Pertanyaan pembaca: Anak laki-laki Thailand saya memiliki dua kewarganegaraan, bagaimana saya harus pergi ke Belanda?
Pembaca yang budiman,
Saya akan pergi ke Belanda untuk pertama kalinya tahun ini bersama putra saya yang berusia 2 tahun dan istri Thailand. Anak laki-laki saya memiliki 2 kewarganegaraan (Thai/Belanda) sehingga muncul pertanyaan kepada saya bagaimana menangani formalitas imigrasi.
Sementara itu saya telah mendengar 3 versi berbeda, terutama dari orang Belanda yang tinggal di sini dan memiliki loekkrung (lihat di bawah) tetapi saya ingin tahu apa cara yang paling resmi.
1. Anak laki-laki saya menunjukkan paspor Thailandnya di imigrasi Thailand dan paspor Belandanya di pabean Belanda. Tampaknya paling mudah tetapi apakah ini cara yang benar?
2. Saya mengajukan visa dengan paspor Thailand seperti yang kami atur untuk istri saya. Tidak bisa salah menurut saya tetapi ada beberapa biaya tambahan dan pekerjaan yang harus dilakukan.
3. Saran datang dari Kementerian Luar Negeri Thailand bahwa anak saya harus bepergian kemana-mana dan dengan paspor Belandanya. Jawaban yang sangat aneh dan sepertinya tidak benar bagi saya.
Saya sudah mengajukan pertanyaan ke kedutaan Belanda, tetapi mereka tidak mendapatkan lebih jauh dari itu dia mungkin bisa masuk ke Belanda dengan paspor Belandanya (mengejutkan) dan merujuk ke situs web tentang kewarganegaraan ganda (yang tidak dapat ditemukan sama sekali ). Maaf atas usaha yang saya ambil untuk mengajukan pertanyaan.
Ada cukup banyak orang Belanda dengan loekkrung di situs ini, jadi pasti ada yang tahu jawaban yang tepat, bukan?
terima kasih saya luar biasa,
Seb van den Oever
jawaban 1
Putramu harus meninggalkan Thailand dengan paspor Thailand. Paspornya dicap dengan keberangkatan. Jika Anda kembali ke Thailand, Anda akan menerima stempel kedatangan. Ini dapat menimbulkan masalah jika putra Anda ingin masuk kembali ke Thailand, tetapi tidak memiliki stempel keluar.
Setibanya di Belanda, Anda/anak Anda harus menunjukkan paspor Belanda (bagaimanapun, dia adalah warga negara Belanda). Tidak repot dengan visa, dll. Dalam hal keberangkatan, cukup tunjukkan paspor NL Anda lagi dan, lihat di atas, paspor Thailand pada saat kedatangan (kembali) di Thailand
Seseorang yang memiliki lebih dari satu paspor (kewarganegaraan) dapat memilih paspor mana yang akan digunakannya. Pada prinsipnya, ini tentang menunjukkan paspor yang sama di perbatasan negara tempat Anda memasuki negara itu lagi. Di pos perbatasan Belanda ia menunjukkan paspor Belandanya saat masuk dan keluar. Di Thailand dia bisa menunjukkan paspor Thailand atau Belandanya saat keberangkatan, itu tidak masalah, tapi saya akan memilih paspor Thailand agar dia bisa menunjukkan paspor yang sama lagi saat masuk, lalu stempel keberangkatan dan kedatangan bisa dicocokkan dan tidak ada kerumitan lebih lanjut tentang visa. Singkatnya: Di perbatasan Thailand paspor Thailandnya, di Belanda paspor Belandanya.
Pasangan Anda tentu saja memerlukan visa Belanda (visa Schengen jangka pendek), yang harus Anda ajukan melalui kedutaan. Saya bahkan percaya bahwa hal ini dapat dilakukan secara gratis bagi orang yang sudah menikah jika Anda mengajukan lamaran di kedutaan Eropa NON-Belanda (misalnya di Jerman), maka Anda akan tunduk pada peraturan UE yang lebih fleksibel daripada peraturan Belanda yang lebih ketat (ya , warga kita sendiri “dirugikan” dibandingkan dengan orang Eropa… ). Jika Anda tertarik dengan visa gratis tersebut, Anda dapat menemukan informasinya di situs web Foreign Partner Foundation. http://www.buitenlandsepartner.nl
Saya hanya bisa mengkonfirmasi hal di atas. Anak laki-laki saya, Anoerak, Thailand/Belanda, telah bepergian keluar masuk Thailand selama bertahun-tahun dengan paspor Thailandnya dan keluar masuk Belanda dengan paspor Belandanya. Tidak masalah, ketika meninggalkan Thailand, putra Anda harus mengisi Kartu Keberangkatan/Kedatangan untuk paspor Thailandnya, seperti yang kami lakukan ketika kami memasuki Thailand, dengan stempel keluar.
Berdiri saja di antrian untuk Paspor Thailand sendiri, jika Anda menunjuk putra dan istri Thailand Anda akan dibantu bersama.
Saya ingin menambahkan bahwa Anda juga harus menyimpan paspor Belandanya jika dia meninggalkan Thailand dengan paspor Thailand.
Tidak selalu demikian, tetapi di Imigrasi mereka bisa bertanya di mana visanya atau juga saat naik pesawat, di mana paspor diperiksa lagi.
Jika mereka bertanya tentang hal ini, tunjukkan saja bahwa dia juga memiliki paspor atau KTP Belanda dan tidak apa-apa.
Mereka hanya ingin melihat dia bisa masuk Eropa secara legal. Mereka melihatnya dan tidak akan memberi cap atau apa pun. Stempel keluar hanya akan muncul di paspor Thailandnya, bersama dengan kartu kedatangan.
Hal yang sama terjadi pada istri saya. Di Thailand dia menggunakan paspor Thailand, tapi ketika dia pergi sering kali mereka menanyakan di mana visanya lalu dia menunjukkan KTP Belgia atau paspornya dan itu tidak masalah.
Saya pikir Anda juga diperlakukan secara hukum sesuai dengan kewarganegaraan tempat Anda memasuki suatu negara. Di Thailand mereka sering memiliki peraturan dan hukuman yang berbeda untuk orang Thailand dan non-Thailand. Jadi jika Anda datang ke Thailand sebagai orang Thailand, Anda akan diperlakukan sebagai orang Thailand dalam konflik hukum, misalnya yang biasanya menguntungkan (tetapi tidak ada bantuan dari kedutaan Belanda) dan sebaliknya, jadi jika Anda menunjukkan paspor Belanda Anda di perbatasan Anda akan diperlakukan sebagai warga negara Belanda. Uhm lebih lanjut, ini sepertinya bukan argumen untuk anak berusia 2 tahun, tapi mungkin sesuatu yang perlu dipertimbangkan di masa depan.
Pacar saya memiliki 2 paspor (Thai dan Belanda). Selain itu, dia memiliki KTP Belanda.
Ketika dia meninggalkan Thailand, dia menunjukkan paspor Belandanya (jika diminta) saat check-in untuk maskapai penerbangan (karena maskapai ingin memastikan bahwa dia diizinkan masuk ke Belanda).
Di pabean Thailand, dia menunjukkan paspor Thailand dan kartu identitas Belanda miliknya. Karena bea cukai Thailand pun tidak mau membiarkan orang Thailand pergi jika tidak ada visa atau sejenisnya untuk Belanda.
Dia memasuki Belanda dengan paspor Belanda. Ketika dia berangkat ke Thailand, dia menunjukkan paspor Belanda atau Thailandnya. Tidak masalah untuk bea cukai Belanda (dengan paspor Belanda Anda dapat tinggal di Thailand setidaknya selama 30 hari dan jika seseorang pergi dengan paspor Thailand, mereka tidak membuat masalah sama sekali).
Ketika dia memasuki Thailand, dia melakukannya dengan paspor Thailand. Toh sudah ada stempel keluarnya (lihat di atas).
Dia telah menggunakan "sistem" ini selama 3-4 tahun tanpa masalah. Dan karena itu sistem terbaik jika Anda ingin tinggal di Thailand bersama putra Anda lebih dari 30 hari. jika, misalnya, putra Anda telah tinggal di sini selama > 30 hari dan memasuki Belanda dengan paspor Belanda, ia akan menerimanya pada perjalanan berikutnya ke Belanda
1. Denda yang cukup besar untuk menunjukkan paspor Belanda (untuk setiap hari lebih dari 30 hari)
2. Hanya dengan menunjukkan paspor Thailandnya, Bea Cukai tidak akan melepaskannya karena dia tidak memiliki dokumen (KTP atau visa) untuk Belanda.
Manfaatkan ini. Namun yang pasti jangan tunjukkan di Belanda bahwa anak laki-laki Anda memiliki 2 paspor (lihat diskusi baru-baru ini di Belanda tentang kewarganegaraan ganda). Menurut informasi yang saya peroleh dari otoritas Thailand, yang menerbitkan paspor Thailand di sini di Chiangmai, warga Thailand diperbolehkan memiliki kewarganegaraan lain selain Thailand.
Saya tinggal di Thailand dengan istri Thailand saya dan kami telah memutuskan di masa lalu untuk selalu bepergian dengan paspor Belanda. Ini untuk mencegah kesulitan dengan Belanda sehingga paspor Belandanya bisa disita. Saya pikir Belanda tidak mengizinkan Anda bepergian dengan 2 paspor.
Akibatnya, istri Thailand saya di Thailand juga termasuk dalam aturan yang sama seperti saya sebagai orang non-Thailand. Dengan asumsi bahwa Seb van den Oever ingin kembali ke Thailand setelah liburan bersama istri dan anak karena mereka tinggal di sana, maka mutlak diperlukan bahwa anak mereka masuk ke Thailand dengan paspor Thailand.
Karena wanita tersebut masih harus bepergian dengan paspor Thailandnya, saran saya lakukan hal yang sama untuk anak tersebut. Mintalah kartu ID Belanda untuk anak tersebut dan gunakan kartu ID itu bila perlu.
Saya mengenal beberapa anak orang Belanda yang tinggal di Swiss dengan paspor ganda, jadi Belanda dan Swiss, yang semuanya kehilangan paspor Belanda mereka dan juga kewarganegaraan Belanda mereka karena mereka melakukan perjalanan di Eropa dengan 2 paspor sebelum Swiss juga menjadi negara Schengen.
Moderator: Komentar tanpa kapital awal dan titik di akhir kalimat tidak akan diposting.
Info Teun benar; jika putra Anda memasuki Thailand dengan paspor Belanda, pada prinsipnya ia memerlukan visa sejak ulang tahunnya yang ke-15. Tanpa visa Thailand, dia kemudian membayar overstay jika ingin meninggalkan Thailand lagi. Karena itu penting untuk memasuki Thailand dengan paspor Thailand.
Kekhawatiran tentang penyitaan salah satu paspor tidak berdasar. Paspor adalah dan tetap menjadi milik negara, jadi hanya perwakilan negara Thailand yang dapat mengambil paspor Thailand. Paspor Belanda (diperoleh secara sah) tidak dapat disita begitu saja di Belanda. Proses hukum yang rumit diperlukan untuk ini.
Paul,
Akhirnya ada juga yang paham bagaimana garpu ditempelkan pada batang dan tidak berbicara seperti orang yang mendengar bel berbunyi, tapi tidak tahu dimana genta digantung.
Jadi ini yang terakhir saya akan email tentang hal itu.
Moderator: pertanyaan pembaca hanya dapat ditanyakan melalui editor.
Bagaimana Anda melakukannya (secara hukum), dua kewarganegaraan (TH dan NL)? Istri saya tidak ingin menjadi orang Belanda karena dia harus melepaskan kewarganegaraan Thailandnya. Dia memiliki alasan yang sangat bagus untuk ingin mempertahankan kewarganegaraan Thailandnya.
Tetapi menurut hukum Belanda dan Thailand (diperiksa dengan otoritas resmi di kedua sisi) dilarang memiliki dua kewarganegaraan. Itu juga terjadi dua tahun lalu, ketika putra Anda lahir.
Jadi pertanyaan mendesak saya adalah: bagaimana Anda melakukannya tanpa menyembunyikan kebangsaan lain di kedua sisi, karena Anda bisa kehilangan keduanya!
Renee,
Apa alasan untuk memberi tahu otoritas Belanda bahwa Anda juga memiliki paspor Thailand dan sebaliknya? Itu benar-benar luput dari saya.
Dan kehilangan kedua kewarganegaraan itu benar-benar tidak akan terjadi. Hal terburuk yang dapat terjadi adalah Anda harus melepaskan salah satu kewarganegaraan (dan karena itu selalu memiliki kewarganegaraan lain). Jadi Anda tidak akan pernah menjadi tanpa kewarganegaraan.
Tapi saya tidak mengerti apa alasan Anda memberikan informasi (tidak diminta) tentang 2 paspor Anda. Bagaimana Belanda memeriksa apakah ada juga warga negara Thailand.
Akhirnya. Ada banyak perbincangan di Belanda tentang fenomena dwikewarganegaraan, namun belum ada langkah formal yang diambil. Di Belanda paling banyak orang dapat meminta untuk melepaskan kewarganegaraan lain, tetapi menegakkannya tidak akan berhasil.
Istri saya juga punya 2 paspor, saat pengambilan PASPOR BELANDA SAYA DIMINTA untuk memberikan paspor Thailand, namun saat pengambilan paspor Belanda tidak dibicarakan lagi makanya ada yang boleh punya 2 paspor, Salam Ruud
Teun yang terhormat, jika Anda berpikir bahwa pihak bea cukai tidak mengetahui berapa banyak paspor ASLI yang beredar dengan orang tersebut, saya berasumsi bahwa Anda masih hidup di tahun 1960…….
Begitu mereka membuka komputer, mereka tahu segalanya, jangan khawatir. Tidak ada anteseden, tidak ada masalah! Sama seperti jika Anda masih memiliki denda yang belum dibayar, Anda disandera, tetapi denda tetap ada jika Anda tidak membayar!!! lain kali Anda akan ditangkap lagi sampai Anda membayar!
Mathias yang terhormat,
Pertama-tama, saya tidak tinggal di tahun 1960. Saya juga akan meninggalkan komentar Anda tentang apa yang dilakukan atau tidak diketahui oleh orang-orang di bea cukai Belanda. Jika Anda bepergian masuk dan keluar Belanda dengan paspor Belanda, saya tidak tahu bagaimana pihak pabean mengetahui bahwa Anda juga memiliki paspor lain. Sangat menjengkelkan bagi Anda bahwa mereka terus menangkap Anda karena Anda tampaknya tidak membayar denda tepat waktu.
Tepatnya: bea cukai tidak ada hubungannya dengan pemeriksaan paspor, dll. Di Belanda otoritas Kon. Polisi Militer, di Thailand dari Biro Imigrasi.
Di Belanda, ini sangat sederhana untuk orang yang sudah menikah: Setelah 3 tahun (tanpa gangguan) tinggal bersama dengan pasangan yang sudah menikah, Anda dapat mengajukan naturalisasi dengan tetap mempertahankan kewarganegaraan lama/saat ini. Ini tidak dinyatakan dengan jelas di formulir, tetapi jika Anda menunjukkannya sendiri (secara lisan dan di formulir), itu akan baik-baik saja. Orang yang belum menikah harus secara resmi melepaskan kewarganegaraan lama mereka setelah naturalisasi, tetapi ini dapat ditolak karena ini memiliki konsekuensi yang tidak proporsional dalam kasus orang Thailand (hukum warisan, kepemilikan tanah). Untuk informasi lebih lanjut, lihat Yayasan Mitra Asing (tidak dimaksudkan sebagai iklan, tetapi hanya sumber pertanyaan (migrasi) yang sangat baik dari orang-orang dengan mitra asing). Seperti yang juga ditunjukkan oleh pembaca lain, bukan tidak mungkin untuk mendapatkan 2 kewarganegaraan, kabinet Rutte 1 menginginkan ini, tetapi untungnya Rutte 2 tidak.
Secara teoritis, hal sebaliknya juga bisa terjadi: orang asing (juga) bisa menjadi warga negara Thailand secara legal, namun prosesnya cukup rumit (juga memerlukan banyak uang): setelah 3 tahun tinggal di Thailand, ajukan permohonan Izin Tinggal Permanen (dengan a serangkaian persyaratan dan batasan seperti maksimal 100 orang (per negara asal per tahun dan biaya), dan setelah 3 tahun PR warga negara Thailand, sekali lagi dengan serangkaian persyaratan dan batasan serta biaya yang cukup besar. Setidaknya 1 pembaca TB di sini memperoleh kewarganegaraan Thailand dan Belanda beberapa tahun yang lalu, namun mengatakan bahwa hal ini semakin sulit dilakukan. Sangat disayangkan karena praktis bagi pasangan jika keduanya (dan anaknya) mempunyai kewarganegaraan kedua. Anda tidak pernah mengeluh tentang visa, hak/kewajiban dan sebagainya. Namun kita menjauh dari topik awal: bepergian dengan dua paspor boleh saja, bawalah keduanya tetapi tunjukkan yang "benar" di pos pemeriksaan. Anda kemudian dapat menunjukkan yang lain berdasarkan permintaan. Anda bisa dengan aman menunjukkan keduanya di perbatasan Belanda, jadi saya tidak mengerti reaksi Teun yang tidak menyebutkan kewarganegaraan ganda/paspor Anda di Belanda...
Hal ini merupakan jawaban atas pertanyaan bagaimana bertindak dengan dua paspor jika kedua negara tidak menoleransinya. Oleh karena itu komentar saya: mengapa beri tahu kami jika tidak diminta.
Saya tidak tahu dari mana Anda mendapatkan informasinya, tetapi Anda memang dapat memiliki dua kewarganegaraan di NL. Baca di situs pemerintah di bawah ini.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/dubbele-nationaliteit
Moderator: Diskusi ditutup.
Terima kasih banyak tanggapannya.
Seperti yang saya sebutkan, saya memiliki gagasan bahwa masuk dan keluar dengan paspor negara tempat seseorang masuk/keluar adalah cara yang paling umum. Tetapi saya sekarang diyakinkan tentang masalah apa pun yang dapat muncul.
Terima kasih!
Kami telah bepergian dengan paspor Thailand masuk dan keluar Thailand selama bertahun-tahun, di luar hanya paspor Belanda. Harap isi kartu.
Ini tanpa masalah.
TAV berkewarganegaraan ganda, asalkan kita mendapatkan ratu berkewarganegaraan Argentina, menurut saya konstitusional, semua orang sama di depan hukum, tidak membiarkan kewarganegaraan Thailand bersebelahan dengan Belanda.
Pertanyaan: Dan nomor paspor mana yang Anda berikan saat memesan?
Itu juga diverifikasi saat check-in? Anda tidak bisa main-main dengan paspor. Maskapai ini juga ingin mengetahui kapan dan berapa lama Anda telah masuk atau keluar dari Thailand. (Stempel masuk dan keluar)
Jujur
Jika Anda memesan dari Belanda: nomor Belanda dan dari Thailand: nomor paspor Thailand. logis pula
Mil penerbangan hanya ingin tahu apakah Anda memiliki dokumen yang valid untuk diterima di negara tujuan Anda. Jika mereka tidak memeriksanya, mereka berisiko menerbangkan Anda kembali.
Jadi paspor Belanda/Thailand ke Thailand dan paspor Thailand + visa atau + KTP atau paspor Belanda ke Belanda.
Apa maksudmu mengotak-atik paspor.
Jika Anda memiliki dua paspor, Anda dapat menggunakannya sepenuhnya secara legal.
Dan itu pasti tidak main-main
Dan berapa lama saya berada di suatu tempat bukanlah urusan para petani pesawat terbang.
Petani pesawat hanyalah perusahaan transportasi dan tidak lebih.
Saat check-in, saya dengan tegas menolak untuk menunjukkan lebih banyak paspor saya sebagai halaman judul.
Selebihnya bukan urusan mereka.
Main-main dengan paspor… .. bagaimana Anda mendapatkannya.
Seorang kenalan saya adalah orang Belanda, lahir di Inggris, dan juga memiliki paspor Inggris karena memenuhi syarat.
Dan dia juga memiliki paspor ketiga, dari Israel.
Dan dia menggunakan ketiganya…
Terima kasih atas tanggapannya. Semuanya sekarang telah dikatakan. Kami menutup diskusi.