Ekki er heimilt að skerða eftirlifendabætur hollenskra ekkna sem búa erlendis í Taílandi eða öðrum löndum til dæmis.

Þetta hefur dómstóllinn ákveðið í máli sem ellefu ekkjur af tyrkneskum og marokkóskum uppruna höfðu höfðað, að því er fram kemur í ýmsum hollenskum fjölmiðlum.

Að mati dómsins er skerðing bótanna um 40 prósent í bága við alþjóðlega sáttmála. Í þeim er meðal annars kveðið á um að búseta konu megi ekki hafa áhrif á fjárhæð bóta.

Holland vildi lækka bætur fyrir eftirlifendur niður í lífskjör í löndunum þar sem ekkjurnar búa. En samkvæmt dómnum er skerðing bótanna um 40 prósent í bága við alþjóðlega sáttmála.

Í þeim er meðal annars kveðið á um að búseta einhvers megi ekki hafa áhrif á fjárhæð bóta. Lækkunin hefur gengið til baka með úrskurði dómstólsins.

19 svör við „Lækkun á bótum fyrir ekkju erlendis afturkölluð“

  1. Rob V. segir á

    Ég vona að ríkið kæri vegna þess að fyrir svona bætur fannst mér það nokkuð sanngjarnt. Þær bætur eru nú algjörlega úr hlutfalli við það sem er félagslegt, sanngjarnt eða sanngjarnt.
    Í byrjun þessa árs, til dæmis, gaf Nieuwsuur út skýrslu um skerðingu á bótum ekkju (regla búsetulandslaga):
    http://nieuwsuur.nl/onderwerp/475512-uitkeringen-marokko-flink-gekort.html
    (Sjá myndbandið hægra megin á síðunni)

    Innihaldið á auðvitað jafn vel við um Tæland. Í þessu tilviki er um marokkóska konu að ræða, en meginreglan er sú sama. Þú sérð unga konu sem hefur aldrei búið í Hollandi, með hag ekkju sinnar lét hún byggja skáp úr húsi með dýrum innréttingum! Það getur aldrei verið ætlunin með ávinningi! Bætur eru ætlaðar til að hjálpa einhverjum að ná höfðinu yfir vatnið og gera þeim kleift að lifa nokkuð mannsæmandi lífi. Þú verður að leggja til eins mikið af þínu eigin viðhaldi og mögulegt er aftur eins fljótt og auðið er. Ef þú ert öryrki að hluta geturðu samt búið til þínar tekjur að hluta, ef þú ert atvinnulaus verður þú að finna vinnu aftur eins fljótt og auðið er o.s.frv. Aðeins ef þú getur ekki lengur fengið nægar tekjur til frambúðar er sanngjarnt að fá varanlegar tekjur Kostir. Með öðrum orðum: ávinningur er félagslegt öryggisnet, björgunarvesti svo fólk drukkni ekki, en fer svo aftur að vinna í eigin lífi svo það geri ekki óeðlilegar kröfur um velvild annarra. Í þessari skýrslu sérðu konur sem segja reiðilega að þær vinni ekki eða vinni ekki lengur, „hvernig á ég að borga matinn minn og leiguna?“ Hvernig væri að fara í vinnuna, það er það sem almennilegt fólk gerir. Ég hef verið mjög pirruð á þessum konum, það er ekki lengur félagsleg nýting á ávinningnum heldur andfélagsleg óhófleg notkun. Það er fólk sem gæti nýtt þessa skattpeninga miklu betur, eins og ýmsir öryrkjar eða aldraðir sem eru háðir umönnun. GRRRR.

    ATHUGIÐ: AOW eða lífeyrisbætur eru auðvitað eitthvað öðruvísi: þú byggir það upp á (vinnu)lífi þínu í Hollandi, svo það er sanngjarnt að greiða út 100% hvar sem þú býrð í heiminum eftir að þú hættir. En aðrar bætur eins og atvinnuleysisbætur/ekkja/félagsaðstoð/barnabætur... þetta eru „öryggisnet“ bætur og verða að vera settar upp og útfærðar sem slíkar þannig að fólk geti aftur aflað sér nægjanlegra tekna sjálft.

    • KhunRudolf segir á

      Kæri Rob V: Þú ert að gera villu. AOW er ekki safnað á starfsævi einstaklings. AOW er almannatryggingalög, ekki starfsmannalög. Uppsöfnun AOW byrjar við 15 ára aldur þegar einhver býr/dvelur í Hollandi og þú færð 2% til viðbótar á ári. Til dæmis er ég með AOW með 6% afslætti, konan mín AOW upp á 32% vegna þess að hún bjó í Hollandi í 16 ár.
      Vinnandi fólk greiðir iðgjöld fyrir heildar AOW pottinn, en ekki fyrir einstaklings AOW bætur sínar, eins og raunin er með lífeyri, sem stjórnað er á grundvelli samstöðureglunnar sem hollenska velferðarkerfið var byggt upp á sínum tíma. Það getur því verið að ekki sé óhugsandi að stjórnmálamenn ákveði á endanum að lúta búsetujarðalögum um AOW-bætur. Fólk leitar ákaflega eftir niðurskurði, meðal annars í almannatryggingum, og ekkert er heilagt lengur.
      Ég er sammála þér um að þú sért að takast á við óhóf, en ef þú samþykkir nálgunina í átt að taílenskri ekkju er skrefið að ríkislífeyrisþeganum sem býr til dæmis í Tælandi ekki langt undan.
      Haltu vakt þinni, vertu með blæbrigðum, og kannski verður það nauðsynlegt fyrir útlendinga um allan heim að verja réttindi sín eins og "spænskir" útlendingar þurftu þegar að gera með sjúkratryggingu sína.

      • Rob V. segir á

        Rudolf, ég er svo sannarlega meðvitaður um það (þú byggir upp þinn eigin lífeyrisjöfnuð með vinnu, þú byggir upp AOW réttindi á 2% á búsetuári o.s.frv.), þess vegna setti ég "starfandi" í sviga án þess að útvíkka þetta lengra. Ég hélt að þannig væri kjarninn í röksemdafærslu minni skýr án þess að fara út í óþarfa smáatriði um hvernig uppbyggingin virkar nákvæmlega. Afsökunarbeiðni til allra lesenda sem kunna að hafa verið ruglaðir.

        Skrefið á milli þess að taka á stuðningi við „björgunarvesti/öryggisnet“ og áunnin bætur vegna elli finnst mér stærra. Það væri beinlínis andfélagslegt ef þú borgaðir iðgjöld og fengir svo ekki framlag (+ hagnað af lífeyri) til baka eftir starfslok vegna þess að þú fluttir til útlanda, ég sé þetta öðruvísi með bæturnar sem eru „björgunarvesti / öryggisnet“. Ekkjubætur eiga að tryggja að ekkja/ekkja lendi ekki í vandræðum ef félagi hverfur. Það væri ósanngjarnt. Það er ekki ætlað að veita einhverjum (lágar/miðja/háar) tekjur til æviloka. Félagi þinn hverfur, ríkið tryggir að þú bregst ekki fjárhagslega og hefur því nokkur ár til að koma málum þínum í lag (raða tekjum). Barnabætur... Mér finnst skrítið að þær séu í boði í Hollandi, þannig að jafna þær strax á móti skattaálagningu (börn eru dýr og fæðingartíðni lág, svo það er fínt að veita foreldrum sínum fjárhagslegan stuðning). Barnabætur í útlöndum? Ef þú sem útflytjandi vinnur erlendis í nokkur ár með fjölskyldunni þá er eitthvað til í því. Ef þú ert brottfluttur (fastur búsettur) þá þýðir ekkert að styrkja börn með hollenskum peningum sem koma kannski aldrei til að búa/vinna í Hollandi.

        Þú færð ekki bætur alveg fullkomlega, það er alveg á hreinu, og auðvitað ættir þú alltaf að vera opinn fyrir blæbrigðum. En ég hafði enga samúð með dömunum frá Nieuwsuur atriðinu, þær eru bara andfélagslegar. Það er alveg jafn andfélagslegt og þeir sem hrópa „ekki lengur að senda peninga til útlanda vegna þess að þeir eru ANNAÐA tvíhliða brottfluttir EÐA handhafar.

        Ég hef ekki miklar áhyggjur af AOW/Lífeyrinum með tilliti til búsetulands (það væri of fáránlegt fyrir orð og ekki bara og algjörlega óforsvaranlegt), ég óttast að ríkið muni þrengja verulega að heilbrigðiskerfinu fyrir brottflutta og brottflutta! Þannig að ég vona að búsetulandsreglan gildi áfram um núverandi öryggisnetbætur, en auðvitað ekki um AOW, lífeyri eða sjúkratryggingar!!

        • BA segir á

          Farðu varlega með þá yfirlýsingu Rob.

          Það er ekki þannig að þú greiðir iðgjald fyrir eigin lífeyri ríkisins. Vinnufólkið greiðir iðgjöld fyrir þá sem nú njóta AOW, AOW er svokallað greiðslukerfi. Það gæti til dæmis vel verið að við fáum alls ekki AOW lengur á þeim aldri og ef þeir geta gert þetta trúverðugt fyrir dómstólum þá er skrefið til fækkunar í sumum löndum ekki stórt. Þegar öllu er á botninn hvolft hefur þú sjálfur greitt iðgjöld fyrir aðra, en aðrir borga þetta fyrir þig núna þegar þú færð lífeyri frá ríkinu. Þannig er auðveldara að selja slíka ráðstöfun til almennings ef svo má að orði komast.

          Allavega myndi ég sjá til þess að þú sért búinn að koma þér fyrir ef þú þarft að fara í langan tíma og vilt hugsanlega flytja til Tælands seinna.

        • KhunRudolf segir á

          Ef stjórnandi leyfir mér að gefa endanlegt svar mun ég þegar allt kemur til alls hafa ANW málið með í svari mínu í samræmi við greinina hér að ofan, eftirfarandi:

          Kæri Rob V: 1- Útlendingurinn eða brottflutninn notar ekki hollenska heilbrigðiskerfið á nokkurn hátt, þannig að það er ekkert fyrir hollensk stjórnvöld að kreista hann út. Ef hann/hún notar það verður það aðeins eftir greiðslu á háum mánaðarlegum sjúkratryggingum, frjálsum áframhaldandi tryggingu og árlegu skattauppgjöri, með að sjálfsögðu sömu meðferð og venjulega.

          2- The Anw fellur undir bæði Beu lögin og landsreglulögin. Sú staðreynd að aðferðin til að skerða Anw bætur, eins og fjallað er um í greininni, hefur verið hindruð af dómstólnum segir ekkert um áform hollenskra stjórnvalda okkar um að takast á við bætur á grundvelli félagslegra ákvæða/almannatryggingakerfis. Þessi ásetning var kynnt þegar bæði lögin voru sett. Það voru einkum tvíhliða samningar sem komu í veg fyrir afsláttinn.
          Trúðu mér: framhald! Sú staðreynd að iðgjöld eru greidd fyrir Anw var ekki rök fyrir því að takast ekki á við Anw útflæði til útlanda.

          3- AOW er (í augnablikinu) aðeins undir Wet Beu. Þetta þýðir að á grundvelli samnings við Taíland, til dæmis, geta ávinningurinn fengið okkur útlendinga. Wet Beu vísar ekki til þess hversu há eða mikil AOW ávinningurinn ætti að vera. AOW fellur (ennþá) ekki undir lög um landgrunn, en það sem er ekki er samt mögulegt. Í Kína færðu 40% afslátt, í Kambódíu 60% afslátt, í Laos 50%, Víetnam gefur þér 60% afslátt og Indónesía 30%. Tæland og Mjanmar eru (tímabundið) örugg. Vegna þeirra sáttmála (möguleika á eftirliti) þannig. Nú er það svo að AOW er ekki lengur greitt af ágóða allra framlaga samanlagt. Það þýðir peninga skattgreiðenda. AOW-bæturnar eru greiddar af iðgjöldum auk almennra sjóða. Þetta kallast: skattlagning og AOW er enn sem komið er eina almannatryggingin sem þarf að skattleggja ef hún vill veita öllum lágmarksellibætur. Sjáðu samstöðuregluna aftur hér.

          4- Ef Law Beu útilokar skerðingu á lífeyri ríkisins í Tælandi, þá er skerðing vegna skattlagningar á lífeyri ríkisins ekki ómöguleg með því. Ég útiloka því ekki að fólk sem á rétt á lífeyri frá ríkinu, sem margir hverjir eru útlendingar í Tælandi, leggi á endanum til ríkislífeyris í skattalegum tilgangi, sem hefur í för með sér afslátt af útborginni nettóupphæð. Það gerðist þegar í byrjun þessa árs, en til hægðarauka hefur því þegar verið skipt út. Vegna hækkunar á fyrsta skattþrepinu snemma vors 2013 töpuðu allir ríkislífeyrisþegar, þar með talið Tælendingar, 25 til 50 evrur. Breytingar á útfærsluákvæðum Wet Beu eru einnig enn mögulegar. Jæja, þú veist hvað þú átt að gera ef þú vilt fara til Tælands!

  2. HansNL segir á

    Mjög satt, allir, það er svo sannarlega hroll þegar þú heyrir þessar dömur kvarta.

    Butrrrrrrr.

    Ég held að við öll, og þá meina ég eldri útrásarvíkingarnir, sem búa í Tælandi eða annars staðar, ættum að gleðjast yfir því að þessi yfirlýsing hafi verið gefin út.

    Í öllu falli þýðir það lögfræði aftur ef stjórnvöld vilja einhvern tíma reyna að laga AOW-bætur okkar, svo fátt eitt sé nefnt, að búsetulandsreglunni.
    Og allt þetta í þeirri vissu að gögnin sem notuð eru eru algjörlega röng, þ.e kostnaður við að dvelja í Tælandi er ALLT of lágur fyrir sanngjarnan útreikning.
    Það fyndna er að embættismennirnir sem voru að undirbúa sig og eru það líklega enn vita mætavel að upphæðirnar eru of lágar.
    Tilviljun, stjórnmálaflokkarnir eru líka mjög meðvitaðir um að framfærslukostnaður í Tælandi er hár.

    Hvernig?
    Ég hef sent yfirlit til allra flokka og flokksskrifstofa…….

    • Cor Verkerk segir á

      @ Hans en.

      Ég er mjög forvitin um kostnaðarmyndina sem þið hafið sent hinum ýmsu aðilum.
      Þar sem ég ætla líka að setjast varanlega að í Tælandi með konunni minni innan 2ja ára er ég mjög forvitinn um þetta.

      Þrátt fyrir árlegt frí, get ég alls ekki náð raunhæfri mynd saman. Auðvitað eyðum við meira yfir hátíðirnar, en við drekkum bæði sjaldan áfenga drykki. Út að borða er áhugamál, en annars engin diskótek / bjórbarir.

      Væri mjög þakklát að fá þetta frá þér.

      Þú getur beðið ritstjórann um netfangið mitt eða er leyfilegt að koma því áfram hér
      [netvarið]

      Með fyrirfram þökk

      Cor Verkerk

  3. Kæri segir á

    Ég er algjörlega ósammála fyrri höfundi. Byggt á jafnræðisreglunni, stjórnarskránni, er hver Hollendingur jafn, jafnvel þó hann búi annars staðar.Ég hef greitt öll iðgjöld og skatta í meira en fjörutíu ár. Ég borga enn ANW iðgjald á hverju ári fyrir konu mína og börn. Kostnaður við erlend börn í Taílandi er vissulega ekki lægri en í Hollandi, nema þú búir á landsbyggðinni og sættir þig við taílenska menntun.
    Skólinn einn kostar um 40000 evrur á ári.
    Svo líka lækkun barnabóta fyrir hollensk börn, utan Evrópu, en á ekki við um Tyrki og Marokkó! !, er mjög ósanngjarnt og ætti að kæra það fyrir dómstólum.

    • KhunRudolf segir á

      Kæra Caro, ég er sammála rökum þínum. Það er of auðvelt að gera ráð fyrir að tælensk lífskjör séu ríkjandi meðal karlmanns/konu á götunni. Það er auðvitað ekki raunin í mörgum útlendingaaðstæðum. Kostnaður vegna eigin skólagengis barna hér í Tælandi, kostnaður við að viðhalda heilsu, kostnaður við að heimsækja fjölskyldu í heimalandinu, framfærslukostnaður samt sem áður, öðruvísi en Taílendingar. Bara telja það út. Það gæti bara verið að lífið í Tælandi nái hollenska kostnaðarstigi.

      • BA segir á

        Ég held að það sé rétt hjá þér.

        Taíland er ódýrt ef þú býrð eins og Taílendingur í þorpi í Isaan. En ef þú ert í meðalborginni þá er það ekki mikið ódýrara, sérstaklega ef þú borðar líka eins og útlendingur o.s.frv. Ef þú horfir frekar á hollenska lúxusstaðalinn, hvað varðar heimilisvörur og svoleiðis, þá er þetta allt mikið dýrara hér.

        Ég leigi hús í Khonkaen með maka mínum og við höfum öll þægindi, sjónvarp, internet, bíl fyrir framan dyrnar o.s.frv. Ekki gera neitt brjálað ennþá (max einu sinni í viku og kannski fara í bíó til dæmis ) og þá gefur þú held ég um 1 baht á mánuði. Þannig að þú verður nú þegar að hafa tekjur upp á um 60.000 evrur. Og svo eru engir krakkar í leiknum sem þurfa að fara í skóla o.s.frv.

        Þannig að ef þú ert með tekjur sem eru eingöngu ríkislífeyrir eða ef nauðsyn krefur með lítinn lífeyri, þá finnst mér það ekki vera mikill peningur og ég efast stundum um hvort þú hafir það miklu betur sett en í Hollandi hvað varðar kostnað.

  4. Joe de Boer segir á

    Kæru lesendur, ég bý á einum ekkjulífeyri sem skerðist um 2015% árið 50, þegar ég verð 65 ára gildir þessi regla líka um mig, langar að heyra frá einhverjum, kveðja Joop Banpong

    • KhunRudolf segir á

      Eftirlifendabætur frá Anw eru fjárhagslegur stuðningur frá stjórnvöldum eftir andlát, til dæmis, maka. ANW bætur hætta þegar þú nærð lífeyrisaldri ríkisins. Þetta þýðir að þú gætir átt minna við 65 ára ef þú býrð saman í Tælandi núna. Þú færð þá AOW staðlaða upphæð sem nemur um það bil 750 evrum á mánuði. Ef þú býrð ekki saman og þú átt rétt á einhleypum AOW, þá er þetta nánast það sama og nú er greitt út í Anw.
      Sjá nánar: http://www.svb.nl/int/nl/anw/uitbetaling/bedragen_anw/

  5. Peter segir á

    Það er frábært að það haldist þannig því erlendis er ekki lengur mjög ódýrt og við unnum ekki mikið fyrir ekki neitt.
    Enn réttlæti fyrir syrgjendur.

  6. Willem segir á

    Úrskurðurinn á við um tyrkneska og marokkóska kröfuhafa. Þetta er byggt á samstarfssamningi ESB og Tyrklands og almannatryggingasamningi Hollands og Marokkó. Það er enginn slíkur sáttmáli við Tæland. Þess vegna er hægt að skerða bætur eftirlifandi aðila til Tælands.

  7. Rob V. segir á

    Kæri Hans, þú hefur góðan punkt þar. En ég held að það sem þessar konur höfðu í Nieuwsuur-skýrslunni hafi verið ósanngjarnt. Það hefur nákvæmlega ekkert meira með samstöðu að gera. Eftir nokkur ár ættu þessar dömur að geta aflað sér nægilegra tekna sjálfar. Lúxuslíf á kostnað hollenskra ríkisborgara getur ekki verið ætlunin. Því miður gerist það enn (Tokkie tölur). Alveg eins og framsækin mál sem þrátt fyrir kerfið okkar misheppnast enn. Það særir mig tilfinningalega, þegar samstöðu/réttlæti vantar.

    @Willem: takk, þessir sáttmálar gera þetta ekki sanngjarnara. En kannski tækifæri fyrir fólk í öðrum löndum til að fá eitthvað afturkallað. Sérstaklega vegna þess að löndin þar sem það er oft ætlað (bóka mestan kostnað) eru núna að losna við og það er þá lítill fjárhagslegur munur fyrir ríkissjóð.

  8. william segir á

    Ef þessi úrskurður á við um ANW, þá ætti þetta einnig að gilda um barnabætur vegna barna sem búa fjarri heimalandi erlendis og þá ætti búsetulandsreglan ekki við með vísan til þessa úrskurðar.

  9. Meesuk1946 segir á

    Hvað með KOB (kaupmáttarafslátt fyrir eldri skattgreiðendur)

    Um miðjan október verður lögð fram tillaga um viðbótargreiðslu á þessari eftirteknu upphæð (auk mínus 25 evrur á mánuði á lífeyri ríkisins) frá og með 2012. 90% skattgreiðendur í Hollandi hafa þegar fengið þessa upphæð í hverjum mánuði. Þessu var haldið eftir af AOW bótum okkar vegna þess að þú býrð í Tælandi.

    Sem betur fer eru til alþjóðlegir sáttmálar sem banna að þessi ávinningur sé greiddur til td ríkislífeyrisþega sem búa í Tælandi.

    Fylgstu vel með pósthólfinu þínu um miðjan október. Sjá einnig síðu SVB um þetta efni.

  10. Robert Piers segir á

    Í sjálfu sér, innleiðing á búsetulandsreglu (þótt hún hafi nú verið ógild af dómstólnum í fyrsta lagi: Ég velti því fyrir mér hvort ríkið muni áfrýja og hver niðurstaðan verður).
    Hvað sem því líður, það sem ég hef á móti búsetulandsreglunni er að henni er aðeins beitt ef lífskjör utan Hollands eru MÆRI. Til dæmis, ef þú býrð í Ástralíu, gildir reglan um búsetuland ekki vegna þess að lífskjör eru HÆRRI þar. Í stuttu máli: núgildandi lög eru hrein aðhaldsaðgerð!
    Við the vegur: Eftirlaunalífeyrir rennur út þegar þú nærð eftirlaunaaldri (65 ára og nú nokkrum mánuðum lengur).
    Ennfremur: Ég er forvitinn um hvaða alþjóðasamningar eru nefndir: eru þeir tvíhliða eða almennari?

    • petra loðdýrahús segir á

      Eftirlifendalífeyrir fellur ekki niður við 65 ára aldur heldur þegar kona (eða karl) fædd eftir 1950 á ekki lengur börn hins látna maka undir 18 ára aldri. Um leið og það er raunin hætta bætur eftirlifenda. Ef ekkja eða ekkja á alls engin börn og er fædd eftir 1950 fær hann engar bætur.


Skildu eftir athugasemd

Thailandblog.nl notar vafrakökur

Vefsíðan okkar virkar best þökk sé vafrakökum. Þannig getum við munað stillingarnar þínar, gert þér persónulegt tilboð og þú hjálpað okkur að bæta gæði vefsíðunnar. Lesa meira

Já, mig langar í góða vefsíðu