði Taílands á þessum mánuðum og jafnvel leiddi til klárlega hærra gjalds á baht. The Bangkok Post útskýrði að mikið framboð af gulli frá háu gullverði. Tælendingar myndu kaupa gull þegar það er ódýrt og selja þegar það er dýrt, ólíkt mörgum vestrænum fjárfestum sem byrja aðeins að kaupa þegar það hefur hækkað um tíma. The Bangkok Post hefur eflaust rétt fyrir sér í þessu, en það er aðeins skýring að hluta.

Stærsti hluti sölunnar hefur án efa verið skírskotun gulleigandans til virkni gulls sem björgunartækis á erfiðum tímum. Og tímarnir hafa verið erfiðir fyrir marga Tælendinga undanfarna mánuði og neytt þá til að afla tekna af gulli sínu til að lifa af. Vegna þess að gull er ekki fyrst og fremst fjárfesting, heldur áreiðanleg trygging til að takast á við áföll. Sú trygging gæti reynst ómetanleg ef óðaverðbólga verður í hinum vestræna heimi, eins og sumir hagfræðingar búast við, eins og varð í Weimar-lýðveldinu fyrir 90 árum. Og sú vænting byggist á þeirri miklu peningasköpun sem nú er og því að seðlabankar geta ómögulega hækkað vexti mikið með núverandi skuldastöðu margra ríkisstjórna, fyrirtækja og einkaaðila. Þegar verðbólga kom fram fyrir 40 árum var hægt að bæla niður verðbólgu með góðum árangri, til dæmis, með því að hækka vexti á ríkisskuldum og húsnæðislánum í 13% í Hollandi og jafnvel í yfir 20% í Bretlandi. Slík neyðarúrræði er ekki lengur möguleg. Ef óðaverðbólga verður - sem ég býst ekki við og spái svo sannarlega ekki fyrir um, en get ekki útilokað - þá verður tælenski hrísgrjónabóndinn stóri sigurvegarinn í stöðu sinni sem matvælaframleiðandi og með gulleign sína. Og farangurinn með sína verðlausu evrur, jen, dollara eða pund verður oft háður þeim hrísgrjónabónda. Hlutverkunum er síðan snúið verulega við. Auka ástæða til að vera góður við tælenska náungann okkar núna því við gætum þurft á þeim að halda eftir einhvern tíma.

Óskynsamlegt lán

Að lokum annað dæmi um óþarfa og óskynsamlegt lán frá tælenskum hrísgrjónabónda. Ég vil ekki sýna fram á að hinn almenni Taílendingur taki óábyrg lán, en að hvatir til óskynsamlegrar hegðunar séu lítið frábrugðnir meðalfarangs. Hrísgrjónabóndinn sem um ræðir var ekki vel stæður - hann átti til dæmis engan bíl - en það sem truflaði hann án efa var að af fjölskyldumeðlimunum 4 - auk bónda, líka konu hans og tveimur dætrum - lagði hann minnst til fjölskyldutekjur. Meira um vert, hann hafði augastað á ungri konu og vildi heilla hana. Hann ákvað að kaupa landbúnaðarvél sem þyrfti að sjálfsögðu að fjármagna með láni með lóð eiginkonu hans að veði. Konan hans var á móti þessu en gafst að lokum upp.

Það var líka talað um að við tækjum peninga að láni, en það þótti konunni minni óábyrgt því það væri nú þegar nóg af landbúnaðarvélum í viðkomandi sveit og um talsvert fé væri að ræða. Bændafjölskyldunni tókst á endanum að tryggja sér fjármögnun og við erum núna tveimur árum lengra. Sem betur fer hafa þeir þar til nýlega náð að standa skil á afborgunum og vaxtagreiðslum á réttum tíma, en eins og er er hótun um dráttarvexti vegna seinkunar eða ófullnægjandi greiðslna. Konan mín strauk hendinni yfir hjartað - sem betur fer var það ekki mikið magn - svo þau eru örugg í eitt ár í viðbót. Og hrísgrjónabóndinn? Hann var svo sannarlega farsæll með kærustu sinni því hún er núna ólétt, þó hún hafi líka uppgötvað að það að eiga landbúnaðarvél þarf ekki að þýða að maður sé farsæll í lífinu.

Er eitthvað svoleiðis venjulega tælenskt? Nei, sögukennarinn minn í menntaskóla útskýrði hegðun margra við völd með slagorðinu „cherchez la femme“ sem þýtt þýðir „finndu konuna“. Frá Júlíusi Sesar til frönsku konunganna gat hann útskýrt stundum afar undarlegar ákvarðanir þeirra með því að benda á konurnar í kringum þá. Við the vegur, þessi hróp kemur ekki frá sagnfræðingi heldur frá rithöfundi, en það er fyrir utan málið.

Sú undarlega hegðun er ekki bundin við franska konunga. Til dæmis sagði kunningi mér einu sinni í hreinskilnu skapi að hann hefði í æsku sinni hlaupið marga kílómetra í marga mánuði til að léttast í sennilega vonlausri tilraun til að eiga meiri möguleika á að vinna hylli ungrar dömu sem hann hefði orðið ástfanginn af. gildrur. Og hvaða maður mun neita því að hann hafi nokkurn tíma gert heimskulega hluti til að gera vel við konu. Ég geri það allavega ekki, þó ég fari ekki út í smáatriði.

Spurning til lesenda okkar: eru konur líka svo óskynsamlegar?

43 svör við „Tælendingurinn, sparsamt fólk“

  1. Mike segir á

    Fín grein, en hlutabréfamarkaðurinn samanstendur ekki bara af verðmætaaukningu eins og er með gull, taktu arðinn með í reikninginn og þú færð allt aðra mynd. Heildarávöxtunarvísitala hlutabréfa síðustu 50 ára:

    Hlutabréfamarkaður: 13.611%
    Gull: 4.772%

    Það er töluverður munur. Heimild:https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
    Skrunaðu niður 1 töflu fyrir „Að meðtöldum arði: Heildararðsemi hlutabréfavísitölu“

    • Hans Pronk segir á

      Það er auðvitað rétt hjá þér að þú ættir að taka með arð. Og að val á tímabilinu skipti miklu máli. En jafnvel þótt tekið sé með í reikninginn arðinn hefur gullið verið yfirburða það sem af er þessari öld. Reyndar ekki fyrir 50 ára tímabil. En það snýst í raun um framtíðarþróun og það mun alltaf vera í óvissu. Og gull ætti ekki að líta á sem fjárfestingu heldur frekar sem tryggingu, til dæmis gegn óðaverðbólgu.

      • Ger Korat segir á

        Kæri Hans, þetta var um tölur og mig langar alltaf að kíkja og ég notaði sama hlekkinn frá Mike. Jafnvel eftir öld = 100 ár er hægt að bera saman héra og snigil:

        gull: 8166% hækkun
        hlutabréf (heildarávöxtunarvísitala hlutabréfa): 1482131% hækkun

        Reyndar hef ég kannað það nokkrum sinnum, raunávöxtun upp á 1,4 milljónir prósenta fyrir hlutabréfin og það er 181 x meira ávöxtun. Gefðu mér bara kíló af hlutabréfum í staðinn fyrir kíló af gulli eða eitthvað svoleiðis.

      • Mike segir á

        Það er ekki rétt, 100 ára hlutabréfamarkaður á móti gulli“

        Hlutabréfamarkaður: 1.482.000%
        Gull: 8.166

        Jafnvel án arðs er hlutabréfamarkaðurinn mun betri en gull í 100 ár: 24.533%

        Gull er góð fjárfesting þegar hlutabréfamarkaðurinn fer úrskeiðis, en þetta eru yfirleitt stutt tímabil að undanskildum ástandinu 1929-1939. Hins vegar erum við nú með allt annað hagkerfi en fyrir seinni heimstyrjöldina. Því miður var mesta breytingin síðan þá að Bandaríkin hætti við gullfótinn einhvern tímann á áttunda áratugnum.

        • Hans Pronk segir á

          Það er alveg rétt hjá þér að benda á að gullfóturinn sé hætt. Fyrir þann tíma (1971/Nixon) var gullverðið meira og minna frosið og því þýðir ekkert að bera saman. Sú staðreynd að ég hef valið hlutfallslegt tímabil upp á 20 ár („þessi öld“) er vegna þess að peningasköpun hefur aðeins byrjað fyrir alvöru á síðustu 20 árum og það skýrir hvers vegna gull hefur gengið svona vel á því tímabili. Og vegna þess að við getum búist við því að peningapressurnar haldi áfram að vinna yfirvinnu enn um sinn, þá má líka búast við frekari hækkun á gulli. Það er auðvitað ekki mín spá, ég þori ekki að spá í það.

  2. Tino Kuis segir á

    Þetta er dýrmæt saga, Hans, og ég styð hana alveg. Flestir Taílendingar fara með peningana sína nokkuð vel og þeir spara töluvert. Það eru margir þorpssjóðir þar sem fólk leggur inn peninga, til dæmis sem eins konar útfarartryggingu. Ákveðnar tegundir líftrygginga þjóna einnig sem nokkurs konar sparigrís: þær greiða út á eldri aldri.

    Það er gaman að þú sért svona vel upplýstur um hvað er að gerast í Tælandi. :

    • Hans Pronk segir á

      Takk Tino,
      Fyrir tilviljun heyrði ég einu sinni hversu mikið slík þorpsútfarartrygging greiddi út. Mjög há upphæð miðað við lágt iðgjald. Ég held að þetta sé vegna þess að fólkið sem fer úr þorpinu greiðir ekki lengur iðgjöld og fær því ekki lengur bætur. Þeir missa þá peningana sem þeir lögðu í, sem aftur kemur þeim sem eftir sitja til góða. Og greinilega enginn yfirkostnaður eins og í Hollandi.

      • Tino Kuis segir á

        Ó já, og svo ertu líka með eins konar einkasparnaðarhópa, þorpsbankann. Þú leggur inn smá pening í hverjum mánuði og svo geturðu tekið lán ef þörf krefur.

    • Hans Pronk segir á

      Kæri Tino, ég hef ekki getað fundið neitt um þá þorpssjóði á netinu, en það er í raun mjög áhugavert, meðal annars vegna þess að ég held að þeir hafi mögulega virkað þokkalega í hundrað ár án sérfræðiþekkingar á fjárfestingum, ákvarða stigi af iðgjöldum og ákvörðun bótafjárhæðar (í stolti mínu freistast ég næstum til að gefa ráð, en ég geri það samt ekki). Það virðist mjög viðkvæmt fyrir svikum, en það er greinilega ekki vandamál. Það bendir líka á sterka félagslega samheldni.

  3. JM segir á

    Ég held að flestir Tælendingar geti ekki sparað vegna þess að það eru einfaldlega engir peningar.
    Margir munu þurfa að skila bílnum sínum til bankans vegna þess að þeir hafa ekki efni á honum lengur.
    Eða þú getur fengið snjallt lánað hjá bankanum.
    Til að hjálpa þér að lenda enn frekar í vandræðum

    • Hans Pronk segir á

      Stundum er maður hissa á því að mjög fátækt fólk reynist eiga gull. Þetta mun örugglega ekki vera fólkið sem keypti bíl með lánuðum peningum. Ég þekki líka laóska konu sem hefur búið í Tælandi í áratugi í afar fátækum kofa, jafnvel á Isan mælikvarða. Samt átti hún gullkeðju að verðmæti 50 stanga og þegar fjárhagsstaða hennar batnaði skipti hún henni - gegn aukagjaldi að sjálfsögðu - fyrir keðju að verðmæti 1 baht.

      • Rob V. segir á

        Í 'Welcome to Bangkok slaughterhouse' þar sem faðir Joe lýsir lífinu í fátækrahverfinu Klong Toey, er saga um eld sem brennur hluta hverfisins. Eftir að búið er að slökkva eldinn byrja íbúarnir fljótt að grafa í leifar eftir huldu gulli sínu (keðjur o.fl.).

        • Rob V. segir á

          Og enn og aftur takk fyrir þetta trausta verk, kæri Hans. 🙂

  4. l.lítil stærð segir á

    Munurinn á því að kaupa og selja gull væri aðeins 3 prósent. Því miður er þetta aðeins öðruvísi.
    Ekki kaupa eignir með 3 prósenta mun!

    Gullverðið er heldur ekki stöðugt! Nú er gullverð á baht hátt.
    Við sölu þjáist viðskiptavinurinn alltaf, því gullbúðin og gullsmiðurinn hafa ekki áhuga
    í einkagull.

    • Hans Pronk segir á

      Þú þarft að borga veðsöluaðila vexti og þá þarftu örugglega fljótt að borga meira en 3%. En gullbúðin vill fá gullið þitt því hann lifir á sölu og kaupum. Og ef framboðið er mikið, eins og verið hefur undanfarna mánuði, er alltaf hægt að flytja það til Sviss. Flutningskostnaður er lítill, jafnvel með nauðsynlegri þjófnaðartryggingu.
      Þetta er greinilega öðruvísi í Hollandi vegna þess að starfsmannakostnaður (og alls kyns skattar) krefst mikillar framlegðar.

      • viljac segir á

        Það sem Hans segir er rétt, konan mín keypti gull fyrir nokkrum árum fyrir 18000 Bth á baðið og hefur nú selt það á 24,500 Bth á baðið.
        (Ábending) Það fer líka mjög eftir því í hvaða verslun þú verslar, stundum sparar þú meira en 1000 bað í hverja verslun.
        Svo spurðu fyrst, svo það sé ekki þannig að þú fáir sama verð í hverri verslun.

        • Hans Pronk segir á

          Önnur ráð: seldu gullið í sömu verslun þar sem þú keyptir það, ef mögulegt er með sönnun um kaup. Þú færð líklega besta verðið. Það gæti líka útskýrt muninn á 1000 baht.

  5. Chris segir á

    Sagan nær alls ekki yfir titilinn. Þetta snýst eiginlega bara um að kaupa og selja gull. Ég held að það hafi ekki mikið með sparnað að gera heldur erfðir. Flest gullið og peningarnir frá því að afla tekna af því gulli hefur stundum verið í fjölskyldunni í áratugi. Fólk veit oft ekki hvernig þetta endaði í fjölskyldunni, en stundum í gegnum syndafokið hennar ömmu.
    Miðað við tölurnar eru Taílendingar alls ekki sparsamt fólk heldur mjög neysluhyggjufólk: það sem þeir sjá (hjá nágrönnum sínum) verða þeir að hafa (bíll, farsíma, flatskjá, bifhjól) og eins fljótt og auðið er. Og svo fólk tekur lán og fjárhættuspil vegna þess að það eru fljótustu leiðirnar (heldur þeir) til að fá peninga. Lán eru yfirleitt ekki greidd til baka, heldur er leyst yfir hvert bilið á eftir öðru. Og mikið fé tapast við fjárhættuspil, þar á meðal stundum lánaðir peningar. Ég hef ekki bara eitt, heldur heilmikið af dæmum um þetta í eigin íbúðarhúsnæði. Og það eru líka sparsamir Taílendingar, en það er mikill minnihluti. Fyrrverandi kærastan mín var ekki sparsöm, hún var snjöll: kom aldrei aftur (aðeins notuð), jafnvel um helgar klæddist hún félagsbúningnum sínum (vegna þess að hann var ókeypis); mat var aldrei hent heldur hitað upp í hádeginu næsta virka dag, bifhjólið var 1 ára og stöðugt verið að plástra. Niðurstaðan var sú að hún var með tvö hús og heilsubrest. (sérstaklega maga- og þarmakvilla)

    • Hans Pronk segir á

      Mikil sala á gulli undanfarna mánuði, en venjulega er meira gull keypt en selt (Taíland flytur venjulega inn gull) bendir sterklega til þess að gull hafi verið selt til að halda hausnum yfir vatni. Og til þess sparar maður meðal annars. Þegar þú kaupir gull þá vonar þú að það þurfi aldrei að selja það og þá fari það yfir til barnanna.
      Og ennfremur grunar mig að gullkaup séu ekki innifalin í þeim tölum sem þú vísar til.

      • Chris segir á

        Þú sparar til að halda haus yfir vatni??????? Nei, Taílendingar hafa selt gullið sitt til að halda hausnum yfir vatni því þeir eiga ekkert, ekki einu sinni sparnað. Reyndar eiga sumir aumingjar ekki einu sinni bankareikning.

    • Tino Kuis segir á

      Já, já, Chris.

      Tölurnar segja að í Tælandi sparast 10% af þjóðartekjum (þetta verður líklega að mestu meðal meðaltekna og hærri), Skuldir einkaaðila eru 85% af þjóðarframleiðslu, í Hollandi er það meira en 200%.

      Lán eru yfirleitt ekki endurgreidd? Í alvöru og satt? Hver ætlar þá að lána? Ég trúi ekki því sem þú ert að segja. Flest lán eru greidd upp.

      Kannski ættir þú að byrja að horfa út fyrir íbúðina þína.

      • Chris segir á

        Ég geri það mjög oft og konan mín ferðast um allt Tæland vegna vinnu.
        Svo virðist sem hinir venjulegu Taílendingar séu þér heilagir og hinir ruglulegu Taílendingar og herinn eru auðvitað vondu kallarnir, harðjaxlinn.
        En þú ættir kannski að lesa eitthvað um skuldavanda taílenskra heimila, ég ætla að byrja á því, en það eru tugir annarra greina (auk þess sem erfitt er að finna óopinberar skuldir hjá lánahákarla og sparisjóðasamvinnufélögum).

        https://www.thailand-business-news.com/banking/75454-thailands-dangerous-debt-addiction.html
        https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes
        htthttps://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2019/09/18/personal-debt-thailand-bank-governor-suffiency-economic-thinking-young-thai-people/ps://tradingeconomics. com/taíland/skuldir heimila við landsframleiðslu
        https://news.cgtn.com/news/2020-03-28/COVID-19-leaves-Thailand-high-household-debts-high-odds-of-recession–Pel2pphmJq/index.html
        https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1910092/student-loans-boost-as-crisis-bites
        http://www.en.moe.go.th/enMoe2017/index.php/articles/476-student-loan-defaults-blamed-on-poor-discipline

        Þessi 85% þýða alls ekkert ef raunveruleg landsframleiðsla er gerð af minnihluta þjóðarinnar. Í Hollandi leggja mun fleiri til landsframleiðslu. Sjáðu bara meðaltekjurnar.

        • Tino Kuis segir á

          Allt í lagi, Chris, ég skal bara velja eina heimild:

          https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes

          Tilvitnun í þá grein:

          Thanavath sagði að skuldir heimila Taílands hafi aukist á hverju ári, en hlutfallið af landsframleiðslu sé enn undir 80%.

          „Flestar skuldir eru stofnaðar vegna nauðsynlegra hluta eins og bílakaupa og húsnæðislána,“ sagði hann. „Hlutfallið núna, 78% af landsframleiðslu, er ekki enn talið verra.

          Taílenskar einkaskuldir „eru ekki enn áhyggjuefni“.
          Frá annarri heimild veit ég að í Tælandi eru meira en 50% skulda húsnæðislán (eins konar sparnaður...), 25% eru farartæki og restin er margt annað. Stærsta vandamálið er hjá lánahöfrunum sem taka mikla vexti, sem mega ekki, en stjórnvöld gera lítið úr. Þrjár ágiskanir hvers vegna ekki.

          Og ég mun aldrei segja neitt slæmt um herinn aftur. Herforinginn Apirat sagði að herinn væri „heilagur“ og notaði taílenska orðið „saksit,“ heilagur sem Guð eða Búdda.

          • Tino Kuis segir á

            Fundarstjóri: Utan við efnið.

          • Johnny B.G segir á

            Ég veit ekki áreiðanleika hlekksins, en það hefur vissulega verið gert eitthvað í sambandi við lánahákarlinn.
            Sú staðreynd að lánahákarl getur verið þetta hefur miklu meira að gera með skort á getu til að græða peninga. Lántakendur eru ekki fórnarlömb heldur orsök vandamála, að undanskildum nokkrum tilfellum að sjálfsögðu.

            https://www.pattayamail.com/business/thai-police-arrests-nearly-5500-loan-sharks-and-debt-collectors-305732

          • khun moo segir á

            Tino,

            Hlutfallið af landsframleiðslu er byggt á opinberum lánum í gegnum bankann, geri ég ráð fyrir.
            Raunveruleg greiðslubyrði sést ekki í tölum.

            Þegar kemur að farartækjum er oft mjög lág kaupupphæð og mánaðarleg greiðsla.
            Hér er því ekkert lánað en ef ekki er greitt í nokkra mánuði verður bíllinn gerður upptækur og þú tapar áður greiddum afborgunum.

            Húsnæðislán eiga sér ekki stað meðal fátækari íbúa.
            Ekki þarf veð í bárujárni og sumum múrsteinum.
            Fjárhættuspil og áfengisfíkn valda skuldum.

            • TheoB segir á

              Fyrir utan síðustu setninguna er ég sammála þér khun moo.
              Af fyrri svörum þínum skilst mér að áfengis- og spilafíkn sé stærsti sökudólgurinn í þínu nánasta umhverfi, en í mínu taílenska umhverfi er það síður raunin. Síðustu 2 ár hefur það aðallega verið tekjuleysi, vegna þess að það er engin vinna. Það var varla stuðningur frá taílenskum stjórnvöldum.

              Þetta framlag Hans Pronk er frá því fyrir 2 árum síðan og síðan þá hefur greiðslubyrðin rýrnað til muna eins og sést á þessu grafi (https://tradingeconomics.com/thailand/households-debt-to-gdp) viðskiptahagfræði.
              Í upphafi kórónufaraldursins gátu margir greitt framfærslukostnað sinn og skuldir með því að nýta sparnað sinn og selja gull, en nú þegar má sjá greiðslubyrðina hækka jafnt og þétt frá fyrsta ársfjórðungi 1. Ég veit ekki hvers vegna 2020. ársfjórðungur 2 sýnir dýfu, en kannski er það vegna þess að fólk er að selja gullið sitt í massavís?
              Á 3. ársfjórðungi 2021 mun greiðslubyrðin hækka upp úr öllu valdi (allt gull er enn selt?) og þarf að taka lán til að ná endum saman.
              Fólkið á botni samfélagsins, sem eins og alltaf verður fyrir hörðustu áföllunum, hefur þegar selt eða veðsett allt verðmætt og getur aðeins snúið sér að lánsfé. Séu tryggingar ekki fyrir hendi rukkar það fólk venjulega 20% vexti á mánuði.

              • Piet segir á

                30% til 60% á mánuði vextir og lánahákarlar hafa breiðst út eins og eldur í sinu um Tæland.
                Efst eru stóru yfirmenn lánahákarlanna háttsettir her- og lögreglumenn
                dæmi taílensk kona lánar 5000 baht á 1% á dagvexti.
                Tælenska konan er búin að borga 1 baht vexti í 1500 ár og hefur því greitt 1 baht vexti á 18000 ári af upphæð 5000 baht vegna þess að hún getur ekki endurgreitt 5000 baht sem eftir eru og greiðir nú 1500 baht rete á mánuði til kl. lok daganna.

      • Ger Korat segir á

        Já, það að Holland er með mikla skuldabyrði er vegna húsnæðislána. En það er einfaldlega fjármagnssöfnun og á móti húsnæðisskuldunum kemur verðmæti húsnæðisins sem er að meðaltali tvöfalt stærra og er því jákvætt að jafnaði. Annar kostur við húsnæðisskuldir er að þær veita skattfríðindi og því meiri ráðstöfunartekjur. Samanburður við Tæland er algjörlega ábótavant, til dæmis spara Hollendingar líka mikið fyrir félagsþjónustu og eru tryggðir fyrir hvers kyns hamförum eins og atvinnuleysi, langtímaveikindum o.s.frv. Og það er skylda að spara fyrir lífeyri, sem gerir það að verkum að meðal hæstu sparnaðarpotta í heimi.

        https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/juli/nederlandse-huishoudens-weinig-vrij-spaargeld/

        Í þessum hlekk eru margar tilvísanir í aðra þar sem meira er útskýrt og útskýrt.

    • Hans Pronk segir á

      Chris, þú ert líklega að gera ráð fyrir að gull séu ekki peningar. Ég vil benda á að sumir líta á gull sem eina peningana: "Peningar eru gull og ekkert annað" Gull er peningar. … Eftir skelfinguna 1907, var John Pierpont Morgan kallaður til að bera vitni fyrir þinginu árið 1912 um málefni Wall Street.
      Að vísu fullyrðing frá því fyrir meira en öld, en í ljósi þess að seðlabankar eiga enn og jafnvel kaupa gull má gera ráð fyrir að ekkert hafi breyst allan þann tíma. Hins vegar eru öll mynt á þeim tíma aftengd frá gulli og eru því ekki lengur studd af öðru en því trausti að aðrir muni þiggja það til að veita þjónustu og afhenda vörur. Og eins og þú eflaust veist, fer traustið á hestbaki og kemur fótgangandi.

      • Chris segir á

        Ég held að gull sé ekki peningar, heldur dýrmætur málmur eins og silfur, sem græðir þegar ég sel það. Rétt eins og olía, fornbílar og sjaldgæfir hlutir eins og vasar, málverk, mynt og frímerki og mold.
        Kosturinn við gull (og silfur) er að það er lítið, þú þarft ekki að vita verðmæti þess því það er selt og keypt eftir þyngd og því eru hundruðir verslana í Tælandi þar sem þú getur keypt og selt gull; og varla neinar búðir sem selja frímerki eða fornmuni.
        En ég er viss um að það er betra að fjárfesta peningana sína í list en í gulli. Eða í netfyrirtæki eins og Amazon eða Facebook. En já, til þess þarf maður að afla sér mikillar þekkingar.

        • Hans Pronk segir á

          Chris, að gull séu ekki peningar er óverjandi fullyrðing. Eftirfarandi segir á heimasíðu DNB: „Seðlabankar eins og DNB eiga því jafnan mikið af gulli inni. Gull er hið fullkomna hreiðuregg: akkeri trausts fyrir fjármálakerfið. Ef allt kerfið hrynur veitir gullframboðið tryggingu til að byrja upp á nýtt.“
          Já, ef kerfið hrynur mun DNB líklega gefa út nýja peninga sem eru tengdir gulli og eru því ekki háðir verðbólgu og munu njóta trausts allra í heiminum. Nú geturðu í raun ekki skipt evrunum þínum fyrir gull hjá DNB. Ef þú reynir það munu þeir segja: „Farðu eitthvað annað og reyndu að skipta blaðinu þínu eða núllunum þínum og einum í tölvu fyrir gull. Þú færð ekki gullið okkar."
          Þú skilur ekki mikilvægu hlutverki gulls.

          • Chris segir á

            Með peningum get ég borgað í matvörubúðinni, í bakaríinu og slátraranum og ég get borgað leiguna mína. Það er EKKI hægt með gulli. Og ÞESS vegna er gull ekki peningar. Gull hefur gildi og gildi og það kemur í ljós að það gildi er sjálfbært. En eitt og sér er gull einskis virði. Þess vegna tjáum við það í gjaldmiðli og það er bara samkomulag. Stundum sjálfbærari en gjaldmiðillinn sem ég nota til að versla. En bara til gamans, reyndu að borga fyrir vikulega matvöru í Tesco með gullhring. Gangi þér vel.

            • viljac segir á

              Fyrirgefðu Chris, ég er ekki sammála; gjaldmiðill er einskis virði, ég trúi því að blað kosti 10 sent, heyrði ég einu sinni
              Þú gleymir 1 hlut; Þú getur prentað peninga, líttu bara á Bandaríkin með prentskuld upp á 21 trilljón. Gull getur það ekki, þess vegna varðveitir verðmæti þess í gegnum aldirnar.

            • Hans Pronk segir á

              Fyrir nokkrum mánuðum var keypt hús í Víetnam og greitt fyrir með gulli. Það er mögulegt þó það sé enn mikil undantekning þar sem meðal annars eru gróðurhúsakerfin ekki hönnuð fyrir það. En það eru nú þegar dulritunargjaldmiðlar í þróun sem eru tengdir gulli og þá er hægt að borga í milligrömmum eða jafnvel míkrógrömmum af gulli, að því gefnu að mótaðili samþykki það að sjálfsögðu. En það gæti tekið gríðarlega flugið vegna þess að gullverðið um allan heim er nánast það sama alls staðar.
              Það verður alltaf óþægilegt að borga með gullpeningum eða gullhringjum og þess vegna var pappírspeningur tekinn upp. Upphaflega tengt við og hægt að innleysa fyrir gull. Þú borgaðir í raun í gulli þá. Því miður hefur það kerfi verið útþynnt af stjórnmálamönnum og seðlabankamönnum og hætta er nú á algjöru hruni núverandi kerfis eins og hollenski bankinn gefur einnig til kynna. Og við gætum farið aftur í gamla kerfið, auðvitað byggt á nútíma nálgun. Og svo borgum við aftur með gulli.
              Nú ertu sannfærður, er það ekki?

              • Chris segir á

                Í sumum löndum er hægt að borga með gulli, í flestum ekki. Það er ekki lögeyrir. Hvort seljandi þiggur eitthvað í staðinn er undir seljanda komið. Ég gæti sennilega líka keypt hús með alvöru Van Gogh.
                Núverandi kerfi er á barmi hruns vegna þess að það er ekki lengur Seðlabankinn sem býr til peninga með því að prenta peninga heldur vegna þess að allir bankar búa til peninga með lánum sem ekki voru til áður.
                https://www.monetaryalliance.org/how-is-money-created-today/
                Við munum aldrei aftur borga með gulli, heldur með staðbundnum gjaldmiðlum sem aðeins er hægt að nota svæðisbundið. Þetta hefur verið í gangi í langan tíma í mörgum löndum eða héruðum.

                • Hans Pronk segir á

                  Nei Chris, þú getur ekki keypt hús með Van Gogh. Van Gogh uppfyllir ekki allar þær kröfur sem peningar þurfa að uppfylla. Til dæmis er hægt að saga gullstöng í tvennt án þess að breyta gildi hennar í raun. Ef þú gerir það með Van Gogh hefurðu ekkert eftir. Sjá td https://medium.com/datadriveninvestor/why-was-gold-used-as-money-over-all-other-elements-56fd3f943f84.
                  Það er ekki að ástæðulausu að gull hefur verið peningar í þúsundir ára. Og það kæmi mér á óvart ef það væri ekki raunin með framandi siðmenningar.

            • janúar segir á

              Já Chris með skírteinið þitt>peningar geta borgað þér svo lengi sem það er engin óðaverðbólga.
              Segðu bless við ykkur Evrur...ef þetta heldur svona áfram!

              Mörg lönd hafa orðið hrædd um að bankaeignir þeirra kunni að verða frystar af Ameríku í framtíðinni ef þær fara ekki lengur að því.

              Vladimir Pútín afhjúpar stofnun nýs alþjóðlegs varagjaldeyris á 14. BRICS fundinum - Tyrkland, Egyptaland og Sádi-Arabía íhuga að ganga í BRICS
              https://fintechs.fi/2022/07/25/brics-nations-plan-to-create-a-new-international-reserve-currency/

              Auk þess íhuga Tyrkland, Egyptaland og Sádi-Arabía að ganga í BRICS hópinn. Sérfræðingar telja að ráðstöfun BRICS til að búa til varagjaldmiðil sé tilraun til að grafa undan Bandaríkjadal og SDR AGS.

          • Chris segir á

            lítil viðbót frá Wikipedia:
            Gull er þekktasta dæmið um vörupeninga. Hins vegar voru gallar við gull: gæðin, þó mun samkvæmari en margar aðrar tegundir af hrávörupeningum, voru ekki alltaf þau sömu og hver viðskipti krefjast kvarða til að ákvarða magn gulls. Á fyrstu tímum var prófsteinn notaður til að athuga gæði gulls. Alexander mikli var fyrstur til að slá gull af stjórnvöldum, það er að segja að stimpla það til að tryggja gæði og þyngd. Traust á frímerkinu var nauðsynlegt: fólk treysti því að gullið hafi sannarlega gildið sem stimpillinn gefur til kynna, en ef vafi leikur á geturðu auðvitað athugað gullið sjálfur.

            Það var mjög áhættusamt að nota gull sem greiðslumiðil. Þegar greiða þurfti mikla greiðslu þurfti að flytja stóra poka af gulli frá greiðanda til viðtakanda. Hættan á því að slíkur gullflutningur yrði rændur var mjög mikil. Aðrir staðgreiðsluaðferðir höfðu einnig þennan ókost.

            og einnig:
            Gull er ekki lögeyrir. Verðmæti lögeyris er tryggt með gulli.

          • janúar segir á

            idk Hans gull er peningar.
            Ég nenni alls ekki að fjárfesta.
            Og keypti því gullmynt árið 2016 á 1.130 evrur hver.
            Kaupverð í dag = € 1.816,00 á stykki
            Endurkaupaábyrgð: er 100% af staðverði.
            sjá:https://zilvergoudwinkel.nl/nld/goud-zilver-verkopen
            Lokaverð í dag 16:52 = 1.714,89

            SDR var upphaflega skilgreint sem jafngildi 0,888671 grömmum af fínu gulli – sem á þeim tíma var líka jafngilt einum Bandaríkjadal. Eftir hrun Bretton Woods kerfisins var SDR endurskilgreint sem karfa gjaldmiðla.

            https://www.imf.org/en/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

            Körfa gjaldmiðla ákvarðar gildi SDR
            SDR VERÐI
            SDR-gildi í Bandaríkjadölum er ákvarðað daglega á grundvelli staðgengis sem sést um hádegisbil að London og er birt á vefsíðu Alþjóðagjaldeyrissjóðsins.

            SDR var upphaflega skilgreint sem jafngildi 0,888671 grömmum af fínu gulli – sem á þeim tíma var líka jafngilt einum Bandaríkjadal. Eftir hrun Bretton Woods kerfisins var SDR endurskilgreint sem karfa gjaldmiðla.

            Gjaldmiðlar sem eru í SDR körfunni verða að uppfylla tvö skilyrði: útflutningsviðmiðið og frjálst nothæft viðmið. Gjaldmiðill uppfyllir útflutningsviðmiðið ef útgefandi er aðili að Alþjóðagjaldeyrissjóðnum eða myntbandalagi sem felur í sér meðlimi IMF og er einnig meðal fimm bestu útflytjenda í heiminum. Til að gera gjaldmiðil „nothæfan“ af Alþjóðagjaldeyrissjóðnum,
            ==================================================== ===================
            Árið 2008 var gagnkvæmt traust bankanna 0,000%.
            Gull er þá lausn!
            Simbabve kynnir gullmynt sem björgunartæki!
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/

            Til viðbótar við þróun fiat gjaldmiðils sýnir sagan að hlutverk gulls hefur verið það sama í samfélaginu í næstum 5000 ár. Hvað sem því líður er það engin tilviljun að lönd halda uppi miklum gullforða.
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/
            Simbabve Verðbólga er nú 191,6% og vextir allt að 200%. Engar aðgerðir virðast duga til að berjast gegn verðbólgu. Simbabve kýs því að falla aftur á gull.

            VSK Reiðuféð sem þú færð frá bankanum er í raun ekki meira en eitt skírteini.
            Bankinn ber aðeins viðleitni ef illa fer.
            Og skattgreiðandi getur greitt fyrir sparnað þinn allt að 100.000 evrur?
            En hvað ef það verður mjög erfitt???? Mun herra Rutte bara gera það 25.000 evrur á morgun...? í formi…..skírteinis? Haha

            btw... í Kína er núna Bank Run.
            Þeir eru með peningana sína á farsímanum sínum... LITUR = RAUÐUR!

      • viljac segir á

        Enn og aftur er ég alveg sammála Hans; Það er munur á gjaldmiðli og peningum og hið síðarnefnda felur líka í sér gull.Gjaldmiðill getur hrunið en gull síður (alveg saga).Hið síðarnefnda hefur staðist gildi sitt um aldir.

  6. Peter segir á

    Gull kostar peninga. Næstum hvert land á gull og geymir það. Í hagrænum reiknilíkönum er síðan tekið tillit til þess og aðeins viðskipti til að tryggja að gull sveiflast ekki of mikið. Verðinu er tilbúnum haldið á sama stigi og ekki bara gulli.
    Ég las einu sinni að Holland ætti 600 tonn af gulli. Geymt í áratugi í ýmsum löndum.
    Hvað væri greitt fyrir að gæta þess gulls? Það hleypur á tugum, kannski hundruðum milljóna á ári. Svo gull kostar bara gríðarlega mikið í miklu magni.
    Sama gildir þó.
    Gullið getur því kostað vegna reiknilíkana en það er ekki notað til að greiða niður ríkisskuldir. Til að gera það hækkar þú einfaldlega skatta og heldur áfram að sóa þessum peningum.
    Á ákveðnum tímapunkti gat Holland tekið peninga að láni OG fengið peninga. Mér hefur aldrei verið boðið það áður.

    Tælendingar þurfa ábyrgðarmann fyrir láni, ef það er ekki til þá færðu ekkert. Svo að lánshark.
    Ég hef lesið að Taíland sé að gera eitthvað í þessu og það voru tilfelli þar sem Taílendingurinn fékk eigur sínar aftur (Asean Now). Þetta hefur verið í gangi í nokkurn tíma, ég veit ekki hvort það hefur haldið áfram.

    Bjarga tælensku? Kannski eru það, en það er einfaldlega það sama og í Hollandi. Mjög oft finnst fólki að það eigi að eyða því í heimskulegustu hlutina svo það sparar ekki og lendir í vandræðum.
    Það er val.
    Tælenskur ættingi hitti röngan mann, fjárfesti peninga og ... tapaði.
    Hún er bara of ung og barnaleg. Bregðist of hratt og án samráðs. En þú lærir. Reynsla er besti kennarinn. Þó sumir læri aldrei.

  7. Yan segir á

    Til hliðar... Fyrir 100 árum kostaði jakkaföt 1/4 aura/gull...og það er enn það sama í dag. Fólk borgaði nokkra dollara fyrir þessi sérsniðnu föt, nú miklu meira. Gull heldur verðgildi sínu, alltaf. Stöðug fjárfesting…


Skildu eftir athugasemd

Thailandblog.nl notar vafrakökur

Vefsíðan okkar virkar best þökk sé vafrakökum. Þannig getum við munað stillingarnar þínar, gert þér persónulegt tilboð og þú hjálpað okkur að bæta gæði vefsíðunnar. Lesa meira

Já, mig langar í góða vefsíðu