Persetujuan perjanjian pajak mungkin memerlukan waktu
(JPstock/Shutterstock.com)
Mungkin diperlukan waktu cukup lama sebelum perjanjian pajak baru antara Belanda dan Thailand mulai berlaku. “Tidak sampai Thailand menyetujuinya di semua tingkatan. Kami tidak tahu bagaimana atau apa saat ini.” Hal itu disampaikan Dubes Remco van Wijngaarden pada acara 'meet&greet' dengan masyarakat Belanda di Hua Hin dan sekitarnya. Lebih dari seratus rekan senegaranya dan mitranya menghadiri pertemuan tersebut.
Bagaimanapun, jelas bahwa perjanjian baru, yang menggantikan perjanjian lama tahun 1976, tidak akan berlaku pada tanggal 1 Januari 2024. Kini diketahui bahwa Belanda, antara lain, akan mengenakan pajak atas semua dana pensiun swasta yang dikeluarkan melalui pemotongan pajak. Jika orang Belanda yang tidak terdaftar sudah membayar pajak di Thailand, maka jumlah pajak yang harus dibayar akan jauh lebih sedikit dibandingkan di Belanda. Orang dalam mempunyai kesan bahwa, jika direnungkan, Thailand menyesalkan Belanda memungut pajak dan Thailand dibiarkan dengan tangan kosong.
Van Wijngaarden belum mau berkomentar apa pun soal isi perjanjian baru tersebut. Hal ini telah dinegosiasikan pada tingkat resmi, namun hanya ketika prosedur di Thailand telah selesai barulah perjanjian tersebut akan diajukan ke Dewan Negara Belanda dan Jenderal Negara, antara lain. “Dan kontennya masih bisa berubah hingga saat itu,” kata Van Wijngaarden.
Mantan akuntan terkemuka Hans Goudriaan menambahkan bahwa menurutnya perjanjian tersebut bukanlah keputusan yang mudah dan mungkin memerlukan waktu lama sebelum dapat diratifikasi. Hal ini terlihat dari jalannya peristiwa dalam perjanjian antara Belanda dengan negara lain. Goudriaan prihatin dengan efeknya. “Bagaimana caranya agar tabungan dari Belanda yang sudah pernah dikenakan pajak tidak dikenakan pajak lagi di Thailand? Pertanyaannya adalah apakah hal ini diatur dalam perjanjian. Bagaimanapun, kami akan melakukan segala yang kami bisa untuk menunda pemberlakuan perjanjian tersebut. Kepentingan banyak orang Belanda akan dirugikan jika perjanjian tersebut tidak menetapkan bahwa transfer aset, seperti tabungan yang diperoleh di masa lalu di Belanda di Thailand, tidak akan dikenakan pajak dan akan dikecualikan,” kata Goudriaan.
Menurut Dubes Van Wijngaarden, kita tidak boleh berspekulasi mengenai hal itu. Prosedur ini hanya akan dimulai jika Thailand menyetujui isi perjanjian tersebut. Ia berjanji pada Goudriaan untuk menyelenggarakan pertemuan informasi bagi masyarakat Belanda saat itu, bekerja sama dengan Kementerian Keuangan.
Visa Schengen
Mengenai persyaratan visa bagi warga Thailand untuk melakukan perjalanan Schengen, Van Wijngaarden mencatat bahwa Thailand telah meminta agar hal ini dicabut. Sebuah kasus rumit yang pada akhirnya harus diputuskan di Brussel. Menurut duta besar, hal itu bisa memakan waktu lama. Saat ini, 95 persen permohonan visa ke Belanda disetujui.
Nah, “orang dalam” ini mempunyai kesan yang baik.
Konsep saat ini meninggalkan Thailand dengan tangan kosong, jalan satu arah. Tidaklah baik jika orang Belanda yang sudah lama tinggal di sini dan menggunakan semua fasilitas tidak mau membayar apa pun untuk ini. Baiklah, sebentar lagi.
Terlebih lagi, kita berhadapan dengan budaya yang sangat berbeda di sini. Orang Thailand terpelajar yang lulus dari luar negeri merasa aneh dengan cara orang-orang di Eropa memperlakukan pemilih yang membayar pajak. Orang Thailand/Cina yang saya kenal tidak akan pernah menerima hal itu.
Orang Thailand tidak mudah tertipu oleh negara asing. Itu adalah poin penting.
Diperlukan waktu sebelum pihak Thailand menyetujui semua tingkatan.
Untuk mencapai hal ini, Belanda harus mengesampingkan tongkat estafet dan menambahkan banyak air ke dalam anggur!
Andrew, dari tanggapan Anda, saya semakin berasumsi bahwa Anda memiliki informasi tentang isi perjanjian yang akan datang. Atau pengacara telah membocorkannya. Tidakkah Anda ingin berbagi informasi itu dengan kami?
Tapi jika tidak ada yang tahu apa isinya, mungkin ada sesuatu di dalamnya yang bisa memberi kompensasi kepada Thailand. Apakah kita tahu banyak? Dan berapa banyak uang yang sedang kita bicarakan? Pensiun pegawai negeri sudah dikenakan pajak di Belanda, begitu pula tunjangan keamanan. Hal ini menyangkut pajak atas pensiun perusahaan (Pasal 18 perjanjian) dan pensiun dari perusahaan pemerintah (Pasal 19/2) yang diambil dari Thailand. Izinkan saya memperkirakan dari bawah tangan saya: 10.000 orang, pensiun 25 ribu euro, tarif 10%, itu akan menjadi 25 juta euro. Satu miliar THB; ya, cukup banyak, atau adakah yang punya informasi lebih baik?
Saya pikir ada banyak yang hanya memiliki AOW ditambah dana pensiun kecil dari perusahaan tambahan, jika saya dapat mengingat reaksinya selama beberapa tahun, 2800 yang Anda sebutkan tampaknya terlalu berlebihan bagi saya dan saya lebih suka memikirkan tambahan Euro atau 1500 per bulan. rata-rata pensiun dan itu sudah setengah perbedaannya. Misalnya, mereka yang menambah penghasilan tahunannya hanya dengan penghasilan lebih dari 65.000 per bulan.
Jika Thailand mulai memungut pajak atas penghasilan, saya pikir Anda akan mendapatkan pajak berganda, dimana Belanda akan memberikan kompensasi atas apa yang sudah dibayar orang di Thailand.
Apa yang dikatakan Andrew van Schaik bahwa kami menggunakan fasilitas (di Thailand) dan tidak mau membayarnya adalah tidak benar. Semua pengeluaran kita dengan uang asing bermanfaat bagi perekonomian Thailand dan menyediakan lapangan kerja dan pendapatan bagi banyak orang, dari semua pengeluaran, 7% lainnya masuk ke pemerintah Thailand sebagai PPN dan seterusnya. Dengan pendapatan rata-rata 15.000 baht per bulan untuk orang Thailand dan setidaknya 65.000 baht per bulan untuk orang asing, Anda dapat memahami bahwa 1 orang asing memiliki setidaknya 5 kali lebih banyak uang untuk dibelanjakan daripada orang Thailand.
Dan tidak ada hal-hal yang gratis bagi orang asing, tetapi mereka membayar jumlah yang sama (pajak jalan raya, utilitas) dan terkadang bahkan banyak, seperti atraksi, taman, kolam renang, kebun binatang, dan rumah sakit pemerintah.
koreksi: minimal 45,000 Baht per bulan, bukan 65.000 Baht.
Kategori pensiunan dengan AOW dan pensiun perusahaan kecil akan menurun drastis selama dua dekade mendatang. Akan ada kategori baru pensiunan kaya. Selain dana pensiun perusahaan, lebih dari 2% memiliki rumah yang telah dibayar yang dapat dijual sebelum pindah ke Thailand. Begitu pula dengan banyak tabungan di bank. Tidak masalah dengan 75 Baht di bank dan hampir semuanya memiliki pendapatan bulanan lebih dari 800.000 Baht. Para wanita Thailand tidak begitu menantikannya karena mereka tidak tahu.
Saya mungkin bukan satu-satunya yang TIDAK membayar pajak apa pun di Belanda atas dana pensiun perusahaannya karena saya telah dibebaskan dari kewajiban tersebut.
Saya hanya perlu membayar pajak atas pensiun negara saya.
Ada hubungannya dengan fakta bahwa saya bekerja di Thailand dari tahun 2006 hingga 2021 dan bukan di Belanda.
Saya rasa apa yang ditulis Chris sepenuhnya sesuai dengan apa yang tercantum dalam DTA saat ini antara Thailand dan Belanda, namun tidak ada hubungannya dengan tempat tinggal atau pekerjaan Anda.
Tidaklah baik jika orang Belanda yang sudah lama tinggal di sini dan menggunakan semua fasilitas tidak mau membayar apa pun untuk ini. Baiklah, sebentar lagi.
Komentar ini tidak masuk akal, Anda dengan mudahnya lupa bahwa semua uang dari luar negeri mengalir ke perekonomian Thailand, sehingga dibelanjakan di Thailand dan banyak orang Belanda yang mempunyai usaha kecil di Thailand dan oleh karena itu membayar pajak ke Thailand dan hal ini Orang Belanda juga membuat orang Thailand tetap bekerja, Anda terlalu picik.
Tidak semua orang bisa pensiun.
Saya sangat senang dengan pemberitahuan penundaan yang baru.
Tanpa alasan, spesialis yang ditunjuk telah membuat ratusan orang berada dalam ketidakpastian selama berbulan-bulan
Tindakan yang diambil dengan harapan pendapatan mereka akan berkurang pada 1 Januari 2024.
Akibatnya, kepercayaan diri saya menurun drastis.
Salam hormat saya
jan
Jan, Pandangan Lammert mengenai tanggal efektif perjanjian baru ini telah diragukan selama berbulan-bulan oleh beberapa penulis, termasuk saya. Maka lampu seharusnya menyala untuk Anda; Selain itu, Anda juga bebas meminta informasi dari kedutaan dan Kementerian Fin. Anda gagal melakukan itu.
Sekarang, menurut saya tidak pantas untuk mengaitkan kelalaian Anda dengan seseorang yang telah menawarkan jasanya di sini secara gratis selama sepuluh tahun.
@Hans Bos. Terima kasih Hans atas semua informasinya. Saya menemukan semua postingan Anda sangat berguna dan informatif. Terutama yang ini.
Pertahankan kerja bagus dengan kontribusi Anda. Sejauh yang saya ketahui, Anda masih di tim editorial...
Di bawah tekanan dari IND Belanda, yang kewalahan menghadapi ribuan permohonan visa mingguan di Belanda, sebagian besar permohonan visa dari luar negeri saat ini ditolak. Ini karena alasan yang paling aneh dan melanggar hukum. Jika banding tidak diajukan, maka pekerjaan pegawai negeri sipil akan berkurang. Hal ini diberitahukan kepada saya oleh seorang pengacara imigrasi terkenal di Belanda. HR Wijngaarden seharusnya lebih tahu.
Permohonan visa melalui BuZa, IND hanya terlihat pada saat prosedur keberatan. Fakta bahwa BuZa tidak dapat menambah staf pada waktu yang tepat ketika pembatasan perjalanan berakhir telah dibahas di sini mengenai TB. Tapi penolakan lebih dari 50%? Semua itu tidak benar.
Sebelum Covid dimulai, Belanda menolak 2010% pada tahun 6, yang terus menurun menjadi 1% penolakan pada tahun 2014. Kemudian meningkat lagi menjadi 7% pada tahun 2018. Tahun 2019 6%, 2020 9%, 2021 21,5% dan 2022 16% ditolak. Di Thailand, persentase sekitar 5% merupakan hal yang lumrah, ada yang tahunnya lebih pendek, kadang lebih sedikit, namun dalam keadaan normal tidak jauh lebih tinggi dari 10%.
Selama bertahun-tahun saya telah melakukan kontak dengan kedutaan mengenai permohonan visa dan jawaban mereka mengenai penolakan, dll. selalu benar. Jika duta besar mengatakan bahwa 95% permohonan disetujui, saya yakin itu karena hal itu sejalan dengan apa yang normal di Thailand dan sejalan dengan keandalan jawaban atas pertanyaan staf kedutaan di masa lalu mengenai statistik visa.
Mulai April tahun depan, semua orang dapat melihat angka tahun 2023 di situs web Kementerian Dalam Negeri UE. Kalau ternyata duta besar cuma ngomong sesuatu, saya akan tulis sesuatu.
Namun, saya curiga pengacaralah yang menghasut hal ini. Beberapa negara, seperti permohonan dari Turki, Maroko, dan sejenisnya, ingin melihat 30-40% dan terkadang hingga 50% selama bertahun-tahun. Di sejumlah konsulat dalam beberapa tahun terakhir, “lebih dari separuh penolakan” mungkin merupakan pernyataan yang benar, namun hal ini tidak umum, bukan hal yang normal bagi rata-rata permohonan visa Belanda di seluruh dunia dan tentu saja tidak berlaku untuk permohonan dari Thailand.
Jadi jika ada orang yang lebih tahu di sini, hampir pasti itu bukan duta besarnya...
Sumber angka: Kementerian Dalam Negeri Uni Eropa > kebijakan visa > Statistik visa jangka pendek yang dikeluarkan oleh Negara-negara Schengen > Statistik lengkap antara tahun 2009 dan 2022
Cerita sandwich monyet dan pembuatan suasana hati. Seperti yang dikatakan Rob, IND tidak terlibat dan masih banyak orang yang datang ke Belanda dengan visa Schengen setiap hari. Pacar saya yang berasal dari Thailand baru-baru ini menerima visa Schengen 5 tahun.
Pengacara tersebut mungkin mengacu pada fakta bahwa lebih dari separuh prosedur keberatan melalui IND mempunyai hasil negatif. Beberapa tahun yang lalu, menurut saya sekitar setengah dari keberatan berhasil, dan jumlah tersebut jauh lebih tinggi (sekitar 90%?) ketika keberatan diajukan melalui pengacara. Jika kita berasumsi bahwa ada juga sekelompok orang yang mengajukan keberatan yang sangat buruk dan ada pula yang mengajukan keberatan yang masuk akal, maka secara keseluruhan kita bisa mendapatkan sekitar setengah dari keberatan yang berhasil. Dan siapa tahu, angka ini mungkin jauh lebih rendah dalam beberapa tahun terakhir, yang berarti lebih dari separuh keberatan gagal.
Saya tidak punya waktu atau keinginan untuk menyelidiki hal itu saat ini, tetapi ini adalah skenario yang masuk akal. Ketika “lebih dari separuh permohonan visa ke Belanda gagal” secara keliru diubah menjadi “lebih dari separuh permohonan visa ke Belanda gagal”. Lihatlah pentingnya sumber-sumber yang terbukti sebelum rumor seperti itu menjadi kenyataan...
Pasal di atas terlalu menekankan pada pertanyaan “kapan Perjanjian Penghindaran Pajak Berganda yang baru mulai berlaku”, tanpa menjawab pertanyaan “mulai tanggal berapa Perjanjian baru tersebut berlaku”. Dan pada akhirnya, yang terakhirlah yang penting!
Traktat baru ini belum diterbitkan (belum diterbitkan di Tractatenblad), namun secara umum saya rasa sudah mengetahui isi Traktat ini. Berisi sumber pajak negara sesuai dengan Memorandum Kebijakan Perjanjian Fiskal 2020. Lihat juga siaran pers BUZA tanggal 2 September 2022 yang telah saya kutip beberapa kali di Thailandblog.
Oleh karena itu, pertanyaan krusialnya adalah: mulai tanggal berapa Perjanjian baru ini akan berlaku? Hal ini pada akhirnya harus terlihat jelas dalam ketentuan akhir Perjanjian yang baru. Namun fakta bahwa tanggal tersebut akan terjadi sebelum tanggal berlakunya Perjanjian tidak terkecuali.
Saya memberikan contoh berikut:
• Malaysia: mulai berlaku pada 02-02-1988 dan berlaku mulai 01-91-1985;
• Selandia Baru: mulai berlaku pada 18-03-1981 dan berlaku mulai 01-01-1981;
• Suriname: mulai berlaku pada tanggal 13-04-1977 dan berlaku mulai tanggal 25-11-1975;
• THAILAND: mulai berlaku pada 09-06-1976 dan berlaku mulai 01-01-1976!
Sekarang, mengenai Thailand, ganti “1976” dengan “2024” dan itu akan menjadi jelas bagi Anda!
Selain itu, terdapat dua negara yang Perjanjiannya telah ditandatangani namun belum berlaku. Dan kemudian ini tentang:
• Columbia, ditandatangani pada 16 Februari 02 dan
• Siprus, ditandatangani pada 01/06/2021.
Oleh karena itu, saya tidak sependapat dengan pendapat yang dikemukakan dalam pasal di atas bahwa, karena tanggal berlakunya Perjanjian adalah setelah tanggal 1 Januari 2024, maka tanggal penerapan Perjanjian ini bukan pada tanggal 1 Januari XNUMX.
Komentar Duta Besar Van Wijngaarden bahwa Perjanjian baru ini hanya dinegosiasikan pada tingkat resmi juga terlalu menyederhanakan masalah. Ia mengabaikan siaran pers BUZA tanggal 2 September 2022 yang berisi pengumuman bahwa Perjanjian baru tersebut telah diadopsi oleh Dewan Menteri pada tanggal 2 September 2022. Dan dengan itu kami jelas telah melewati “level resmi” di Belanda!
Menurut saya, merupakan hal yang paling normal di dunia bahwa Belanda, sesuai dengan Memorandum Kebijakan Perjanjian Fiskal tahun 2020, menganjurkan pajak negara sumber ketika meninjau perjanjian baru. Belanda, bukan negara tempat tinggal baru, telah memfasilitasi secara fiskal pembayaran pensiun dan seringkali juga pembayaran anuitas dengan asumsi bahwa pembayaran ini akan menyebabkan pungutan pajak penghasilan pada tahap pembayaran. Oleh karena itu kita berbicara tentang kewajiban yang ditangguhkan untuk membayar pajak penghasilan.
Seringkali terdapat keuntungan pajak bagi wajib pajak. Orang sering kali masuk dalam golongan yang lebih tinggi selama fase akrual (dengan pengurangan) dibandingkan selama fase manfaat pajak.
Lammert de Haan, pengacara pajak (spesialisasi dalam hukum pajak internasional dan asuransi sosial)
Sekali lagi saya ucapkan terima kasih kepada ahlinya!
Terima kasih Lammert!
Perjanjian baru ini juga memfasilitasi pertukaran data antar mitra perjanjian. Bank-bank Thailand dan lembaga keuangan lainnya telah diinstruksikan untuk mempersiapkan hal ini. ini merupakan indikasi bahwa Thailand menanggapi perjanjian baru ini dengan sangat serius.
Halo Lambert,
Semua keributan mengenai perjanjian pajak baru antara Belanda dan Thailand ini membuatku gila. Saya tidak memahaminya lagi. Itu hanya membuat kepalaku tidak tenang.
Saya hanya punya 1 pertanyaan
1) Apakah dibenarkan jika Thailand memungut pajak penghasilan atas uang yang saya kirim ke Thailand? Pajak telah dibayar di Belanda atas uang yang saya kirim. Maka uang itu akan dikenakan pajak berganda. Saya sekarang berbicara tentang perjanjian saat ini. Itu bukanlah niatnya. Masih dengan perjanjian lama, masih dengan perjanjian baru, justru bertujuan untuk mencegah terjadinya pajak berganda.
Hai Fred,
Anda tidak menyukai gagasan bahwa euro Anda dikenakan pajak dua kali saat mentransfernya ke Thailand, yaitu pada Anda saat Anda menerima penghasilan dan di Thailand atas penghasilan yang dibawa ke sana. Namun, hal ini merupakan praktik yang sangat umum, meskipun pemberi dan penerima sama-sama tinggal di Belanda.
Contohnya.
Misalkan Anda menyumbang kepada anak Anda yang tinggal di Belanda. Anda telah membayar pajak penghasilan atas bagian penghasilan yang Anda berikan kepada anak Anda. Anak Anda membayar pajak hadiah atas apa yang Anda sumbangkan dikurangi pengecualian menurut undang-undang. Faktanya, sebagian besar euro Anda dikenakan pajak berganda, tetapi dengan dua pembayar pajak yang berbeda.
Dan jika Anda memutuskan untuk membayar pajak hadiah anak Anda (kami menyebutnya "sumbangan bebas bea"), Anda juga akan membayar pajak hadiah atas pajak hadiah yang kemudian disumbangkan.
Otoritas Pajak bahkan telah melontarkan slogan untuk itu, yaitu: “Kita tidak bisa membuatnya lebih indah”.
Lain halnya jika menyangkut kewajiban tunjangan kepada, misalnya, mantan pasangan yang tinggal di Belanda atau Thailand. Kemudian Anda dapat mengurangi kewajiban tunjangan ini dari penghasilan kena pajak Anda.
“Masalah” ini bisa menjadi lebih buruk jika Anda tidak tinggal di Belanda tetapi di Thailand, sedangkan mantan pasangan Anda tinggal di Belanda. Berdasarkan Perjanjian baru, Anda membayar pajak penghasilan penuh di Belanda atas penghasilan Anda di Belanda, tanpa berhak atas pengurangan kewajiban tunjangan Anda, sementara mantan pasangan Anda yang tinggal di Belanda juga berhutang pajak penghasilan atas tunjangan yang diterima. Belanda kemudian mengenakan tarif dua kali atas satu euro yang sama.
Sayangnya: tidak ada bedanya.
Perjanjian perpajakan dimaksudkan untuk mencegah wajib pajak membayar pajak penghasilan dua kali atas satu penghasilan yang sama, yaitu di negara sumber dan di negara tempat tinggal. Namun tidak demikian halnya pada kasus Anda karena pada kasus Anda menyangkut dua wajib pajak yang berbeda.
Di sini kita berbicara tentang pensiun, tapi apa yang terjadi dengan tabungan (modal)?
Menurut artikel ini, Thailand akan mengenakan pajak “uang di luar negeri” pada Januari 2024.
https://www.thaienquirer.com/50744/thai-government-to-tax-all-income-from-abroad-for-tax-residents-starting-2024/
Perjanjian tersebut sekarang menyatakan:
5 Apabila penduduk Thailand memperoleh penghasilan atau memiliki modal yang sesuai dengan Pasal 6, 7, 10 ayat 7, 11 ayat 5, 12 ayat 4, 14 ayat 1 dan 2, 15 ayat 1 dan 3, 16 ayat 2, 17 , 19 dan 22 ayat 1 dan 2 Konvensi ini, dapat dikenakan pajak di Belanda, Thailand akan membebaskan penghasilan atau modal tersebut dari pajak, namun dalam menghitung pajak atas sisa penghasilan atau modal penduduk tersebut, dapat menerapkan tarif sebesar pajak yang akan berlaku jika penghasilan atau modal yang dikecualikan tidak dikecualikan.
Yang menyatakan bahwa Thailand boleh mengumpulkan “tetapi mungkin”.
Bagaimana rasanya sesuatu yang belum pernah terjadi sebelumnya, namun kini mulai berlaku?
Jadi apakah ini tabunganmu dilarang?
Misalkan Anda telah menjual rumah Anda dan uang itu (masih atau masih ada) di bank Belanda dan jika Anda membawa sebagian ke Thailand, Anda sekarang akan membayar pajak di Thailand.
Lebih dari 2 ton, pada waktunya, Anda akan kehilangan 14000 euro (pada 7%). Biaya visa tambahan, tidak ada imbalan apa pun.
Tergantung apa yang dilakukan Belanda terhadap masalah itu. Hanya Thailand yang kini lebih cepat siap, karena sudah masuk dalam perjanjian.
Di orang Thailand katanya harus merelakan, lalu apakah semua orang asing punya NPWP?
Jadi Belanda akan menagih dan Thailand akan segera menagih pada bulan Januari, berkat “tetapi mungkin”!
Tolong beritahu saya (dengan tulus) bahwa saya tidak mengerti dan saya salah.
Belum ada yang perlu dikatakan mengenai hal itu. Instruksi tambahan Paw. 161/2566 ditambah surat pengantar ke Kantor Pendapatan Thailand, lihat tanggapan saya di tempat lain, tidak menyebutkan apa pun tentang pensiun atau tabungan, namun berbicara tentang pendapatan yang dibawa ke Thailand, ditambah laporan bahwa mereka yang termasuk dalam perjanjian pajak akan dikenakan pajak Thailand dengan potongan pajak penghasilan yang sudah dibayar di negara asal. Pembedaan antara uang pensiun dan tabungan merupakan pendekatan yang dilakukan oleh Pajak Thailand karena sikap mereka yang lebih lunak terhadap UU Pajak Pasal 41. Hal ini kini berubah dengan adanya instruksi baru. Sekarang perjanjian TH-NL yang baru telah ditangguhkan, Anda dapat berasumsi bahwa perjanjian lama masih berlaku. Otoritas pajak NL akan sibuk karena setiap orang harus mengajukan pengembalian pajak Thailand (bagaimana hal ini akan berjalan dalam praktiknya masih harus dilihat) dan mereka yang membayar pajak ke TH akan menerima pengecualian dari NL. Tentu saja Anda harus mengajukan permohonan sendiri karena Otoritas Pajak NL tidak akan mengirimkannya. Selain perubahan-perubahan ini, banyak keributan yang muncul di Thailand dan sekitarnya karena, selain teks instruksi, tidak ada yang diketahui mengenai cakupan dan konsekuensi lebih lanjut. Seolah-olah itu terjadi secara tiba-tiba, begitu tiba-tiba. Thailand telah diperingatkan oleh para ahli dan politisi bahwa mereka akan kehilangan banyak investasi, dan bahwa, misalnya, sejumlah besar uang dari luar negeri untuk membeli real estat mungkin tidak akan diperoleh. Hal ini tidak menjelaskan dampak apa pun terhadap bisnis Thailand. Baca BKP Juli lalu:
https://www.bangkokpost.com/business/2612597/calm-approach-on-tax-reforms-urged
dan ambiguitas masih menjadi aset bulan lalu:
https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/2659608/new-tax-rules-need-clarification
dan sekarang dengan para pensiunan Belanda karena sudah jelas bahwa perjanjian pajak yang baru telah ditunda. Sayangnya, hal ini bertepatan dengan instruksi baru Thailand. Jadi mari kita tunggu dan lihat bagaimana hasilnya nanti.
Bennietpieter, Anda berbicara tentang Pasal 23, paragraf 5 perjanjian itu. Untuk teks bahasa belanda anda dapat melihat di web linkwetten.nl (spasi) Thailand.
Dinyatakan bahwa Thailand mengecualikan pendapatan tersebut (dari artikel .. dan .. dll) dari perpajakan, tetapi negara tersebut dapat memasukkan pendapatan atau modal tersebut ketika menghitung pajak Thailand. Lihat juga paragraf 4, yang menyatakan hal yang sama untuk seseorang di Belanda yang (juga) mempunyai pendapatan Thailand. Hal ini disebut dengan 'reservasi perkembangan' dan Lammert de Haan telah memberikan contohnya di blog ini. Lalu lihat https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf
Tidak ada yang tahu persis bagaimana visi baru itu akan terwujud setelah 1-1-24. Saya membaca di situs Mazars bahwa para penasihat juga memiliki pertanyaan tentang ringkasan komunikasi dari pemerintah Thailand. Dan kini masih ada lagi: pemerintah Thailand sudah memberikan penjelasan dalam bentuk komunikasi 'tanya jawab'. Saya menulis di sini sebelumnya bahwa saya menerjemahkan bagian itu dan memberikannya kepada Lammert untuk meminta nasihat; Lammert adalah pakar hukum perjanjian dan itu bukan keahlian saya.
Saya sarankan Anda menunggu, itu belum menyala. Jika ragu, Anda masih dapat mengumpulkan tabungan 'lama' tambahan yang diperlukan tahun ini, namun jangan lupa bahwa Thailand memiliki jaminan simpanan yang jauh lebih rendah dibandingkan Belanda.
Ger-Korat, sekarang ada sesuatu tentang apa yang Anda tulis: 'Jika Thailand ingin mengenakan pajak atas pendapatan Belanda, Belanda harus memberikan pengurangan'. Itulah dunia yang terbalik! Belanda hanya memberikan pengurangan terhadap penghasilan yang berasal dari luar negeri dan dikenakan pajak di sana. Hal ini dilakukan sebagaimana tercantum dalam perjanjian, dan jika tidak ada perjanjian, Belanda akan menerapkan peraturannya sendiri.
Dikatakan: Belanda mengenakan pajak atas sejumlah pendapatan, Thailand tidak diperbolehkan memungut pajak
Namun Thailand dapat memungut pajak atas penghasilan lain dan, ketika menghitung pajak atas penghasilan tersebut, dapat menerapkan tarif seolah-olah seluruh penghasilan dikenakan pajak di Thailand.
Saya belum pernah membaca dokumen resmi bahwa tabungan akan dikenakan pajak, sejauh ini menyangkut pendapatan dari tabungan.
Omong-omong: perjanjian saat ini dan perjanjian baru menggagalkan ambisi untuk mengenakan pajak atas semua pendapatan asing di Thailand.
Tentang penjualan rumah: Saya pernah berdiskusi di kantor pajak di sini setahun yang lalu.
Saya kemudian bertanya: jika saya menjual mobil di Thailand, apakah akan dikenakan pajak penghasilan? TIDAK
Bagaimana jika saya menjual rumah di Thailand? TIDAK
Dan kemudian diskusi selesai.
Thomas, pertanyaannya adalah dari mana uang yang dibawa seseorang ke TH berasal.
Orang asing tersebut mengatakan bahwa rumahnya di Aland telah dijual, bahwa ia telah mempunyai warisan, dan bahwa polis tabungan telah dibayarkan, dan bahwa ada sisa uang dari gajinya sebelum ia datang ke TH, dll. Kemudian orang Thailand itu pejabat mengatakan 'Tunjukkan itu…dan kalau tidak, saya akan mengenakan pajak sebagai penghasilan.”
Baiklah, silakan! Tahukah anda betapa birokratisnya TH, peraturan dan ketentuannya, stempelnya sama, terjemahannya lalu stempelnya, tidak ada lagi yang punya buku tabungan atau laporan harian dan tidak ada sama sekali dari tahun-tahun lama, lalu pejabat itu dengan riang bertanya apakah tanda tangannya. atas akta tersebut (beri tahu siapa yang menerjemahkannya?) berasal dari notaris dan apakah akta tersebut dapat disahkan dengan baik oleh pengadilan, dalam negeri, dan kedutaan Thailand. Jika seseorang ingin menjadi obstruktif, maka ia juga bersifat obstruktif.
Disitulah letak masalahnya. Silakan buktikan berapa uang yang Anda transfer. Apakah Anda sendiri mengetahuinya? Anda mengambilnya dari tumpukan besar. Terlepas dari ambiguitas dalam tindakan itu sendiri (lihat komentar di tempat lain), Anda mendapatkan kecurigaan dari petugas pajak selain, bagi sebagian besar orang, masalah bahasa.
Thailand merupakan mitra dagang yang cukup penting bagi Belanda dan setiap tahunnya sekitar 200 hingga 500 ribu orang Belanda disambut dengan bebas visa masuk ke Thailand untuk menikmati negara dan keramahtamahannya. sedang berlibur, pergi ke Belanda.
Negara Schengen lain seperti Spanyol memerlukan tunjangan harian yang jauh lebih rendah, misalnya 15 euro per hari dibandingkan 55 euro untuk Belanda dan tidak ada reservasi hotel selama masa menginap, hanya untuk hari kedatangan, yang mana hal ini sangat wajar .
Mengingat hubungan dekat dan persahabatan antara Belanda dan Thailand, saya berpendapat bahwa kebijakan visa yang lebih fleksibel adalah hal yang tepat sehingga masyarakat awam Thailand bisa berlibur singkat dan menikmati tanah air kita yang indah seperti yang bisa dilakukan oleh orang normal di abad ke-20. ke.
Pandangan Lammert de Haans bahwa perjanjian itu akan mulai berlaku pada 1 Januari 2024 bertentangan dengan semua sumber yang dapat dipercaya.
-Dewan Negara: Buza dan Finance belum menyerahkan perjanjian dengan Thailand untuk meminta nasihat kepada kedua kamar Jenderal Negara. Hal ini hanya mungkin terjadi setelah penandatanganan oleh Thailand dan Belanda.
– Konfirmasi dari BUZA bahwa setelah penandatanganan perjanjian pada tahun 2023, perjanjian tersebut tidak akan berlaku paling cepat sampai tanggal 1 Januari 2024 dan tidak berlaku surut.
– Penegasan pada awal November 2023 dari Kementerian Keuangan kepada Duta Besar Belanda di Thailand bahwa setelah ditandatangani pada tahun 2024, kini mulai berlaku paling cepat pada tanggal 1 Januari 2025 dan juga tidak berlaku surut.
Hal ini sudah jelas dan bijaksana untuk menutup pembahasan mengenai masuk atau tidaknya per 1 Januari 2024, berdasarkan sumber dari pemerintah, karena implementasinya baru bisa dilakukan paling cepat tanggal 1 Januari 2025.
Mengingat waktu prosedur yang sangat lama untuk perjanjian-perjanjian baru-baru ini, bukan tidak mungkin tanggal 1 Januari 2026 akan menjadi kenyataan.
Tapi mari kita tunggu dan lihat dan jangan berspekulasi
Hans Bos, kedua kalimat 'konfirmasi' Anda tidak saya ketahui sampai pagi ini; Saya membacanya di artikel yang dikirimkan kepada saya. Sebaliknya, efek retroaktif telah terjadi, seperti yang dapat Anda baca di sini. Sebelumnya saya telah menulis bahwa menurut saya berlaku surut adalah tidak benar dan bertentangan dengan kepastian hukum.
Saya pikir akan lebih baik untuk menutup topik ini, karena hal ini bukan wewenang kita, dan kita berkonsentrasi pada tindakan tahun 2024 karena hal ini dapat mempunyai dampak yang sangat besar.
Hans Bos, Anda menulis bahwa pandangan saya bertentangan dengan semua sumber terpercaya. Namun pertanyaannya adalah apakah Anda mengajukan pertanyaan yang tepat kepada sumber terpercaya tersebut dan apakah Anda mampu menafsirkan jawaban yang diperoleh dengan benar. Saya sangat meragukan hal itu!
Misalnya, Anda rupanya mengajukan pertanyaan kepada BUZA dan Kementerian Keuangan mengenai pemberlakuan surut Perjanjian tersebut. Dan menurut pihak berwenang, hal itu tidak mungkin. Pihak berwenang sepenuhnya berada di pihak mereka dalam hal ini.
Namun di mana Anda membaca jawaban saya yang berbicara tentang “efek retroaktif”? Saya tidak membacanya di mana pun.
Di sinilah dampak kurangnya pengetahuan Anda terhadap hukum perpajakan pada umumnya dan hukum perpajakan internasional pada khususnya.
Alih-alih “efek retroaktif”, saya berbicara tentang “berlakunya” dan “penerapan” suatu Perjanjian. Ini pada dasarnya adalah konsep yang berbeda, yang harus Anda ketahui cara menafsirkannya!
Saya akan mencoba memperjelas hal ini dengan menggunakan beberapa tanggal sebagai contoh.
Pada tanggal 31 Desember, tepat sebelum perayaan akhir tahun, pemerintah Thailand akan menandatangani Perjanjian tersebut. Itu seharusnya mudah karena mereka sudah punya banyak waktu untuk melakukannya!
Ini menyiratkan bahwa:
• Perjanjian ini akan berlaku mulai tanggal 1 Januari;
• tanggal pemberlakuannya mungkin pada bulan Maret atau April atau lebih lama lagi, namun setidaknya setelah tanggal 1 Januari (bagaimanapun juga, formalitas yang diperlukan masih harus diselesaikan);
• tidak ada “efek retroaktif” tetapi “berlaku mulai 1 Januari”!
Saya mengacu kembali pada keadaan yang berkaitan dengan Perjanjian dengan Thailand saat ini:
• mulai berlaku pada tanggal 09-06-1976;
• berlaku mulai 01-01-1976;
• di sini juga tidak ada pertanyaan mengenai “efek retroaktif” namun mengenai “penerapan” karena Traktat telah disetujui dan ditandatangani sebelum tanggal 1-1-1976, yaitu pada tanggal 11-09-1975;
• jangka waktu antara tanggal penandatanganan dan pemberlakuan adalah sekitar 9 bulan;
• ini seharusnya menjadi indikasi yang cukup mengenai cara kerja segala sesuatunya!
Saya berharap hal ini membuat konsep "pemberlakuan", "dapat diterapkan" dan "efek retroaktif" menjadi sedikit lebih jelas. Jika tidak: pertanyaan (masih) gratis!
Lammert de Haan, pengacara pajak (spesialisasi dalam hukum pajak internasional dan asuransi sosial)
Lammert, apalah arti sebuah nama yang pernah diucapkan seseorang...
Kekhawatiran saya tentang perjanjian apa pun adalah bahwa suatu saat di bulan Juni Anda akan mendengar bahwa mulai tanggal 1-1 tahun itu Anda sudah harus membayar pajak di negara A, bukan di negara B. Hal ini kemungkinan besar akan dibahas dalam perjanjian NL-TH yang baru. . Itu berarti 'membayar kembali' karena saat pemotongan pajak, dalam kasus kita pajak upah, telah berlalu (dan uang telah dibelanjakan...). Atau ada sesuatu yang diketahui di bidang implementasi?
Saya tidak tahu bagaimana hasilnya pada tahun 1976; berasumsi bahwa jumlah orang yang berpenghasilan Belanda di TH terbatas pada saat itu. Sekarang saya membaca bahwa duta besar memperkirakan jumlah tersebut saat ini jauh lebih tinggi dan hal ini menimbulkan masalah bagi mereka semua. Itu pertanyaan saya dan ini menyangkut kepastian hukum. Menurut saya, nama yang dimilikinya tidak begitu penting bagi wajib pajak, meskipun secara hukum memang benar.
Namun ada masalah yang lebih besar; ukuran tahun 2024. Semakin banyak saya membaca dan menerima, semakin saya mendapat kesan bahwa saya telah berakhir di cerita Wild West. Ketidakpastian masih banyak terjadi, sehingga sudah saatnya pemerintah Thailand mengambil tindakan tegas dan akhirnya memberi tahu dunia konsultan (dan para emigran serta pekerja yang diperbantukan) mengetahui seluk beluknya. Jika tidak, akan menyenangkan di musim semi tahun 2025 ketika orang-orang tersebut harus mengajukan pengembalian pajak tahun 2024 di Thailand...
Erik, Anda tahu penentunya sama seperti saya tahu: “Setiap orang Belanda………… dll.”
Saya pikir komentar terakhir Anda (“tindakan tahun 2024”) mengacu pada Instruksi Departemen no. 161/2566 tanggal 15 September kepada pejabat pajak Thailand, yang mana ketentuan dasar pengiriman uang ditinggalkan, tanpa perubahan apa pun terhadap pasal 41 Kode Pendapatan Thailand. Ngomong-ngomong, ini bukan sesuatu yang istimewa bagi Thailand. Misalnya, perubahan penting dalam undang-undang perpajakan Thailand yang berlaku mulai tahun 2017 juga diterapkan di KB, tanpa mengubah undang-undang tersebut. Dan Instruksi Departemen ini suatu hari nanti mungkin akan digantikan dengan Keputusan Kerajaan.
Namun, berdasarkan Perjanjian baru dengan Thailand dan yang menetapkan sumber pajak negara, “tindakan tahun 2024” tidak penting bagi orang Belanda yang tinggal di Thailand.
Lammert, itu kabar baik! Maka perjanjian baru ini tidak bisa dicapai dalam waktu yang cukup cepat.