Pindah dari Belgia ke Belanda dengan istri Thailand saya
Pembaca yang budiman,
Sama seperti Anda, saya menantikan pesan-pesan yang muncul di blog Thailand setiap hari. Sekarang saya punya pertanyaan yang saya tidak punya jawaban yang jelas.
Saya memiliki paspor Belanda dan telah tinggal di Belgia sejak tahun 2004. Pada 2013, di Belgia, saya menandatangani perjanjian hidup bersama dengan seorang wanita Thailand berkebangsaan Thailand. Pada 2017 kami mengadakan pernikahan resmi di Belgia.
Istri saya telah berada di Belgia selama lebih dari 5 tahun, ID-nya saat ini kedaluwarsa pada bulan November dan kami sekarang telah mengajukan kartu F+ yang diharapkan akan kami terima pada bulan Oktober. Selama integrasinya di Belgia, dia memenuhi persyaratan dan memiliki sertifikat 1.1 dan 1.2. Sekarang kami telah memutuskan bersama untuk kembali ke Belanda mulai awal tahun depan.
Saya berasumsi bahwa saya bukan satu-satunya yang kembali ke Belanda pada suatu saat dan karena berbagai alasan.
Karena saya sekarang mendengar cerita yang berbeda dari semua sisi, saya ingin berbagi pengalaman pembaca yang baru-baru ini menghadapi ini atau yang dapat mengarahkan kita ke arah yang benar.
Akan sangat membantu kami untuk mengirimkan informasi yang benar ke badan yang tepat sekaligus.
Sebelumnya kami ucapkan terima kasih atas masukan yang positif.
Paul dan Noi
Saya pikir yang terbaik adalah dia melamar kewarganegaraan Belgia, menurut penjelasan Anda dia memenuhi persyaratan dan kemudian semua masalah segera diselesaikan. Saya curiga jika tidak, dia harus melalui pabrik kertas penuh integrasi dll. di Belanda.
Salam,
David
Jika semuanya berjalan baik, Anda telah mengikuti prosedur UE yang lebih sederhana/fleksibel di Belgia, dimana kekasih Anda yang berasal dari Thailand tidak harus memenuhi persyaratan ketat Belgia, namun harus memenuhi perjanjian dasar sesuai dengan arahan Kebebasan Bergerak UE 2004/38. Hal ini berarti, antara lain, tidak adanya kewajiban integrasi di Belgia dan kartu penduduk yang menyatakan bahwa orang tua adalah 'keluarga dari warga negara UE/EEA' dan oleh karena itu, misalnya, dapat melakukan perjalanan bebas visa ke semua negara UE/EEA (termasuk Inggris, misalnya, selama mereka masih tergabung dalam Persatuan).duduk!). Namun bahkan jika Anda secara tidak sengaja menjalani prosedur rutin di Belgia yang dilakukan oleh pejabat Belgia karena ketidaktahuan atau keengganan, hal tersebut tidak akan membuat perbedaan.
Jika Anda, sebagai warga negara Belanda, pindah kembali ke Belanda dengan anggota keluarga (keluarga) non-EU/EEA setelah tinggal di negara EU/EEA lain (yaitu Anda telah tinggal di negara EU/EEA lain setidaknya selama 3 bulan) , Anda termasuk yang telah memanfaatkan hak UE yang disebutkan di paragraf sebelumnya. Oleh karena itu, dia (juga) tidak diwajibkan untuk berintegrasi di Belanda. Hak tinggalnya juga lebih terlindungi dibandingkan dengan izin tinggal biasa yang diterima pasangan Thai-NL yang pindah langsung dari Thailand ke Belanda. Saya tidak tahu detailnya, tapi singkatnya itu berarti Anda pergi ke IND untuk penilaian UE dan mendaftar ke pemerintah kota. Semuanya harus selesai dalam beberapa bulan sementara Anda bisa memulai hidup Anda (hidup, bekerja, dll) tanpa kerumitan, kerumitan atau kewajiban.
Lihat tentang paragraf tersebut di buku pegangan mitra Imigrasi Thailand di sini di blog, menu di sebelah kiri. Di halaman 9 saya menulis:
—-
BANTUAN, kami tidak dapat memenuhi persyaratan, bagaimana sekarang?
Jika aturan imigrasi Belanda menjadi rintangan yang mustahil, ada alternatif lain: keluar
Belanda atau Thailand pindah ke negara UE lain dan tinggal di sana bersama Anda selama beberapa waktu
mitra. Misalnya di Belgia (rute Belgia), Jerman (rute Jerman) atau negara UE lainnya.
Singkatnya, rute UE. Anda menggunakan hak atas pergerakan bebas warga negara UE dan mereka
keluarga, ditetapkan dalam European Directive 2004/38/EC. Arahan ini menetapkan hak untuk bersama
kerabat asalkan Anda tidak menjadi beban bagi siapa pun (termasuk pemerintah). Anda melayani untuk ini
biasanya menikah, hanya di Belgia kohabitasi resmi sudah cukup. Singkatnya, itu datang
Ini berarti Anda dan pasangan Anda yang sudah menikah tinggal setidaknya selama 6 (menurut Directive setidaknya 3) bulan
di Negara Anggota selain di mana Anda adalah warga negaranya. Anda harus mempertahankan hubungan Anda dengan Belanda
memotong sebanyak mungkin, 'pusat kepentingan Anda' seharusnya tidak lagi berada di Belanda.
Karena itu Anda harus tinggal di luar Belanda (Anda masih diperbolehkan bekerja di sana) dan sesedikit mungkin
memelihara hubungan dengan Belanda. Sebagai warga negara UE, Anda memiliki hak tinggal dan pasangan Anda menurut definisi
dapat bergabung dengan Anda (tanpa persyaratan integrasi sipil, dll.): masuk dengan C gratis (masa inap singkat) atau
D (tinggal lama, migrasi) visa di bawah aturan UE. Anda diizinkan di negara lain itu selama 3 bulan pertama
hidup tanpa syarat, maka jika Anda bekerja, belajar atau memiliki sumber daya yang cukup (semua
penghasilan yang Anda terima dari sumber hukum yang ditambahkan bersama, misalnya dari pekerjaan di
Belanda, sewa yang Anda kumpulkan, keluarga yang membantu Anda, dll.). Setelah beberapa waktu Anda dapat kembali ke
Belanda tempat Anda meminta penilaian UE dari IND. Ini juga melibatkan persiapan yang diperlukan
misalnya, konsultasikan dengan forum migrasi mitra http://www.buitenlandsepartner.nl
Zie ook: http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/index_nl.htm
—-
Tetapi jika Anda ingin mengetahui langkah demi langkah apa yang akan Anda hadapi, lihatlah forum seperti foreignpartner.nl atau mixedcouples.nl
- https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?32-De-België-route
- https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?160-Terugkeer-uit-België-naar-Nederland.
Di sana, antara lain, buku pegangan dan pengalaman orang-orang yang pernah melakukan ini, ditambah juga beberapa orang yang terlibat secara profesional dalam hal ini (pengacara).
Atau lihat-lihat di:
https://belgie-route.startpagina.nl/
Halo,
Saya pribadi akan menyarankan Anda untuk melihat apakah mungkin untuk mengajukan kewarganegaraan Belgia. Ini memungkinkan dia untuk tinggal di Belanda tanpa masalah. Selain itu, di Belgia dimungkinkan standar untuk memiliki dua kewarganegaraan.
Dengan Tulus,
barry
Eh itu membuat perbedaan yang sangat besar sehubungan dengan undang-undang sosial dan kemudian pensiun negara apakah Anda tinggal di Belanda sebagai orang Belgia.
Menulis di sini segera menjadi orang Belgia agak terlalu cepat. Perpindahan bebas perumahan dan sejenisnya memang berlaku, tetapi ada perbedaan dalam undang-undang Belanda. Anda juga harus berurusan dengan pajak Belgia. Melakukan sesuatu yang tidak berdasar itu tidak baik.
Hubungi pengacara atau kantor pekerja perbatasan UWV di Breda. Di UWV, hampir semuanya dilakukan melalui telepon dan itu TIDAK berhasil.
SVB juga kemungkinan. Juga di Breda.
CAK juga bertanya
Terbaik adalah seorang pengacara dalam hal ini dengan pengetahuan. Tip saya lihat cerita panjang nanti
Saya 1 tip ini.
Silakan hubungi firma hukum SERVAAS di Amsterdam.
Mintalah Guru SARKISIAN. Membantu kami juga.
Sangat baik untuk memberi nasihat dalam hal-hal seperti itu. Oh ya, tersedia pada hari Sabtu pertama setiap bulan untuk tanya jawab (saran gratis) di perpustakaan di alun-alun 45.
Telepon saja sebelumnya.
Jika pernikahan Anda sudah didaftarkan dan didaftarkan di Belgia dan Anda ingin pindah ke Belanda, ini TIDAK menjadi masalah sama sekali. Kasus hukum UE berlaku dalam kasus ini. Dia telah menetap di Belgia, dan itu tidak masalah.
Anda telah menikah selama 3 tahun atau lebih dari 5 tahun. Bagus. Menurut hukum Eropa, pasangan memiliki hak tinggal otomatis.
Yang berlaku adalah sebagai berikut. Disalin dari emailnya kepada saya dan kami setelah KONSULTASI.
Lihat bagaimana persisnya. Bagi saya berlaku dari Belanda ke Belgia. Tapi prinsipnya sama. Saya memberikan ini untuk informasi Anda dan ohne Gewaehr
Hukum UE / Komunitas nasional.
Sebagai warga negara Belanda, Anda pada prinsipnya tidak dianggap sebagai warga negara Komunitas, kecuali ditetapkan bahwa Anda juga mendapatkan hak tinggal dari hukum Komunitas. Ini dapat mencakup orang Belanda yang didirikan di Belanda yang memberikan layanan dari Belanda kepada penerima layanan di Negara Anggota selanjutnya.
Warga negara komunitas juga merupakan warga negara Belanda yang telah didirikan di Negara Anggota lain dan kemudian menetap di Belanda lagi dan melanjutkan kegiatan ekonominya di Belanda atau yang dapat dianggap tidak aktif secara ekonomi dalam pengertian Perjanjian EC.
Anda dapat masuk dalam kategori kedua Belanda/Belgia, karena Anda telah mengindikasikan bahwa Anda mungkin ingin menetap di Belgia – Belanda.
Anda harus mendirikan dan tinggal bersama di Negara Anggota UE lainnya. Harus ada 'tempat tinggal yang nyata dan nyata' di Belgia. Ini harus terlihat dari pola pengeluaran harian Anda di Belgia dan mungkin dari tagihan pembelian gas, listrik, air, langganan televisi & telepon, dll. (untuk dokumen pendukung, lihat ringkasan poin 3).
Jika kami dapat menunjukkan bahwa Anda telah tinggal di Belgia sebagai warga negara Komunitas, maka Hukum Komunitas juga berlaku untuk Ms., bukan Hukum Orang Asing Belanda (disebut prosedur MVV). Agar memenuhi syarat untuk ini, Anda harus memenuhi persyaratan yang dinyatakan di bawah 2 ringkasan.
Mengumpulkan bukti dokumenter mengenai tinggal di Belgia sangat penting untuk prosedur setelah kembali ke Belanda.
2 Penilaian/penunjukan UE di IND
Untuk pengajuan penilaian UE dari Belanda – yaitu setelah Anda tinggal di Belgia dan kepulangan Anda – saya akan, jika diinginkan, membuat janji temu di salah satu meja IND setelah berkonsultasi dan menerima formulir pemesanan.
Setelah menerima konfirmasi penunjukan dari IND, saya akan membuat penjelasan dan mengisi formulir yang akan saya kirimkan kepada Anda untuk keperluan pengajuan penilaian UE. Untuk penjelasan saya, saya memerlukan semua kemungkinan dokumen pendukung yang menunjukkan bahwa Anda pernah tinggal di Belgia.
Selain penilaian UE setelah Anda kembali dari Belgia, Anda memerlukan dokumen yang tercantum di bawah ringkasan 3 dan 8:
IND juga dapat mengajukan pertanyaan-pertanyaan berikut:
1. Sejak tanggal berapa tepatnya Anda mulai tinggal di Belgia?
2. Di mana Ibu tinggal sebelum Anda menetap di Belgia?
3. Sejak tanggal berapa Anda mulai tinggal di Belgia?
4. Apa alasan Anda datang untuk tinggal di Belgia?
5. Apa alasan Ibu tinggal di negara selain Belgia?
6. Pada periode berapa Anda tinggal bersama Nyonya di Belgia?
7. Apa alasan Anda kembali ke Belanda?
8. Sejak kapan kalian berdua tinggal di Belanda lagi?
9. Apakah Anda dan/atau Ibu bekerja di Belgia?
10. Apakah pendaftaran BRP Nederland berlanjut selama Anda tinggal di Belgia?
11. Apakah Anda punya anak? Jika ya: di mana anak-anak ini tinggal selama Anda tinggal di Belgia?
Untuk biaya pengacara, saya merujuk Anda ke 'Tugas'
Saya terpaksa membebankan biaya kepada Anda, karena serangkaian prosedur telah menunjukkan bahwa Badan Bantuan Hukum tidak memberikan kompensasi apa pun untuk pekerjaan hukum yang terlibat dalam mempersiapkan, mengajukan, mendokumentasikan, dan mengawasi aplikasi seperti ini dengan benar. Jika prosedur keberatan ternyata diperlukan karena penolakan aplikasi, maka saya akan mengajukan aplikasi tambahan ke Dewan.
Terakhir, saya ingin menginformasikan bahwa kantor kami berafiliasi dengan Komite Sengketa untuk Profesi Hukum (lihat brosur Kantor dengan prosedur pengaduan terlampir di sini).
Saya tersedia untuk pertanyaan dan konsultasi: [email dilindungi] atau telepon 020 – 240 38 10.
Met vriendelijke groet,
Tuan pengacara Vigen Sarkisian
3 Urutan ringkasan prosedur penilaian UE & rencana langkah demi langkah
PENYIAPAN DI BELGIA (pada prinsipnya hal yang sama berlaku untuk BELANDA)
1. Deregistrasi dari Belanda – Belgia. Tanpa berhenti berlangganan, prosedur TIDAK DAPAT diselesaikan dengan sukses
2. Mendaftar di Belgia-Belanda dan menetap di Belgia-Belanda, di mana:
• Menunjukkan ikatan keluarga: surat nikah (menikah di Belanda atau Thailand) & bukti pendaftaran di Belanda-Belgia
• paspor Ms. yang masih berlaku;
• paspor pria yang masih berlaku;
• akta/alamat hak milik sewa di Belgia-Belgia
• sarana dukungan yang memadai (dapat berupa kontrak kerja di Belgia atau Belanda atau uang yang cukup di rekening bank, sekitar € 14.000 untuk masa tinggal setidaknya satu tahun);
3. Mengumpulkan bukti dokumenter tentang tempat tinggal di Belgia-Belanda:
a.salinan surat/surat yang ditujukan kepada Anda berdua di alamat rumah Anda di Belgia-Belanda (misalnya: laporan rekening, telepon, langganan internet, dan sebagainya);
B. salinan laporan bank dan kartu bank dari Anda berdua (Belanda dan Belgia). Pola pengeluaran harian Anda harus menunjukkan bahwa Anda benar-benar pernah tinggal di Belgia;
C. fotokopi surat lamaran kerja/kontrak kerja;
D. foto bersama di Belgia;
e. salinan perjanjian sewa / bukti pembayaran sewa (sebaiknya atas nama Anda berdua);
F. salinan ekstrak BRP historis di Belgia, menunjukkan pendaftaran dan pencabutan pendaftaran Anda;
G. salinan asuransi kesehatan di Belgia;
H. salinan pajak kota dari Belgia;
Saya. salinan perpustakaan keanggotaan, kolam renang, asosiasi lain, dll.
j.salinan bukti janji dokter umum/dokter gigi;
Jika permohonan ditolak, kami akan melibatkan pengacara di Belgia. Anda harus membayar sendiri biaya pengacara di Belgia kepada pengacara di Belgia.
KEMBALI KE BELANDA
4. Deregister dari Belgia (namun, Anda hanya dapat melakukan ini setelah setidaknya 6 bulan setelah wanita tersebut memiliki hak tinggal di Belgia);
5. Mendaftar di Belanda;
6. Kemudian saya akan membuat janji di meja IND untuk menyerahkan penilaian UE;
7. Saya kemudian akan membuat penjelasan untuk penilaian UE (jika Anda menginstruksikan saya untuk melakukannya, tentu saja), sehingga Anda dan wanita itu dapat membawanya ke IND;
8. Dokumen-dokumen berikut ini penting untuk ini (bawa yang asli bersama Anda ke meja IND):
a.salinan paspor Ibu;
B. salinan paspor pria;
C. salinan surat nikah;
D. kutipan asli dari Personal Records Database (BRP) atas nama laki-laki, menunjukkan komposisi keluarga, alamat dan pendaftaran pernikahan (Belanda-Belgia dan/atau Thailand);
e. salinan izin tinggal Belgia Anda;
F. salinan ekstrak kota dari Belgia, yang menunjukkan bahwa Anda terdaftar di alamat yang sama di Belgia;
4
G. penjelasan singkat mengapa Anda kembali dan tidak menetap secara permanen di Belgia;
H. bukti dokumenter tempat tinggal di Belgia: lihat di bawah 3 9. Penyerahan penilaian UE dan pembayaran €52 ke IND untuk biaya penanganan
10. Keputusan tentang verifikasi UE dalam waktu 6 bulan sejak tanggal pengajuan
11. Jika keputusannya positif: kumpulkan dokumen kependudukan di meja IND
12. Jika keputusannya negatif: naik banding dalam waktu 4 minggu sejak tanggal keputusan
Email-email itu menurut saya benar secara luas, tetapi sudah bertanggal dalam beberapa hal. Saya mengikuti perkembangan terkait rute UE, dll. dengan satu mata dan mengetahui bahwa IND sekarang telah ditegur oleh Pengadilan UE karena salah menggunakan periode 1 bulan. Itu selalu 6 bulan (tempat tinggal yang sebenarnya dan nyata), IND memutuskan beberapa tahun yang lalu untuk meningkatkannya menjadi 3 karena Den Haag ingin meletakkan tongkat di antara jari-jari router UE, tetapi IND memiliki sekarang telah bersiul kembali oleh Dewan.
Oleh karena itu, dokumen seperti ini tidak lagi sepenuhnya benar, meskipun Anda dapat bertaruh bahwa IND tidak akan memberikan kemudahan bagi Anda jika seseorang kembali ke Belanda setelah 3 bulan dan 1 hari tinggal. Penanya telah tinggal di Belgia lebih lama, jadi saya menduga IND tidak akan mudah menuduhnya melakukan pelecehan/penipuan atau sejenisnya. Tapi kutipan dari email ini sudah usang:
“KEMBALI KE BELANDA
4. Deregister dari Belgia (namun, Anda hanya dapat melakukan ini setelah setidaknya 6 bulan setelah wanita tersebut memiliki hak tinggal di Belgia);
Tulisan saya berumur kurang dari dua minggu.
Eh untuk mengetahui bahwa Sarkisian dari seorang kenalan yang putranya berusia 20 tahun. Datang ke Belanda dengan visa turis 3 bulan, tapi bisa tinggal bersama ibu di Belanda.
Bukan satu-satunya kasus. Pengacara ini dipandang sebagai guru di bidang imigrasi.
Untuk sekarang menyatakan bahwa apa yang saya tulis sudah usang, saya ingin berjuang dalam semua kasus.
Jadi kami mengikuti rute sebaliknya. Dari Belanda ke Belgia dan kemudian kembali lagi. Iya disana jangka waktunya 6 bulan.
Namun, kami kebanyakan "tinggal" di Thailand di 3 alamat berbeda.
Namun, yang namanya LIVING sudah cukup menjadi perbincangan.
Ini tentang di negara mana Anda terdaftar di UE.
Saya juga terdaftar di Thailand tetapi tidak tinggal di sana.
Hanya memiliki visa 1 tahun sehingga tidak "hidup"
Namun demikian. Hal kecil, tapi tetap saja. Saya tidak dapat menemukan laporan berita dari pengadilan UE yang mengurangi jangka waktu dari 6 menjadi 3 bulan di IND. Tetapi jika Anda membaca pesan terbaru dari pengacara imigrasi, Anda akan melihat bahwa saya benar.
Misalnya, pengacara imigrasi A. Agayev menulis awal tahun ini: “Jika Anda telah tinggal bersama di Belgia setidaknya selama 3 bulan, Anda dapat mengajukan permohonan penilaian UE di Belanda. Saat Anda meninggalkan Belgia - membatalkan pendaftaran - pasangan Anda tentu saja akan kehilangan hak tinggalnya di Belgia. Tapi itu tidak masalah asalkan dia punya dokumen kependudukan di Belanda.”
Dengan beberapa Googling Anda juga dapat menemukan informasi tersebut dari Prawo (mr. G. Adang). Dia adalah pelopor rute UE yang sebagai pengacara asing telah membawa kita semua ke jalan ini. Servaas juga mengetahui apa yang saya ambil di sana-sini! Hanya email itu yang tidak (lagi) 100% benar.
Ditemukan, pengadilan UE menegaskan (sekali lagi) bahwa jangka waktunya adalah 3 bulan dan bukan 6 seperti yang digunakan oleh IND:
https://lawyeragayev.wordpress.com/2017/03/13/de-raad-van-state-maakt-korte-metten-met-het-zesmaandenbeleid-van-de-ind/
Dewan Negara menyatakan banding IND terhadap 'kebijakan enam bulan' tidak berdasar
Diposting pada 13 Maret 2017 oleh lawyeragayev
Mitra negara ketiga berkewarganegaraan Belanda, yang telah menggunakan hak mereka untuk bebas bergerak dengan menetap di Negara Anggota UE lainnya, dan yang telah menetap di Negara Anggota UE lainnya bersama dengan mitra Belanda mereka, dapat kembali ke Belanda. Ini telah lama ditentukan oleh Pengadilan dalam keputusan Eind dan Singhen, kemudian dikonfirmasi dan ditentukan lebih lanjut dalam keputusan O. dan B.. Dalam putusan terakhir, Mahkamah mempertimbangkan hal-hal sebagai berikut:
(...)
Tunggu sampai Anda memiliki kartu F+. Lalu pindah ke NL tentunya tanpa syarat apapun.
Ini masih lebih merepotkan daripada gerakan normal. Misalnya, mitra Anda harus mengajukan aplikasi ke IND untuk penilaian UE.
Juga melihat ke atas http://www.belgieroute.info atau hubungi saya jika ada pertanyaan http://www.prawo.nl
Kami ingin mengucapkan terima kasih banyak atas masukan Anda!
Paul dan Nok
Silahkan hubungi kantor Servaas dan meminta mr Sarkisian.
Benar-benar telah memecahkan banyak masalah bagi kami