Pemilihan parlemen Belanda 2012 di Thailand
Jika Anda membaca ini, hasil pemilu di Belanda hampir pasti diketahui, dengan VVD dan PvdA sebagai pemenang besar. Jika Anda melihat hasil detail provinsi hari ini atau besok, misalnya, maka kecenderungan itu kemungkinan besar akan terlihat secara keseluruhan.
Sebagai orang Belanda Thailand Saya tentu saja penasaran bagaimana dengan Belanda di sini, yang telah mendaftar untuk pemilu. Saya mengunjungi Kedutaan Besar Belanda di Bangkok untuk melihat bagaimana pemilu di Thailand berlangsung. Sebuah tempat pemungutan suara didirikan di gedung kedutaan, di mana sebuah panitia yang terdiri dari 3 orang Belanda (tanpa staf kedutaan) mengarahkan pemungutan suara Belanda ke arah yang benar.
Terdapat 332 suara sah yang diberikan di Thailand tahun ini (287 pada tahun 2010), yang dirinci di bawah ini. Saya telah menambahkan distribusi kursi di DPR dari tahun 2010 dan (mungkin) 2012 dan juga menambahkan distribusi suara di Thailand dari tahun 2010.
| kamar ke-2 | kamar ke-2 | Thailand | Thailand | |
|
2010 |
2012 |
2010 |
2012 |
|
| zetel | zetel | Stemmen |
Stemmen |
|
| VVD |
31 |
41 |
73 |
98 |
| PvdA |
30 |
39 |
46 |
42 |
| SP |
15 |
15 |
14 |
32 |
| PVV |
24 |
15 |
55 |
50 |
| CDA |
21 |
13 |
8 |
12 |
| D66 |
10 |
12 |
37 |
54 |
| Chr Union |
5 |
5 |
13 |
15 |
| Gr.Kiri |
10 |
3 |
36 |
13 |
| PvdD |
2 |
2 |
1 |
4 |
| SGP |
2 |
3 |
4 |
2 |
| 50plus |
2 |
|||
| DPK |
5 |
|||
| lokal |
2 |
|||
| kebebasan |
1 |
|||
| Anti Eropa |
1 |
|||
| SOP |
1 |
|||
|
150 |
150 |
287 |
332 |
|
Anda sekarang dapat menarik semua jenis kesimpulan darinya, tetapi satu hal yang jelas. Hasil pemungutan suara di Thailand tidak mungkin bisa dibandingkan dengan di Belanda. Saya akan segera membahas lebih detail tentang angka-angka yang mungkin mengejutkan beberapa orang dan mengonfirmasi apa yang sudah dipikirkan orang lain tentang ekspatriat tersebut.
@Gringo - menarik, terima kasih infonya. Ngomong-ngomong, Anda bisa menyatakannya untuk setiap kolom dalam % dari total, yang memudahkan pembaca untuk membandingkan.
Namun cerita di bawah ini pasti menarik bagi Anda, berdasarkan data penerimaan pajak dari CBS (http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/inkomen-bestedingen/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3123-wm.htm)
10 teman dan pub favorit mereka “Pattaya”
Sepuluh teman pergi bersama setiap hari ke pub favorit mereka "Pattaya" untuk minum bir. Tagihannya 1000 baht setiap hari. Biasanya setiap orang harus membayar 100 baht, tetapi teman-teman memiliki pendapatan yang berbeda dan memutuskan untuk membayar tagihan sesuai dengan kunci distribusi pajak Belanda. Itu memberikan distribusi berikut:
Dua yang pertama (yang termiskin) tidak membayar apa-apa.
Yang ke-3 membayar 10 baht
Yang ke-4 membayar 20 baht
Yang ke-5 membayar 30 baht
Yang ke-6 membayar 40 baht
Yang ke-7 membayar 50 baht
Tanggal 8 membayar 100 baht
Yang ke-9 membayar 160 baht
Yang ke-10 membayar 560 baht
Meskipun yang terkaya membayar lebih dari sembilan lainnya, semua orang puas dengan solusinya dan mereka bertemu hari demi hari di pub favorit. Hingga suatu hari pengelola memutuskan untuk memberikan diskon kepada grup tersebut. “Karena Anda telah menjadi pelanggan yang baik selama bertahun-tahun dan datang ke sini setiap hari, saya akan memberi Anda diskon 200 baht per hari mulai hari ini. Jadi saya hanya akan menghitung 800 baht per hari untuk bir yang diminum.
Atas saran pemilik pub, teman-teman memutuskan untuk memberikan diskon 20% dari jumlah yang dibayarkan masing-masing. Malam itu para pria menetap sebagai berikut:
Dua yang pertama masih tidak membayar apa-apa
Yang ke-3 membayar 8 baht, bukan 10 baht
Yang ke-4 membayar 16 baht, bukan 20 baht
Yang ke-5 membayar 24 baht, bukan 30 baht
Yang ke-6 membayar 40 baht, bukan 50 baht
Yang ke-7 membayar 56 baht, bukan 70 baht
Tanggal 8 membayar 80 baht, bukan 100 baht
Yang ke-9 membayar 128 baht, bukan 160 baht
Yang ke-10 membayar 448 baht, bukan 560 baht
Sepertinya solusi yang harus disukai semua orang: dua teman termiskin masih minum gratis dan setiap orang memiliki malam yang lebih murah. Siapa yang bisa mengeluh?
Begitu berada di luar di Walking Street, para wanita membuat sedikit kesan seperti biasanya, sebaliknya semua orang mulai menghitung. “Saya hanya mendapat diskon 2 baht!” teriak teman ke-3. Tanggal 4 tertulis: “Saya juga hanya mendapat 4 baht dari diskon 200 baht, sedangkan tanggal 10 mendapat 112 baht!”. “Itu benar,” kata orang ke-5, “mengapa dia harus mendapat 112 baht, sedangkan saya hanya mendapat 6 baht? Yang terkaya mendapat bagian terbesar dari diskon!”. "Tunggu sebentar," dua yang pertama berteriak. “Kami berdua tidak mendapatkan apa-apa. Sistem ini mengeksploitasi orang miskin!” Kesembilan pria itu mengepung tanggal 10, menghidupkan mafia Thailand, mengintimidasi dia dan menyebutnya anti-sosial. Malam berikutnya orang ke-10 tidak hadir - dia pikir dia bisa membelanjakan uangnya lebih baik daripada pada pengeluh negatif ini dan karena itu memutuskan untuk mencoba peruntungannya di Hua Hin. Sembilan lainnya duduk di "Pattaya" dan minum bir seperti biasa. Semuanya berjalan dengan baik sampai pembayaran jatuh tempo. Mereka kemudian menemukan sesuatu yang menarik: mereka tidak punya cukup uang untuk membayar, bahkan untuk membayar setengah dari tagihan!
Begitu juga di kehidupan nyata. Partai-partai sayap kiri mengeluh dengan getir bahwa yang paling kaya paling diuntungkan dari skema pengurangan pajak seperti pengurangan bunga hipotek. Pajak lebih banyak, tuduh mereka kaya, dan mereka tidak akan menunjukkan diri lagi. Kita harus mencegah 10% orang terkaya di Pattaya meminum bir mereka di kota lain.
(Cerita ini didasarkan pada teks asli Belgia, yang telah banyak diposting di Facebook. Penulis aslinya tidak diketahui)
Dear Kees, Apakah perhitungan Anda salah atau apakah bartender (Belgia) itu sangat bodoh?
Sialan kau benar. Mungkin ada yang salah dengan terjemahan ke baht, saya minta maaf untuk itu. Namun, inti cerita tetap tidak berubah.
@Kees, ini metafora yang bagus, tetapi pada saat yang sama memberikan gambaran yang terlalu sederhana tentang sistem pajak di NL karena detail sistem pajak nasional tidak dimasukkan, seperti banyak potongan.
Belanda memang negara yang cukup egaliter dan menurut saya itu adalah hal yang baik. Namun hal itu tidak mengubah fakta bahwa di Belanda Anda masih bisa menjadi jutawan dengan sangat cepat hanya dengan ide bagus dan kerja keras. Anda hanya perlu menyewa seorang akuntan yang baik ketika uangnya masuk. Itu saja lagi 😉
@Kor - benar. Pengurangan untuk pendapatan tinggi dan subsidi untuk pendapatan rendah tidak termasuk dalam cerita.
Saya kehilangan sesuatu dalam daftar suara yang diberikan. Saya memberikan suara saya untuk 50+ partai dan mengirimkan surat suara ke kedutaan dalam banyak waktu. Tetapi menurut daftar di atas, tidak ada satu pun suara yang diberikan untuk 50+ partai.
Surat tidak sampai?
Saya tidak tahu caranya, ada beberapa kemungkinan.
Hanya dapat menyarankan mengirim email ke Kedutaan untuk menyelesaikannya.
Masalahnya, menurut saya, sudah terpecahkan, karena hari ini saya menerima email berikut dari Kedutaan Besar Belanda:
Sayangnya saya harus memberi tahu Anda dengan menyesal bahwa saya membuat kesalahan pengetikan kemarin saat menyalin hasilnya di email ini. Saya rupanya mengabaikan / mengetik daftar 11, sehingga nomor yang salah diteruskan untuk NL lokal, LP, DKP, 50+ dan Libdem
1 VVD 98
2 PVDA 42
3 PVV 50
4 CDA 12
5SP 32
6 D66 54
7 Tautan Groen 13
8 Persatuan Kristen 15
9SGP 2
10 Pesta untuk Hewan 4
11 Pesta Bajak Laut 2
12 Pesta untuk Rakyat dan Semangat 0
13 NL lokal 0
14 LP 2
15 DPK 1
16 50+ 5
17 Kebebasan 0
18 Anti Eropa 1
19 SOP 1
20 PvdT 0
Saya minta maaf atas kesalahan ini.
Lalu saya bertanya-tanya apakah angka-angka ini diteruskan ke Den Haag dengan cara ini?
Sesuai dengan nama partainya, rasanya tidak masuk akal bagi saya bahwa beberapa suara diberikan untuk partai tersebut, karena banyak orang yang tinggal di Thailand berusia di atas 50 tahun. 😉
Kees,
Cerita yang bagus, hanya 9 dan 10 yang tidak akan pernah menyetujui kunci distribusi seperti itu.
Mereka ingin membayar 100 B sama seperti yang lain dan mengambil diskon 20 B seperti yang lainnya.
Akibatnya, angka 1 sampai 7 membayar sebanyak 8 sampai 10.
Nomor 8 sampai 10 akan tinggal di Pattaya, tetapi nomor 1 sampai 7 mungkin akan pergi karena terlalu mahal dan harus mencari alternatif yang lebih murah atau hidup lebih ekonomis.
Hasilnya adalah tersisa 3 orang yang sekarang mendapatkan bir mereka dengan harga 80 B, bukan 100 B.
Dan pemilik bar? Dia sekarang menerima 240 miliar bukannya 800 miliar, tetapi dia memiliki 3 pelanggan kaya dalam bisnisnya...
Ronny, ceritanya adalah metafora untuk situasi perpajakan di NL (dan Belgia). Skala pajak ditentukan oleh pemerintah, jadi selain pemungutan suara, Anda sebagai warga negara tidak punya apa-apa untuk dikatakan. Oleh karena itu, dalam kehidupan nyata, tidak semua orang membayar jumlah yang sama, seperti yang ingin ditunjukkan oleh contoh ini.
Maarten,
Saya juga mengetahuinya dan dengan cerita saya, saya hanya ingin menunjukkan bahwa secara proporsional skala terendah membayar paling banyak. Yang penting bukanlah apa yang Anda bayar, tapi apa yang Anda simpan. Dan siapa pun yang menentukan besaran pajak kemungkinan besar akan termasuk dalam angka 9 dan 10. Biasanya kelompok itulah yang mendapat manfaat dari tindakan pengurangan pajak, yang berarti bahwa mereka skala pajak final berada pada skala No. 1 sampai 7. Hanya saja mereka akan mendapatkan lebih banyak manfaat darinya.
Ronny, orang yang menghasilkan lebih banyak nilai juga menghasilkan lebih banyak uang. Bukankah sangat logis bahwa skala terendah memiliki daya beli paling sedikit dan orang dengan pendapatan lebih tinggi memiliki lebih banyak? Orang yang tidak setuju harus mencobanya di Kuba. Saya pikir mereka akan segera kembali.
Jika saya mengerti dengan benar, cerita Kees mencoba untuk menunjukkan bahwa sangat masuk akal bahwa Anda hanya dapat memperoleh keuntungan dari pengembalian pajak jika Anda membayar pajak terlebih dahulu dan Anda mendapatkan lebih banyak kembali jika Anda telah membayar lebih. Saya tidak berpikir ada di antara keduanya.
Maarten
Persis seperti yang Anda katakan, tetapi dalam contoh ini bukan tentang penghasilan tetapi tentang konsumsi atau pengeluaran, yang mungkin menjelaskan kesalahpahaman tersebut.
Itu yang saya maksud ketika saya menulis bahwa pengaturan penerbitan seperti itu (untungnya) tidak ada.
Kenyataannya, saat berbelanja, semua orang akan membayar sama.
Misalkan mereka semua membeli 10 mobil yang sama secara bersamaan. Apakah menurut Anda 9 dan 10 akan setuju untuk mengganti selisih dari 1 menjadi 7 karena mereka mendapat penghasilan lebih banyak?
Apa yang mereka hasilkan lebih banyak yang ingin mereka belanjakan untuk diri mereka sendiri dan memang demikian.
Namun sekarang balikkan contohnya dan alih-alih mengonsumsi, orang-orang tersebut akan memperoleh jumlah tersebut sesuai dengan kunci distribusi tersebut (mungkin menambahkan beberapa angka nol setelahnya).
Misalkan mereka semua mendapatkan pengurangan pajak 20%.
Dalam pengertian itu, masuk akal bahwa orang yang berpenghasilan lebih besar akan menerima imbalan yang lebih banyak secara proporsional dan seseorang yang tidak mendapatkan apa-apa juga tidak dapat menerima pengurangan.
Tapi misalkan mereka berkata - karena harga hidup menjadi lebih mahal, setiap orang mendapat kenaikan 20%. Apakah benar hal ini dilakukan dalam % atau lebih tepat jika memberikan jumlah yang sama kepada semua orang.
Lagi pula, harga roti VB sama untuk semua orang.
Karena ini benar-benar terjadi dalam %, itulah yang saya maksud ketika saya mengatakan bahwa skala terendah memiliki sisa paling sedikit.
Tapi saya sendiri akan berhenti karena kalau tidak itu akan mengobrol dan itu benar-benar tentang pemilihan Anda
@Ronny – skema pengeluaran yang tidak seimbang memang ada dan lebih dikenal dengan nama 'Pajak Belanda'. Anda benar-benar melewatkan metafora, bahkan setelah penjelasan Maarten.
Saya kira Ronny sudah paham, tapi hanya punya pandangan berbeda soal itu. Atau sebaliknya: bahwa seseorang tidak setuju dengan Anda tidak secara otomatis berarti dia tidak mengerti. Omong-omong, menurut saya metafora Anda tidak hanya mengacu pada sistem pajak Belanda, tetapi hampir semua sistem pajak di setiap negara beradab…
Tentu saja Anda ingin mengatakan sesuatu tentang hal itu, karena Anda bisa saja pindah ke negara lain jika Anda tidak menyukainya atau mengajukan permohonan kewarganegaraan lain. Jika Anda memperoleh penghasilan yang lebih tinggi, Anda sebagian berhutang pada infrastruktur suatu negara, dalam artian fasilitas yang tersedia, seperti pendidikan. Beberapa orang mendapatkan manfaat yang lebih besar dari hal ini dibandingkan yang lain. Saya pikir saya telah menerima pendidikan (bersubsidi) sepuluh tahun lebih banyak daripada rata-rata pekerja konstruksi. Itulah mengapa masuk akal bagi saya bahwa beberapa orang membayar pajak lebih banyak secara proporsional/progresif. Terkait dengan pemotongan: sepenuhnya benar bahwa pendapatan yang lebih tinggi akan mendapatkan keuntungan yang lebih besar. Namun ada beberapa pemotongan yang terasa seperti tang pada babi. Pengurangan bunga hipotek adalah kebalikannya - tidak ada negara di Eropa yang memilikinya, selain Finlandia, saya yakin. Dan total utang hipotek kita telah meningkat dari 100 miliar euro pada tahun 2000 menjadi 600 miliar euro pada tahun 2012. Bagaimanapun, ini adalah stimulus ekonomi yang paling anti-liberal, dengan asumsi bahwa kaum liberal mendukung pasar bebas. Saya dapat memahami fakta bahwa Anda mensubsidi penjualan rumah untuk jangka waktu yang lebih singkat melalui pengurangan bunga hipotek dengan judul "insentif". Fakta bahwa Anda tidak menghapuskannya seiring berjalannya waktu hanyalah sebuah hal yang bersifat Bolshevik. Jika pasar saham ambruk, apakah pembelian saham di bursa juga akan dikurangkan?
Artikel yang bagus, tapi saya harap dalam penjelasan lebih lanjut perhatian juga diberikan kepada pemilih selain ekspatriat. Banyak kelompok orang Belanda lainnya tinggal di Thailand.
Yang mengejutkan saya, saya melihat 50 suara untuk PVV dan kemudian mengeluh bahwa Anda harus melakukan begitu banyak untuk MVV atau visa ke Belanda.
Tidak bisa dimengerti oleh saya.
@ Es, Saya tidak mengerti bahwa Anda tidak menghormati demokrasi! Untungnya, semua orang di negara kita bebas memilih partai yang menurut mereka terbaik untuk mereka.
Matematika
PVV bukanlah sebuah partai tetapi sebuah gerakan.
Setiap partai politik di Belanda memiliki anggota. Tidak ada yang bisa menjadi anggota gerakan….pvv
PVV hanya memiliki 1 anggota dan itu adalah geert pirang. Geert adalah satu-satunya penguasa dan tidak menoleransi siapa pun
partisipasi.
Dear Jogchum, rupanya sulit untuk dipahami. Saya tidak menanggapi PVV dan tidak memilih PVV. Menurut saya, bagus kalau masyarakat bisa memilih siapa pun yang mereka inginkan. Ini bahkan soal visa, dunianya terbalik. Seolah-olah Geert Wilders sedang berbicara tentang apakah pacar saya yang berasal dari Thailand diterima atau tidak... Orang-orang tampaknya lupa bahwa Thailand sedikit lebih ketat, tetapi orang-orang melupakannya sejenak. Bekerja? Tidak diperbolehkan. Melakukan kejahatan, mencap paspor dan tiket pulang satu arah. Ketika Geert Wilders mengatakan bahwa penjahat Maroko harus meninggalkan negaranya setelah melakukan kejahatan, masyarakat menjadi masam, apa yang dilakukan Thailand ketika seorang farang melakukan kejahatan? Benar, keluarlah dari negara ini dan jangan pernah kembali lagi!
Anda punya poin bagus di sana, Es! Meskipun masyarakat Thailand beruntung memiliki 'keuntungan' karena mereka tidak menganut agama tertentu yang sangat ditentang Wilders, banyak pendukungnya, yang disebut 'Henks dan Ingrid', memiliki kecenderungan dalam ketidaktahuan populis mereka untuk membicarakan semua hal tentang agama tersebut. tentang yang asal luar negeri satu sisir untuk dicukur. 'Lagipula, mereka adalah orang-orang asing yang mencuri pekerjaan kita atau yang tidak mau bekerja hanya untuk datang ke sini demi mendapatkan keuntungan dari sistem sosial dan kesejahteraan kita, namun tidak mau beradaptasi dengan norma dan nilai-nilai kita.'
Tidak berarti menyangkal bahwa ada juga beberapa hal yang salah di Belanda dan UE, namun, itu berarti bahwa persyaratan visa menjadi lebih ketat dalam beberapa tahun terakhir, di mana yang baik harus menderita dari yang buruk dengan kedok politik. ketepatan.
Sayangnya juga bagi mereka yang ingin membawa kekasih Thailand-nya ke Belanda untuk sementara atau selamanya.
Dear Math, saya sangat demokratis, sayangnya Wilders tidak, tetapi tampaknya saya tidak melihatnya. Jika Anda menyebut partai ini demokratis di bawah tajuk kehormatan, maka menurut saya rasa hormat itu sulit ditemukan bagi Anda. Tidak mendengarkan baik-baik bos besar berkulit putih itu?
Saya pikir Anda tidak mengerti posisi saya. Saya tidak berbicara tentang Wilders, Rutte, Roemer atau siapa pun. Saya hanya mengatakan bahwa untungnya setiap orang bebas memilih siapa pun yang mereka inginkan. Seseorang harus menghormati itu dan bukan apakah seseorang berambut pirang.
Kami menutup diskusi. Kami tidak pernah setuju pada politik dan itu bukan niat.