Pernyataan minggu ini: 'Ada banyak kemiskinan tersembunyi di kalangan ekspatriat di Thailand'
Bangun setiap hari dengan sinar matahari yang cerah, makanan enak, wanita cantik, apa lagi yang diinginkan pria? Tapi apakah itu semua mawar dan nonsen di Negeri Senyuman?
Tidak, karena memang ada kemiskinan di kalangan ekspatriat. Pertimbangkan, misalnya, pensiunan AOW yang tidak memiliki pensiun tambahan. Seorang pensiunan AOW tunggal menerima (per 1 Juli 2013) bruto per bulan 1061,36. Selain itu, tunjangan liburan bulanan ditambahkan sebesar 69,73 euro. Banyak uang untuk standar Thailand, tetapi Anda harus hidup seperti orang Thailand dan itu tidak mudah.
Ada banyak ekspatriat yang juga harus menghasilkan setiap sen di Thailand. Kemiskinan ini mungkin kurang terlihat, tetapi ada. Misalnya, ada sekelompok besar ekspatriat yang tidak diasuransikan untuk biaya pengobatan. Saat Anda lebih tua, asuransi semacam itu dengan cepat menelan biaya 300 euro per bulan. Sepertiga dari manfaat AOW akan dipotong, dan saya bahkan tidak berbicara tentang biaya tetap lainnya.
Kita semua ingat kisah Tino Kuis, yang mengunjungi rekan senegaranya 'Jan' di rumah sakit dan tidak ada hubungannya dengan itu. Dia juga tidak diasuransikan, dengan semua konsekuensi yang ditimbulkannya. Pria berusia 72 tahun itu memiliki 44 baht dan 48 satang di rekening banknya.
Tidak jarang para pensiunan membakar semua kapal di Belanda yang ada di belakang mereka dan tidak ada keluarga untuk bersandar.
Apakah ceritanya terdengar familiar? Atau apakah menurut Anda tidak apa-apa?
Berikan pendapat Anda tentang pernyataan minggu ini: 'Ada banyak kemiskinan tersembunyi di kalangan ekspatriat di Thailand'
Harus ada hotline di mana orang-orang ini dapat mendaftar dan menerima bantuan dan saran.
Jan yang terhormat,
apa yang harus dilakukan hotline seperti itu untuk ekspatriat miskin? Bagaimana Anda melihat itu? Penganggaran, konseling utang, mediasi dalam mempelajari cara membeli lebih murah?
Salam, Rudolf
Saya belum benar-benar memikirkan bagaimana melakukannya di Thailand, tetapi tidak diragukan lagi bahwa situasinya sangat mengerikan bagi sebagian orang. Seringkali ada juga rasa malu di sekitar sudut. Di Belanda Anda memiliki berbagai agensi untuk berbagai masalah dan kami harus bangga dan berhati-hati akan hal itu. Mungkin ada orang yang punya ide tentang ini. Mungkin seseorang di forum ini dapat membantu Anda dalam hal ini. Ini harus menjadi semacam hotline sukarelawan di mana orang dapat menelepon secara anonim, misalnya.
Jan yang terhormat,
Mengapa harus ada hotline untuk orang yang tidak bisa memenuhi kebutuhan?
Jika Anda tidak dapat hidup dengan baik dengan pensiun negara Anda di Thailand, maka Anda harus melakukannya
je hier niets te zoeken. In holland met deze uitkering kom je bij de voedselbank terecht.
Saya memiliki kehidupan yang baik di Thailand dengan 1100 euro per bulan.
Salam Lee. milik Egbert.
Mungkin beberapa orang mau membantu orang lain dan mungkin orang lain tidak mau? bahwa beberapa orang mungkin merasa prihatin terhadap kesengsaraan orang lain dan bahwa ada beberapa orang yang tidak merasakannya… terhadap sesamanya yang membutuhkan?
Saya tidak yakin apakah kotor itu bersih jika Anda bermigrasi dengan pensiun negara, tetapi saya berasumsi demikian, dengan nilai tukar saat ini adalah 45000 thb per bulan, jika Anda tidak dapat mengetahuinya maka Anda melakukan sesuatu yang sangat salah. Secara pribadi, saya mengenal seseorang yang memiliki 22000 thb per bulan dan setelah pengeluaran tetap, tersisa 15000, dan dia dapat melakukannya dengan sangat baik, bos tua ini memiliki seorang istri (Thai) seusianya, yang memasak makanan mereka setiap hari, dia tidak merokok, tidak minum dan sangat bahagia. Oh ya, dia masih punya buku tabungan hanya 400000 untuk memenuhi persyaratan visanya, jadi dia tidak bisa tiba di sana.
Editor, menurut Anda di mana Anda lebih baik dengan pensiun negara yang kecil di sini atau di Belanda?
Di Belanda ada layanan sosial yang bisa Anda andalkan. Di Thailand hampir tidak ada. Pernyataan tersebut menyangkut para pensiunan yang berjalan-jalan tanpa asuransi dan yang juga tidak memiliki penyangga untuk membayar biaya masuk rumah sakit. Itulah kemiskinan yang tersembunyi.
Untuk menerima perpanjangan tahunan, ia harus dapat menunjukkan perpindahan rekening tersebut ke imigrasi di Thailand melalui laporan rekening bank, sehingga menunjukkan bahwa uang benar-benar dibelanjakan dan parkir di rekening tabungan tidaklah cukup.
Bebe, jika Anda memiliki rekening bank dengan cukup uang untuk visa, dan Anda juga memiliki rekening giro lain dengan cukup uang mengalir, itu sudah cukup. Beberapa waktu yang lalu saya juga menulis sesuatu seperti ini, tetapi kemudian tidak dipercaya. Untuk orang-orang yang memarkir 800000 dalam akun dan tidak membelanjakan apa pun, kejutan menunggu karena saya telah diperiksa apakah saya membelanjakan cukup! Maaf editor kami ngelantur tapi ini info yang sangat penting untuk orang yang memarkir uang dan tidak membelanjakan apa pun!!!
@Khun Peter, ik kom weleens Bangladesh, hou ascheblief op over verborgen armoede, kom maar eens mee dan laat ik zichtbare armoede zien. Je hebt ook in Thailand goedkope staatszieken huizen waar de zorg lang niet zo slecht is als die broodje aap verhalen die de verwende expat rondvertelt.
Pernyataan tersebut menyatakan "Banyak uang menurut standar Thailand, tetapi kemudian Anda harus mulai hidup seperti orang Thailand dan itu tidak mudah." apakah kita lebih baik daripada orang Thailand? Apakah kita secara otomatis berhak atas kehidupan yang lebih baik hanya karena kita berasal dari negara Barat???
Dear Peter, saya telah mengklarifikasi pernyataan itu lagi. Saya akan berhenti di situ kalau tidak itu akan mengobrol. Komentar Anda tentang 'ekspatriat manja' adalah untuk akun Anda sendiri. Tidak setuju. Perbandingan dengan Bangladesh sepertinya juga tidak cocok untuk saya, ini tentang Thailand.
Tuhan Petrus,
Kuhn Peter tidak membuat perbandingan / pernyataan apakah farang lebih baik dari pada thai.
Serangan yang tidak bisa dibenarkan.
Juga, pernyataan ini tentang Thailand, jadi perbandingan Anda dengan Bangladesh juga tidak berlaku.
Saya menyarankan agar Anda mencoba hidup seperti orang Thailand asli.
Mustahil untuk farang menurut saya.
Mulai saja tanpa air, berjalan ke sumur desa atau tanpa listrik.
Saya sudah bisa merasakan badai datang pada saya, tetapi ini hanya karena seseorang memposting sesuatu dan diserang dengan mengeluarkan beberapa kata..
En ja, per maand wordt er inderdaad weer het nodige afgesnoept.
Dan anak laki-laki oh anak laki-laki, apakah saya sama senangnya menjadi ekspatriat yang manja.
Suami saya dan saya juga sudah lama bekerja, jadi kami pikir kami pantas mendapatkannya.
Saya ingin mengatakan sesuatu lagi, tetapi kemudian saya mendapat tepuk tangan dari editor, tetapi saya pikir ini sudah jelas.
Salam dari negara yang luar biasa.
Louise
Louise, dus de Thai leeft zonder electra en moet naar de dorpsput?? Ik vind uw reactie koloniaal neerbuigend tegenover Thailand, bijna racistisch!!! Louise over die onterechte aanval, ik heb dit geplakt en geknipt uit het stukje wat de redactie plaatste, en heeft niets met Khun peter te maken, dus u valt mij onterecht aan.
Moderator: Dengan itu kami menutup diskusi antara Louise dan Peter.
Ya, tentu, taruh uang Anda di mulut Anda. Itulah satu-satunya solusi karena Anda tidak diperbolehkan bekerja di Thailand. Anda dapat mengatur hotline, tetapi apa yang dapat mereka lakukan? Saya telah menulis tentang ini sebelumnya; duda dipotong setengah dan harus bertahan dengan 536 euro per bulan, lebih dari 20.000 bath. Itu mungkin, tetapi perjalanan ke Belanda tidak memungkinkan dan asuransi tentunya tidak memungkinkan. Anda tidak bisa mendapatkan buku bank tabungan Anda jika berisi uang untuk visa Anda.
Di Belanda Anda masih akan dibantu dan Anda diasuransikan terhadap penyakit. Saya juga tahu bahwa itu adalah pilihan bebas untuk pergi ke Thailand, tapi ya, waktunya berbeda…. dan kabinet lainnya. Jadi itu mungkin Peter, tapi butuh usaha…….
Ger, saran saya untuk kelompok duda itu, diskon ini hanya berlaku di luar UE, masih ada tempat di UE yang hidup enak, dan bahkan lebih murah dari Thailand, terkadang Anda harus membuat pilihan dalam hidup.
Ger yang terhormat,
Jika seseorang hidup dengan pensiun AOW, dia akan menerima, katakanlah, bruto 750 euro per bulan. (Jadi saya tidak berbicara tentang pasangan Belanda yang tinggal di Thailand dengan pensiun negara penuh.) Di Thailand, jumlah kotor itu hampir bersih. Jika yang bersangkutan menjadi lajang lagi karena perceraian/kematian, ia akan menerima sejumlah Euro 1160 per bulan sebagaimana dimaksud dalam pasal tersebut. kotor, yang sekali lagi hampir bersih di Thailand.
Lihat: http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/bedragen/
Salam, Rudolf
Saya tidak ingin memberi tahu Anda bagaimana seseorang harus mengatur hidupnya, tetapi saya merujuk pada satu Fred, di Thailandblog.nl edisi sebelumnya, yang ingin bergantung sepenuhnya pada istri Thailandnya. Saya katakan lagi pikirkan sebelum Anda mulai, dengan kata lain, urus sendiri penghasilan Anda, asuransi kesehatan, dll. Jika tidak, Khun Peter, Anda adalah surat mentega jika terjadi kesalahan (perceraian, dll.) Dan memang di Belanda Anda memiliki jaring pengaman (masih) dan pensiun negara. Di sini Anda tidak memiliki satu orang gila jika terjadi kesalahan, pria yang diperingatkan menghitung dua, saya juga memiliki harta karun seorang wanita, yang juga saya rawat, dan dengan cinta. Saya juga mencoba memastikan masa depannya untuk nanti. Dan ya, kami berdua diasuransikan untuk asuransi kesehatan, saya tidak kaya, tetapi saya tentu saja tidak berjalan-jalan sebagai pensiunan yang tidak diasuransikan (karena Anda melakukan kesalahan di masa lalu menurut saya.
Salam dari Pattaya, Thailand.
Hans-ajax.
Ger, di Belanda sakitnya pasti tertolong karena diasuransikan. Dan asuransi itu gratis di Belanda tanpa bayaran? Saya tidak tahu karena saya sudah terlalu lama meninggalkan Belanda.
Saya tidak akan menuding rekan senegara saya, tetapi sebagian besar orang yang saya kenal dengan masalah keuangan juga mengacaukannya, dengan minuman keras dan pelacuran mereka, sekali lagi ini tidak dimaksudkan untuk menggeneralisasi, saya sedang berbicara tentang orang-orang dalam masalah yang saya tahu!!!
Maaf, tapi saya pikir tuan-tuan ini jauh lebih baik daripada di Belanda. Dengan penghasilan sebesar itu, alternatif di Belanda adalah duduk di belakang geranium!
Mungkin ada juga ekspatriat yang (seperti saya) hidup dengan orang Thailand tanpa penghasilan, maka Anda sekarang punya 813 euro sebulan.
Sekarang saya memiliki penyangga dan cukup di bank untuk visa pensiun saya dan mungkin. biaya pengobatan, saya asumsikan ada juga orang dengan pendapatan ini dan tidak ada penyangga, maka itu benar-benar irit.
Untunglah saya punya istri hemat yang tidak mengeluarkan uang sepeser pun jika tidak perlu, orang tua masih menafkahi sedikit, tapi hanya jika benar-benar memungkinkan.
Tapi tetap senang karena saya tidak berada di Belanda.
Wim yang terhormat,
Saya berasumsi bahwa penghasilan Anda sudah termasuk pensiun negara + tunjangan mitra. Saya akan mengambil situasi Anda sebagai contoh, berharap Anda tidak keberatan dengan saya!
Jika demikian – permisi; jika tidak – bvd!
Mulai tahun 2015 dan seterusnya, suplemen mitra tidak lagi diberikan kepada pensiunan AOW baru. Ini telah dikomunikasikan oleh pemerintah selama beberapa waktu, dan karena itu akan memakan waktu satu setengah tahun lagi sebelum ini tercapai. Artinya, setiap orang yang menerima pensiun negara setelah tahun 2015 sudah dapat menghitung apakah akan berhasil (termasuk pensiun, tabungan, cadangan, deposito, anuitas). Selain itu, pembayaran pensiun negara tidak dimulai pada bulan seseorang berusia 65 tahun, tetapi dari tahun 2012 sudah per tahun berikutnya dengan sebulan kemudian. Jadi di tahun 2015 di usia 65 tahun 3 bulan! Jadi perhatikan!! Dan jangan mengeluh nanti!
Pensiunan AOW benar-benar membutuhkan tabungan dan/atau penghasilan tambahan, jika tidak, dia tidak akan berhasil. Kehidupan minimal dimungkinkan, tetapi tidak disarankan.
Salam, Rudolf
Setuju Gan. Tetapi sebagian dari masalahnya, tentu saja, dengan orang-orang yang telah tinggal di Thailand selama beberapa waktu dan yang harus berurusan dengan dorongan penghematan pemerintah Belanda bukan karena kesalahan mereka sendiri. Mungkin sepuluh tahun yang lalu semuanya bisa dikelola. Mereka sekarang adalah kelinci.
Ada juga grup yang telah bermigrasi dengan manfaat WAO dan menghentikan akrual sukarela AOW. Mereka berusia 65 tahun di Thailand dan hanya menerima beberapa ratus euro. Kembali ke Belanda juga bukan pilihan banyak orang. Maka Anda memiliki masalah besar. Itu juga menjelaskan beberapa layang-layang balkon dan gantungan jembatan. Sangat menyedihkan semua…
Saya telah bertemu dengan mereka rekan senegaranya dan orang Eropa lainnya tanpa uang bahkan untuk membeli makanan di restoran Lotus atau Big C seharga 40 baht.
Di supermarket mereka membeli sesuatu untuk dimakan seharga sekitar 15 baht dan kemudian memakannya di restoran. Dan tidak hanya sekali, tapi hampir setiap hari.
Tetapi saya juga mengenal orang Belanda dan Belgia, yang hanya memiliki penghasilan yang setara dengan AOW Belanda atau lebih sedikit, yang berhasil bertahan dengan cukup baik. Hormat.
Tanpa asuransi kesehatan, Anda tidak dapat hidup tanpa celengan yang bagus di masa tua Anda untuk diri Anda sendiri dan mungkin juga untuk pasangan Anda. Begitulah cara saya mengaturnya 12 tahun yang lalu, ketika ternyata saya tidak dapat mengambil asuransi kesehatan karena usia saya.
Saya telah tinggal di Phuket selama 4 tahun sekarang.
Harga di sini 2 hingga 3 kali lebih tinggi dari tempat lain seperti Isaan atau Thailand Utara. Juga jauh lebih tinggi daripada di Bangkok atau Pattaya. Jadi jika Anda akan tinggal di Phuket sebagai orang asing, Anda pasti harus mempertimbangkannya. Namun banyak orang asing mencoba mencari nafkah di sini atau bertahan dengan keuntungan kecil. Pantai yang indah dan bar yang nyaman. Jadi itu benar-benar terbayar. Duduklah di kamar Anda dan berharap Anda sesekali diundang ke pesta. Saya juga melihat sejumlah orang Belanda jatuh dan kembali ke NL untuk mengajukan tunjangan di sana. Terlalu banyak tinggal di sini atau perencanaan keuangan yang buruk. Taruh tabungan dalam bisnis dan akhirnya tidak ada satu sen pun yang tersisa di bank dan harus kembali.
Thailand hanya menyenangkan jika Anda memiliki cukup uang untuk dibelanjakan untuk menjalani kehidupan yang menyenangkan di sini. Itu untuk satu di Isaan dan yang lainnya di Pattaya, Bkk atau Phuket.
Thailand hanya menyenangkan jika Anda memiliki cukup uang untuk dibelanjakan untuk menjalani kehidupan yang menyenangkan di sini. Itu untuk satu di Isaan dan yang lainnya di Pattaya, Bkk atau Phuket.
Saya sangat setuju. Tidak ada yang mau tinggal di kamar mereka karena alasan ekonomi.
Kembali ke NL dengan kaki gantung untuk keuntungan menurut saya yang terburuk!
Saya pikir pernyataan itu benar untuk ekspatriat di Thailand pada umumnya, tetapi itu pengecualian jika Anda mengaitkannya dengan orang Belanda. Saya pikir ada juga perbedaan dengan resor tepi laut yang relatif lebih mahal dan tempat lain di negara ini. Banyak ekspatriat tidak dapat memenuhi kebutuhan di sini, sehingga memberikan gambaran yang agak menyimpang bagi mereka yang tinggal di sana.
Hier in Chiang Rai ben ik diverse keren keren Amerikaanse veteranen tegengekomen die lijden aan een zgn. Posttraumatic Stress Disorder. In hun eigen land is de medicare volgens hen niet toereikend. Hier wonen ze goedkoop en krijgen ze relatief goedkoop hun medicatie (opium) in het ziekenhuis toegedient, al blijft er weinig aan het eind van de maand van hun uitkering over.
Saya juga mengenal seorang ekspatriat di sini (mungkin juga orang Amerika, yang dia bantah sendiri) yang tidak memiliki penghasilan selama bertahun-tahun. Pacar Thailandnya menghasilkan sesuatu, tetapi itu tidak banyak uang. Mereka tinggal di rumah milik kakaknya dan tidak perlu membayar sewa.
Saya melihatnya di pesta ulang tahun beberapa kali dalam setahun, di mana dia makan seperti orang idiot dan jika gratis, dia minum. Dia disebut sebagai pemburu balon. Cari nafkah mengajar bahasa Inggris atau sesuatu seperti itu. mungkin bukan pilihan karena dia telah hidup di luar realitas apa pun selama bertahun-tahun.
Ada juga 'Crazy Joe' seorang pria kecil dari Brooklyn, yang telah tinggal di Chiang Rai selama 25 tahun. Suatu ketika dia memiliki sebuah bar dengan nama yang sama. Sejak itu telah dihentikan, mungkin karena dia sendiri adalah pelanggan terbaiknya. Sesekali saya melihat dia mengendarai sepedanya dengan atap di sekitar lingkungan.
Kemiskinan itu menyedihkan. Sakit jiwa juga. Yang satu akhirnya memicu yang lain.
Ik geloof dat ex vietnam veteranen zich gratis kunnen laten behandelen in de vele militaire hospitaals beschikbaar in de states en sommigen die gewond geraakt zijn krijgen een mooie veterans pay daarbovenop.
Saya tidak tahu dengan fantasist apa Anda minum bir di bar lokal, tetapi sejak kapan opium menjadi obat untuk mengobati gangguan stres pascatrauma.
En ik geloof dat verschillende Thaise politiekers al hebben zitten klagen waaronder de gouverneur van phuket over buitenlanders die na een ongeval bv hun rekeningen niet kunnen betalen en een grote financiele last zijn op de hospitaals in Thailand het is al zover gekomen dat in sommige hospitaals men geen bewijs kan voorleggen van verzekering of cash geld men geen behandeling krijgt.
Saya tidak sengaja bertemu dengan orang Amerika yang tinggal di Thailand karena alasan medis di rumah sakit. Mereka adalah mantan tentara yang pernah bertempur di Balkan, Irak, dan Afghanistan.
Saya hanya menyebutkan bahwa menurut mereka pengobatan di Amerika tidak cukup.
Saya pikir itu mungkin juga ada hubungannya dengan preferensi dan jumlah obat yang diresepkan, karena cukup membuat ketagihan.
Opiat adalah obat yang dikenal untuk pengobatan PTSD.
Lihat a.o.: http://www.ntvg.nl/publicatie/ptss-onder-veteranen-meer-opiaten-en-meer-ongelukken/volledig
Jadi mulai sekarang sebaiknya periksa dulu pengetahuan medis yang seharusnya Anda miliki.
Dan memang saya juga pernah menjumpai kasus serupa di pub, tapi atas dasar itu saja saya tidak berani memberikan reaksi apapun 🙂
Argumen saya hanya terkait dengan pernyataan bahwa cukup banyak ekspatriat di Thailand yang jatuh ke dalam spiral kejatuhan, baik secara finansial maupun psikologis.
Moderator: Sekarang sedang mengobrol.
Sebagai terapis EMDR, antara lain, saya bisa membantu di sana. Karena PTSD dapat ditangani dengan sangat baik dengan EMDR. Tidak sempurna, tetapi masih salah satu metode terbaik.
Sayang sekali opium diresepkan. kebodohan apa. Berjalan-jalan mati rasa sepanjang hari tidak menyenangkan.
Zit hier deze verhalen eens te lezen over de armoede van de farang hier
Saya telah tinggal di Thailand sendiri selama lebih dari 5 tahun sekarang
4 tahun pertama di koh samui sekarang di chiang mai.
Lees hier dan dat er zijn die van 40.0f 45.000 bath niet rond komen.
Maaf, tapi Anda melakukan sesuatu yang salah.
Als je alle luxe wilt hebben ja dan hangt er een prijskaart aan.
Vele farang willen europese producten dure kaas,haring,snacks,etc etc
Een auto voor de deur een mooie huis etc etc
Perawatan kesehatan Rumah sakit penutup di sini di chiang mai bagus
dan kunjungan ke dokter dengan obat-obatan sekitar 150 baht.
Ik heb meer dan 2 jaar moeten overleven op koh samui.
Dari jumlah kurang lebih 1000 bath pw dengan 3 dewasa dan XNUMX bayi.
Apakah Anda selamat dari makanan yang selalu bisa Anda buat murah atau mahal.
Tinggal sama kamu bisa punya villa besar dengan kolam renang dll.
Atau rumah kecil 5000 bath pm apa puas hati
Je weet als je hier komt wonen dat er geen sociale voorzieningen zijn.
Jika Anda kemudian memiliki pensiun, Anda dapat menyisihkan sesuatu setiap bulan untuk pengeluaran ini, menurut saya.
Ik ken mensen die een job hebben en van 16000 bath rond komen.
Nou zijn dat vrouwen dat schilt mischien .
Pendapat saya di sini juga para farang tidak pernah puas
Dan betapa indahnya masa depan yang dapat Anda berikan kepada bayi itu nanti jika Anda harus bertahan hidup dengan 1000 baht seminggu, mertua saya di Thailand dapat membelanjakan lebih dari Anda per minggu.
Anda menulis :
Dari jumlah kurang lebih 1000 bath pw dengan 3 dewasa dan XNUMX bayi.
Apakah Anda selamat dari makanan yang selalu bisa Anda buat murah atau mahal.
Itulah kemiskinan yang tersembunyi.
Saya dapat dengan mudah menghabiskan 3000 baht sehari sendiri jika saya santai saja.
Karena itu saya tidak datang ke sini untuk keluar dari kemiskinan di Belanda,
tetapi untuk menjalani kehidupan yang baik.
Moderator: menanggapi pernyataan dan tidak hanya satu sama lain.
Anda berbicara tentang 'bertahan hidup' atau mencoba mempertahankan atau bertahan hidup dengan susah payah dan atau sedikit sumber daya.
Itulah tepatnya yang dilakukan oleh orang-orang yang hidup dalam kemiskinan tersembunyi.
Kebetulan, sampai pada titik di mana Anda harus bertahan dengan kurang dari 1000 baht setiap minggu (!) Kemudian Anda juga dapat mengatakan bahwa Anda tidak melakukan atau telah melakukan sesuatu yang salah…
Pernyataan editor adalah: ada banyak kemiskinan tersembunyi di kalangan ekspatriat di Thailand. Saya menganggap editor berarti ekspatriat 'Belanda'.
Wat is veel? En waaraan is die armoede te wijten? Dat zijn twee belangrijke vragen die beantwoord moeten worden. Ik kan geen echte gegevens van de inkomenspositie van Nederlandse expats in Nederland vinden. Ik kom heir in Bangkok weinig Nederlanders tegen die armoede leiden. Dus ik waag te betwijfelen dat het er VEEL zijn. Dat betekent niet dat er geen expats zijn die het in deze tijden moeilijker hebben dan voorheen. Het gaat hier -mijns inziens – om Nederlanders die hier al geruime tijd wonen, hierheen zijn gekomen met een uitkering of alleen AOW, aangevuld met een klein pensioen. Deze groep heeft het in de afgelopen decennia dudielijker beter gehad in dit land dan in het vaderland. Toen zij dit (voor)zagen of meemaakten hebben zij een keuze gemaakt om naar Thailand te emigreren, wetende dat het hier op bepaalde gebieden veel beter is dan in Nederland en op andere gebieden slechter, of laat ik zeggen anders geregeld. Misschien hebben enkelen van hen wel gedacht in de afgelopen decennia dat de bomen tot in de hemel groeiden en dat het geld hier niet op kan. Anderen hebben zich welicht een levensstandaard aangemeten die zij in het vaderland zeker niet zouden kunnen bereiken. Weinigen hebben hier wellicht officieel gewerkt, want dan ben je ook tegen ziektekosten verzekerd en bouw je zelfs een pensioen op in Thailand. Hier blijven en er dan op aandringen dat maatregelen van de Nederlandse overheid worden teruggedraaid is proberen te eten van twee walletjes in eigen voordeel. In dat geval moet je ook praten over al die jaren dat je het hier veel beter had dan met hetzelfde geld in Nederland. Als je hier wilt blijven en je hebt onvoldoende middelen moet je de tering naar de nering zetten, je leven veranderen (minder luxe) en je levensstandaard (kleiner gaan wonen, de auto de deur uit). Ik denk dat dit maar voor een klein deel van de Nederlandse expats in Thailand van toepassing is. Het geldt voor veel meer bejaarden in dezelfde sitautie in Nederland. Heb ik in de afgelopen twee weken zelf maar weer eens ervaren toen ik in Nederland was. Dus wees blij dat je hier woont.
Saya baru-baru ini mengunjungi seorang kenalan di Chiang Mai.
Keluarga ini (dua anak) sebelumnya tinggal di Shanghai dan Hong Kong.
Saya mengatakan bahwa Chiang Mai masih sangat bagus dan murah (hari ini lagi
nomor 2 dalam Sepuluh Tempat Terbaik untuk Pensiunan).
Mereka memiliki rumah yang bagus di Hang Dong. Sewa 100.000 baht per bulan.
Dua mobil dan anak-anak ke sekolah internasional. Anggaran keluarga 30-400.000 sore.
Sangat murah untuk orang-orang ini dibandingkan dengan tempat yang disebutkan sebelumnya.
Ini mungkin satu ekstrim.
Jika Anda termasuk minimum 900-1000 euro per bulan di NL, maka Anda minimal.
Met dat geld 40.000 baht hoor je in Thailand bij de middenklasse naar Thaise maatstaven.
We zijn echter Nederlanders dus leven over het algemeen anders en duurder dan een Thai. Ik ben hier niet naar toe gekomen om een Thai te worden. Ik betaal dus ook 4000 baht per maand aan electriciteit. (tuinverlichting, computers, airco etc. ) Met 40.000 baht
Jadi apakah Anda masih di Thailand dibandingkan dengan jenis Anda, jadi ekspatriat atau pensiunan lain, masih minim. Itu tidak berarti bahwa Anda kurang atau buruk, tetapi Anda harus beradaptasi dan mencoba hidup seperti orang Thailand. Satu orang hanya mengatakan itu jauh lebih baik daripada yang lain. Namun demikian, saya berharap semua orang hidup bahagia dengan caranya sendiri.
Moderator: Komentar tanpa kapital awal dan titik di akhir kalimat tidak akan diposting.
Saya pergi ke pameran flora di Chiang Mai tahun lalu dan berinteraksi dengan banyak orang asing. mereka memiliki fitur umum. Dengan kata-kata mereka sendiri, mereka semua kaya raya. Hanya seorang Belgia yang telah bekerja sepanjang hidupnya sebagai penyelam sebagai tukang las untuk perbaikan kapal dan pengeboran minyak bumi yang menyebut dirinya miskin. Saya tahu dia membuang uangnya, karena ini adalah kerajinan yang bayarannya sangat tinggi. Saya berani pensiun sebagai orang kaya. Setidaknya itu yang dia katakan pada yang lain. Menurut saya, kebanyakan ekspatriat adalah apa yang mereka sebut stoefers di Belgia. Orang yang benar-benar miskin tidak mengatakan ini dan harus suka atau tidak menaruh uang mereka di mulutnya untuk bertahan hidup. Banyak orang Thailand harus melakukan itu sepanjang hidup mereka.
Kemiskinan diam di kalangan ekspatriat di Thailand? Tanggapan menunjukkan bahwa hal itu. Itu tidak mengherankan. Kemiskinan diam juga terjadi di Belanda. Sekitar 2,6% di antara pensiunan negara, menurut Biro Perencanaan Pusat.
Apakah persentase itu akan jauh lebih tinggi di Thailand? Saya tidak bisa membayangkannya.
Fakta adanya kasus-kasus bermasalah tidak membenarkan pernyataan bahwa kemiskinan tersembunyi adalah hal biasa di kalangan ekspatriat di Thailand.
Setiap kasus masalah itu sendiri tentu saja merupakan drama pribadi. Tetapi jika Anda memilih untuk tinggal di negara di mana Anda tidak berhak atas tunjangan sosial, Anda tahu bahwa Anda harus mengambil tindakan sendiri. Jika tidak, Anda harus mengandalkan bantuan dari keluarga, teman, atau mungkin organisasi bantuan swasta.
Apakah Anda akan berhasil dengan itu? Akan sangat tergantung pada seberapa membantu Anda terhadap sesama Anda.
Nimmer zoveel hulpverzoeken gehad van expats als de laatste tijd, en het is dus ook hier recessie om velerlei redenen maar teveel om op te noemen. Gisteren nog een landgenoot die met zelfmoord dreigde, en vandaag een landgenoot die vroeg of ik maar even geld snel wilde storten op zijn ATM, want hij had al 3 dagen niet gegeten. Thailand is met die slechte Eurokoers niet goedkoop meer, en vooral de drank is hier veel duurder dan in Nederland. Ja en het is zo gezellig hier meneer, en dan gaat het hard als je elke dag een paar barretjes en terrasjes pakt. Dat doe je in Nederland ook niet normaal gesproken en het probleem is dat je hier buitenshuis leeft, en dat vooral maakt het duur. Maar ik ken ook voldoende expats die van 200 baht per dag 3 keer lekker kunnen eten in een Thais restaurant inclusief een cola. Je kunt het zo duur maken als je wilt, en als je niet meer te besteden hebt zul je toch de tering naar de nering moeten zetten, en niet elke dag een hollandse pot.Vooral verzekeren op hoge leeftijd is erg duur,maar ook daar is een grote diversiteit van voordelige verzekerings maatschappijen.Maar ik krijg meer drama verhalen uit Nederland waar de mensen de touwtjes niet meer aan elkaar kunnen knopen, en dat begrijp ik veel beter met dit stelletje onbenullen die ons land naar de ondergang brengen.De lasten zijn zo hoog geworden dat er niets tot weinig overblijft voor de minima en de oudjes,ofwel dat is pas armoede !!!
Mungkin ada orang yang tidak memilikinya secara luas di Thailand. Tapi "make up before you leap" sering dilewati; maaf karena ini dapat menyebabkan banyak gangguan.
Anda hanya hidup dengan penghasilan Anda sendiri dan Anda harus mengelolanya sendiri.
Saya mengenal seorang Belanda yang harus hidup dengan 300 baht / bulan dan saya tidak mengerti itu.
Di sisi lain, saya mengenal orang Flemish yang datang untuk tinggal di Thailand dengan banyak uang dan kesombongan. Bertahun-tahun kemudian, atau bahkan lebih cepat lagi, uang itu hilang dan mereka mulai mengemis dan meminjam. Membayar kembali jelas terlalu sulit. Siapa yang harus disalahkan, tentunya yang ternyata tidak bisa mengelola portofolionya?
Juga di Belgia ada lebih dari 300.000 orang yang tidak dapat membayar tagihan mereka.
Mereka yang hidup di luar kemampuannya akan dihukum.
Salam.
Terbaik ,
Dengan 1000 eu Anda dapat dengan mudah bertahan per bulan jika Anda tetap membumi & tidak minum setiap hari seperti orang idiot dan Anda melakukan apa yang normal.
dat lijkt mij ook, ik woon in wankata chaiyaphum het leven is er eenvoudig en ik heb een heerlijk gezin en kan rond komen van 20.ooo thb pmnd. Ik krijg vaak gratis dokters hulp verzekeren is belachelijk duur . vaak duurder als de zorg die ontvangt IK werd in chaiyphum geopereerd liesbreuk 10 dgn verzorging en eten totaal rekening 10700 thb
mijn advies is zorg dat je wat geld achter de hand hebt leg een gedeelte weg. Wij hebben 2 35 j oude autos en een lapje grond Alcohol drinken wij niet .Ik steeds minder . Toch zijn er uitzonderingen een kennis van mij ligt zwaar aan de armoede Hans is nu 58 heeft een hand en woont hier al 13 jaar en moet rond komen van geld wat hij krijgt toe gestuurd, ongeveer 200 euro per mnd. hij gaat steeds naar Ventien om zijn pasport te verlengen Hij is zwaar alcoholist(tropen kolder) heeft een huurwoning, een vriendin die wat bij scharreld , Ik heb de man in het verleden geholpen ,maar daar kwam ik bekaaId mee af en werd flink belazerd . toch zou er hulp moeten zijn voor dit soort mensen . van uit overheids wegen des noods terug sturen gedwongen .wie weet er raad?
Aku punya firasat semuanya akan baik-baik saja. Tentu saja, pada saat itu pasti ada orang yang datang ke Thailand untuk mencari petualangan, atau yang membawa savoir-vivre, atau yang tertarik dengan mentalitas maipenraai orang Thailand. Namun, orang Thailandlah yang menemukan mentalitas ini dan hidup dengannya! Bagi Yang Lain itu adalah pukulan berat: dari petualangan ke edisi hari ini.
Artikel dimulai dengan referensi untuk pensiunan negara tanpa pensiun tambahan. Dengan uang liburan, mereka mencapai 1100 euro per bulan. Benar-benar bersikap adil terhadap karakter bangsa Belanda dengan segera melaporkan bahwa jumlah tersebut tentu tidak cukup karena asuransi kesehatan begitu mahal. Apakah pensiunan hari tua itu tidak akan berakhir dengan jumlah premi yang sama di Belanda, di mana dia juga harus berurusan dengan kontribusi nominal berdasarkan Undang-Undang Asuransi Kesehatan, ZVW, yang dikumpulkan melalui Administrasi Pajak dan Bea Cukai? Selain itu, apa untungnya tidak masuk dana asuransi kesehatan di Thailand, cara kuno? Memang, akan ada orang yang harus puas dengan pensiun negara dan jika mereka memang memiliki dana asuransi kesehatan, akan lebih sedikit yang bisa dicerna. Artikel itu berbicara tentang biaya tetap, tetapi sebenarnya siapa yang tidak memiliki biaya tetap, dan bukankah sebenarnya pensiun negara dimaksudkan untuk itu?
Semoga pensiunan hari tua memiliki tabungan, setidaknya cukup untuk memperpanjang visanya. Jika tidak ada penghasilan lain selain AOW, saya tetap menganggap dia tahu cara hidup dan cara hidup. Bahwa ini akan menjadi kehidupan yang buruk? Itulah yang dia lakukan dan bagaimana dia mengalaminya.
Pasti dia sendiri punya ide!
Apakah dia satu-satunya di Thailand? Tidak, jika tidak, artikel ini tidak ada gunanya.
Is hij beklagenswaardig? Dat dacht ik toch van niet- ga maar eens in Nederland kijken hoe het met veel AOW-trekkenden is gesteld! Blijf in de EU, en kijk eens over de grens. Dan is Thailand een paradijs. En lukt het ondanks savoir-vivre en maipenraai nog niet? Dan overpeinst ie maar nogmaals wat te doen. Hij deed het al eerder!
Membuat pilihan lagi yang akan mengubah hidupnya.
Nah, apa yang tersisa adalah mereka yang datang ke sini dengan spesifikasi dan tetap tinggal, atau yang mengambil obor dan bukannya melihat ke depan melihat ke belakang dan melemparkan obor itu, atau bertengkar dengan keluarga? Artikel tersebut mencoba membangkitkan sentimen. Atau apakah mereka punya alasan lain untuk datang dari Belanda? Ya, orang-orang ini sayangnya tenggelam dalam tragedi mereka sendiri. Kesepian dan tidak punya uang di ranjang rumah sakit, atau menatap bangku dengan putus asa di kejauhan, siapa yang tahu apa yang dia lakukan? Saya tidak akan mengharapkan situasi seperti itu pada siapa pun.
Tentunya ini adalah daftar banyak hal yang tidak boleh dilakukan seseorang jika dia mencari perlindungan di tempat lain yang jauh dari rumah. Apakah ada banyak kemiskinan tersembunyi di kalangan ekspatriat di Thailand? Saya akan. Apakah ini banyak? Kemudian beri nama nomor. Apakah dianggap seperti itu? Saya tidak tahu itu dalam waktu dekat. Kami dulu memilikinya setelah perang, dan banyak ekspatriat lahir antara '45 dan '50, tidak luas juga. Kami miskin, tetapi apakah kami tidak bahagia? Tidak, kadang-kadang, tidak selalu, tetapi mengingat kembali - itu adalah saat yang tepat. Kami membuat sebagian. Dan itulah intinya. Itu hanya bagaimana Anda mengalaminya.
tjamuk yang terhormat,
in december 2011 meldde de SVB dat er 3 miljoen (3.000.000) AOW’ers in hun databank bekend waren. Als de regering voor de AOW-emigrant de ziektekostenpremie moet betalen, dan gaan de thuisblijvers ook heel hard roepen. Is het niet zo dat elke emigrant, naar welk land dan ook, uitdoktert waar en hoe hij/zij enz. En als het fout gaat, zeker in een land als Thailand, je meldt dat zelf ook vaak genoeg, niet jammeren maar bezien wat te doen. Handelen naar bevind van zaken. Desnoods naar huis terug.
Salam, Ruud
Telah membaca beberapa komentar dan jelas bagi saya, Anda tidak meninggalkan NL hanya demi uang atau apa pun. Itu adalah pilihan yang Anda buat dan hidup berubah setiap hari, Anda dulu bisa hidup luar biasa di Thailand dengan 1000 euro dan sekarang Anda harus berbalik setiap mandi. Mereka yang berada dalam posisi memiliki cukup uang atau pensiun yang baik juga harus berpikir bahwa tidak semua orang berada di posisi itu dan saya dengan sepenuh hati berharap mereka, mereka juga telah "bekerja" untuk itu.
Seseorang yang kurang beruntung dan mengapa saya juga menginginkan kehidupan yang damai dan bahagia Siapa yang memiliki waktu lebih sulit daripada orang kaya mungkin sudah jelas, tetapi juga diketahui secara luas bahwa orang miskin seringkali lebih bahagia daripada orang kaya. Ekspatriat yang datang ke Thailand mungkin telah membuat kesalahan penilaian ketika dia meninggalkan Belanda dan sekarang menderita karenanya. Tetapi pilihan untuk tinggal di NL atau di Thailand adalah sesuatu yang dibuat oleh setiap orang untuk diri mereka sendiri. Hanya dapat menghasilkan:
Saya dapat mengajukan 1000 argumen untuk tetap di NL dan hanya 1 untuk Thailand. TANPA STRES
sisanya diisi sendiri.
Tangan Kanan, berpikir sebelum melompat! Petualangan ke luar negeri cukup melelahkan dan Anda tidak melakukannya begitu saja. Jatuh cinta dengan orang Thailand dan pindah ke negara yang hampir tidak Anda ketahui sama sekali akan menimbulkan masalah. Jika Anda harus puas dengan Aow di Thailand dan tidak ada yang lain, Anda selalu lebih baik daripada di Belanda, tetapi Anda juga dapat bertanya-tanya apakah itu pilihan yang bijak. Menurut pendapat saya, beremigrasi ke Thailand berarti Anda telah mengamankan diri Anda secara finansial untuk masa depan, jadi berpikirlah melampaui hari ini atau besok tetapi dalam sepuluh tahun atau dekade. Kami, saya dan rekan saya, telah berpikir untuk kembali ke Belanda dua kali setahun selama dua puluh tahun ke depan, perencanaan, perencanaan dan perencanaan… Anda tidak pernah tahu apa yang akan terjadi di masa depan, tetapi Anda dapat mengantisipasi beberapa hal (terutama secara finansial). Anda juga dapat, seperti yang saya pahami dari beberapa tanggapan, mencari masalahnya dan, bagi mereka yang merasa ditujukan padanya… semoga berhasil.
Pernyataan tersebut menggunakan istilah “expat” tetapi contohnya adalah tentang pensiunan/lansia yang beremigrasi. Menurut standar Belanda, orang-orang ini adalah perantau yang mencoba menikmati masa tuanya di luar negeri. Dari sudut pandang Thailand, ini sedikit lebih sulit: izin tinggal (Perminant Residence) rumit dan mahal. Jadi kita berbicara tentang banyak orang yang tinggal di sini dengan visa sementara selama bertahun-tahun, dari satu perbatasan ke perbatasan lainnya.
De expats uit Nederland die zijn uitgezonden om hier te werken voor een buitenlands (of heel soms) Thais bedrijf hebben het naar mijn idee niet slecht. Ze krijgen een normaal gesproken een westers salaris en zitten toch vaak in bijzondere beroepen, denk aan off-shore specialisten. Dat verdient zeker niet slecht, dus dan hoef je niet op een houtje te bijten als je met je gezin je financieën goed beheert.
Jika Anda seorang pensiunan/lansia yang telah mengambil (pensiun dini) untuk tinggal di sini, itu bisa menjadi lebih sulit. Maka itu tergantung pada situasinya: apakah Anda memiliki (sedikit) pensiun atau hanya AOW? Apakah Anda memiliki pasangan? Apakah masih berfungsi atau juga menerima pensiun negara? Apakah itu membangun garis lurus sama sekali atau memiliki peluang dengan asuransi? Untuk orang Belanda sendiri atau dengan pasangan Belanda, harus bisa bertahan hidup di Thailand. Jika Anda memiliki pasangan Thailand (yang sudah lama tidak tinggal/bekerja di Belanda), akan lebih sulit jika Anda harus bertahan dengan 1 AOW untuk 2 orang. Apalagi jika pasangan Thailand tidak menerima pensiun Thailand (pegawai negeri) atau (menolak?) untuk bekerja agar juga berkontribusi pada anggaran rumah tangga.
Apakah ada kemiskinan tersembunyi? Pasti akan ada, tetapi dengan sedikit perencanaan dan penanganan pengeluaran yang cerdas, Anda juga dapat bertahan hanya dengan 1000 euro tanpa mengambil risiko. Bagaimanapun, ini adalah penghasilan yang cukup bagus di Thailand, Anda benar-benar tidak perlu mempertahankan standar hidup yang "primitif"! Maka Anda mungkin harus membeli mobil yang lebih kecil, singkirkan dan tidak ingin bergantung pada produk impor (bir Eropa, hidangan Eropa, Eropa ...). Jadi saya tidak bisa membayangkan bahwa kemiskinan “tanpa kesalahan” (tersembunyi) di Thailand akan jauh lebih tinggi daripada kemiskinan tersembunyi di Belanda (di kalangan orang tua).
Keuze maken is het belangrijkste wil ik een paar maanden per jaar naar Thailand dan moet ik en mijn echtgenoot keuzes maken de auto in Nederland of naar Thailand beide gaat niet. Zo zal de expats in Thailand wonende rekening moet houden dat de euro stijgt of daalt daar heeft Nederland niets mee te maken het zijn persoonlijke keuzes. Denkt als nog dat een aow met een pensioentje in Thailand nog wel te doen is als men normaal leeft.
di paket asia penting, 60 hingga 70 tahun Anda membayar premi bulanan 87 euro per orang.
pacific prime.international medical insurance
Apa yang kita lakukan, saya menghabiskan 1000 baht sehari untuk makan dan minum. Setiap hari
beberapa gelas bir dan dua botol wiski setiap minggu adalah normal Ada orang yang
nooit genoeg hebben wie geeft nou 3000 bath per dag uit,we hebben een auto en twee brommers en een school gaande dochtervan 17jaar die eens per jaar 25.000 bath aan sshoolgeld kost.Maar ja ik woon in de isan waar thaise mensen werken voor 300 bath
sehari dan juga minum bir Saya memiliki kehidupan yang baik di Thailand dan saya pasti tidak memiliki kemiskinan.
Salam Lee. milik Egbert
Jika saya tinggal di Thailand, saya akan menikmati cuaca yang indah dan wanita di satu sisi, tetapi juga mencoba untuk hidup seperti orang Thailand di sisi lain, jadi makan maksimal 1 euro per hari, yang memungkinkan jika Anda membeli dengan baik.
tjamuk yang terhormat,
Selama bertahun-tahun saya tinggal dan bekerja di Belanda, saya tidak pernah melihat orang asing membayar biaya rumah sakit orang asing.
Memang benar bahwa anggota keluarga menolak untuk membayar biaya tambahan untuk ayah atau ibu mereka yang sudah lanjut usia, misalnya, dirawat di panti jompo untuk rekreasi dan relaksasi, atau meninggalkan orang tua jika investasi uang dan/atau menjadi terlalu besar menurut pendapat mereka.
Sebagai contoh bagaimana hal-hal dapat dilakukan secara berbeda di Thailand, lihat komentar berikut dari sesama blogger hari ini:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/lezersvraag-hoe-om-te-gaan-met-een-hebberige-schoonfamilie-thailand/#comment-287543
Salam, Rudolf
Untuk perpanjangan visa pensiun, Anda memerlukan bukti penghasilan tahunan yang harus dilegalisasi oleh kedutaan Anda. Persyaratan minimum saat ini adalah 65 Baht per bulan, dengan nilai tukar saat ini lebih dari 000 Euro. Untuk asuransi kesehatan dan rawat inap AIA saya, saya membayar sekitar 1600 Baht per tahun, dibulatkan menjadi 45 Euro. Setelah meninggal, istri Thailand saya akan dibayar 000 Baht. Ada juga paket yang lebih mahal, di mana wanita itu dibayar 1125 Baht. Asuransi ini memang berhenti pada usia 400 tahun. Jika Anda masih hidup, premi sebesar 000 atau 800 Baht juga akan dibayarkan.
Lampiran: pada kenyataannya saya memiliki sekitar 48 Baht untuk dibelanjakan, termasuk tabungan. Harus dikatakan bahwa istri saya bekerja sebagai manajer di sektor publik, tetapi gajinya masih lebih rendah dari pensiun saya.
Ada juga 2 anak perempuan yang kuliah, 1 Univ dan 1 SMA, + 1 mertua lansia yang minim dana pensiun dan 4 diantaranya lumpuh setengah karena stroke, sehingga banyak biaya pengobatan. Semua anak, total XNUMX, menyumbang biaya dan saya juga membantu istri saya dalam hal ini.
Untungnya, mobil tersebut akan lunas pada akhir tahun ini. Istri saya juga berkontribusi untuk rumah tangga, tetapi biaya terbesar tetap untuk saya, dan jumlahnya cukup banyak, karena kami masih mendekorasi rumah dan taman kami. Namun demikian, ada baiknya hidup dengan jumlah ini di Thailand (Isan), meskipun sedikit lebih sulit pada periode ketika Euro sangat rendah.