Kijelentés: "Thaiföldön a csoportok és osztályok túlságosan ellentmondásban élnek egymással!"
„Őrzött közösségben” élek, más néven „mòe: bâan”. (A „mòe:” egy csoport, a „bâan” a ház: egy falu). Mindenki ismeri: egy kapu sorompóval, egy magas fal körös-körül vastüskékkel, szigorú tekintetű őrök, akikkel gyakran köszönök: "Hogy vagy, mia nois?" A népesség tehetősebb része ott él, jól védve a plebstől. A „közösségemnek” van egy gyönyörű kapuja, elektronikusan működtetett kapukkal: „börtönkapunak” hívom.
Nemrég szabadult egy politikai fogoly. Amikor megkérdezték tőle, hogy érzi magát most, azt mondta: "Egy kis börtönből egy nagy börtönbe megyek!"
Tegnap egy nagyon kedves fogorvosnál jártam a fiammal. Csekk és fogkő, kétszer 900 baht. Egy váróterem, tele ügyes kereskedőkkel. És elkezdtem gondolkodni.
osztályok
Minden társadalom osztályokra oszlik. Ez a történelem előtti idők óta így volt, és mindig is így lesz. De minden korszakban és minden országban eltérőek ezek az osztályok közötti különbségek: néha viszonylag kicsik, néha nagyon nagyok. Hollandiában ez a távolság mindig a kis oldalon volt, a burzsoá társadalomban. Thaiföldön jobban beszélhetünk az osztályok közötti szakadékról.
Egy viszonylag békés és harmonikus társadalomban az osztályok közötti távolság nem lehet túl nagy. De még ennél a távolságnál is fontosabb, bár van valami köze hozzá, az, hogy ezek az osztályok milyen mértékben tudnak találkozni egymással és együtt dolgozni.
Találkozók az osztályok között
Hol találkoznak az osztályok? Ez a leggyakoribb a közterületeken. Megemlítem a sportegyesületeket, a vallási intézményeket, a tömegközlekedést, az oktatást és az egészségügyet. (A politikát nem említem).
Hollandiában a legidősebb lányom egy asztalos fia mellett egy rendes általános iskolába járt. Még mindig engem hibáztat ezért. A templomban mindenki együtt ül, bár római katolikus fiatalkoromban a plebsek a szabad padokon térdeltek hátul, míg a drága padokat elöl a Rottinghuizen szállta meg. A családom szépen középen ült. Rendelőnk várótermében nagyon valószínű volt, hogy egy török ült egy gyárigazgató és egy tanár között, hogy csak néhányat említsünk. A vonaton első és második osztály van, de én, aki egyértelműen az elithez tartozom, ugye, mindig másodosztályon utazom. Mindenki együtt ül a buszon, ami érthetetlen.
Vessünk egy pillantást Thaiföldre. Fentebb már említettem a szigorúan elválasztott lakóterületeket (igen, Hollandiában is van ilyen, de nem olyan feltűnően és nem elzárva). Az egészségügy két világból áll. Elég gyakran járok állami kórházakba, és néha magánkórházakba is. Micsoda különbség! Az oktatás állami iskolákból és magániskolákból áll, ez utóbbiak évi 20.000 60.000 és XNUMX XNUMX baht közé kerülnek. A Chiang Kham-i Wat Yuan, ahol korábban laktam, a gazdagabb emberek temploma, ritkán látni ott hétköznapi farmert. Az apát saját sofőrjével, hűtőszekrénnyel és DVD-lejátszóval felszerelt furgont vezet. A kedves olvasók talán több példát is kitalálhatnak. Ha tömegközlekedésről van szó, különösen Bangkokban, nyugodtan beszélhetünk két külön világról.
Összefoglalva
Minden társadalomnak különböző osztályai vannak, amelyekhez kapcsolódó előnyök és hátrányok. De Thaiföldön ez az elkülönülés nagyon erős. A felső (közép) osztály és az alsóbb osztályok közötti találkozások szinte kizárólag egyes hivatalos alkalmakkor fordulnak elő. Ez nem tesz jót egy harmonikus társadalomnak.
Talán több példájuk van a kedves olvasóknak, vagy nem értenek egyet az állításommal. Ez megengedett.
Csatlakozzon a kijelentéssel kapcsolatos vitához: "Thaiföldön a csoportok és osztályok túlságosan ellentmondásban élnek egymással!"
A kérdés túlságosan általános, és annak a kérdésnek a származéka is, hogy melyik társadalmi struktúrát tartod kívánatosnak. Szóval ebbe nem megyek bele.
Inkább személyes szinten úgy látom, hogy itt „kívülállóként” és „idegenként” meglehetősen könnyű foglalkozni a legkülönbözőbb hátterű emberekkel.
Ez különösen igaz az etnikai és vallási kisebbségek tagjaira, a fiatalokra és a sodródókra.
Gyakran elég nyitottnak találom őket, kevés a tabu, és nagyban hozzájárulnak az életem minőségéhez; Remélem ez fordítva is így lesz.
A feltétel az, hogy ésszerűen tudja kifejezni magát thai nyelven.
A mélység rovására megy?
Sjon Hauser írta egyszer: Nem szabad egy thai emberrel Sartre-ról beszélni.
De ha az itt fontos témákhoz kapcsolódik, és részemről némi útmutatást ad, akkor minden bizonnyal megéri rászánni az időt (és a félreértéseket is).
A letelepedett thai-nak viszont már megvannak a maga körei, saját szettpontjai és ezért tőlem kevesebbet várhat.
Összességében számomra társadalmilag talán színesebb az élet, mint Hollandiában.
Különösen az idősebbek viselkednek nagyon alázatosan az úgynevezett jobb módúakkal és szerzetesekkel szemben. De ez változik, bár nagyon lassan. Egyszer egy állami kórházban voltam, és a mellettem lévő ágyban egy legalább 200 kg-os szerzetes feküdt. Mindenkit körberendelt, még az orvosokat is, ezért nagyon ideges voltam.Egy ponton elkezdett engem körberendelni, világossá tettem, hogy nem szereti a nagy száját, és neki magának kell gondoskodnia. Egy szerzetes autóval és sofőrrel természetesen túl nevetséges a szavakhoz.
ez egy hezelde minta, mint egy pásztor egy nagy pohár borral és egy nagy szivarral hahaha
Csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy amit Önök javasolnak, azt nem Ön ülteti át a gyakorlatba.
Egy védett moobaanban élsz.
Belgiumban is megvan ez az elkülönülés, de ki kell nyitnod a szemed, és az úgynevezett alsó osztályhoz kell tartoznod, hogy lásd.
A törvény előtt mindenki egyenlő, csak egyesek jobban, mint mások.
Üdvözlet
Az emberek még egy homogén társadalomban is meg akarják majd különböztetni magukat.
Ugyanezt a viselkedést látjuk az állatvilágban is. De az emberekkel ez több árnyalatot igényel. Mert ki nem meri megbecsülni az útmunkást vagy a szemétszállítót?
Végül is hasznos és fontos munkát végeznek. Amúgy sok ember erkölcsi iránytűje már évek óta megtört, ezt sajnos tapasztaltam.
Amíg az elitet a politika, a rendőrség és a hadsereg védi, a saját terveit fogja követni.
Egyébként kíváncsi vagyok, hogy Kuis lánya miért nem akart az asztalos fia mellé ülni...
Minden bizonnyal vannak különbségek az emberek között Thaiföldön és bárhol a világon. Számomra minden ember egyenlő. Mindannyian ugyanúgy születünk és halunk meg. Senkinek sem kell felsőbbrendűnek éreznie magát senki másnál. Nagyon kifogásolhatónak tartom az osztálykülönbséget, és ennek nem szabadna ott lennie. Túl sokan vannak, akik fontosnak tartják a különbséget, és így akarják hagyni. Nyilvánvalóan emelkedettnek érzik magukat, és ez jó érzéssel tölti el őket. Az úgynevezett alacsonyabb származású emberek így nevelkedtek, és gyakran nem is tudnak jobban.
Nagy házam van, házvezetőnőket használok, és meg kell szoknom a szóban forgó hölgyek alázatosságát. Feleségemmel megfelelően foglalkozunk velük, és igyekszünk normalizálni a kapcsolatokat. Több mianmari hölgy dolgozott már a háztartásban, és köszönet és tisztelet gyanánt rendszeresen adták a szolgai térdelő waii hozzáállást a padlón, ami nagyon kellemetlen érzést keltett bennem. Szerintük ez normális, de én méltóságteljesen mondtam nekik, hogy hagyják ezt abba, mert nem én vagyok Thaiföld királya.
A fejlődés minden kultúrában és társadalomban megtörténik. A közösségi média és az oktatás hatására az emberek megértik és felismerik, hogy a helyzet megváltoztatható.
Az, hogy ez a folyamat hogyan fog tovább haladni, attól függ, hogy a kormány milyen politikai belátásra bírja a szociális reformok bevezetését, és mennyire hajlandó ezeket erre a célra felhasználni. Másrészt a „nép” magához ragadhatja a hatalmat, mert sok változás nem történik meg, vagy igazságtalannak ítélik meg. A thai elit és a gazdag felső osztály nem fogja szívesen feladni pozícióját, például egy igazságosabb adórendszer vagy szociális reformok előmozdításával.
Thaiföld aránytalanul felépített. Nagyon gazdag limitált felső réteg (10%). Az igazi középvezetés korlátozott és nagyon nagy alsó réteg, minimális jövedelemmel.
Thaiföldnek még hosszú fejlődésre és érlelésre lesz szüksége, akárcsak szomszédai Kambodzsa és Laosz.
„A közösségek és az osztályok túlságosan ellentmondásban élnek egymással” – ez nem felnyitandó, hanem mindennapos tény, amit meg kell jegyezni. Látható, hogy még egy átlagos egyenruhás tanár is egyenesen kilépett a „világ első számú ΅” című filmből. Más szóval, a társadalmi osztályt részben a megjelenés határozza meg.
Az ok, amiért a legtöbb thai ember jól ápoltnak tűnik, amikor kimegy, természetesen pozitív, de kamu úgy tenni, mintha magasabb osztályba tartozna. A fehérítő ipar is ebből profitál. Zárt társadalom alakul ki, csoportok csomósodnak össze, egyfajta szép munka, egy erőd, amit nem vehet el a kívülálló. A feljavított házasság ezért ritka lesz.
A hatalom általában nem a tudásból, hanem a vagyonból származik, így egyszerűen fogalmazva a pénz gyakori Thaiföldön.
Amellett, hogy nincs elég jó képzettség és pénzhiány a jobb oktatáshoz, de nem ismerik fel annak szükségességét, a fent leírt helyzet továbbra is fennáll.
Az innovációtól, a hivalkodástól és a magasabb osztályhoz kapcsolódó tőkétől idegenkedő zárt társadalom táptalajt ad az egymás melletti élethez még jó ideig.
"A felső és az alsó osztályok közötti találkozó szinte csak néhány hivatalos alkalomra történik." Tapasztalataim szerint ez határozottan távol áll az igazságtól. A magasabb és alsóbb osztályokhoz tartozó emberek néha nap mint nap találkoznak egymással. Az én egyetememen: a felső tagozatos hallgatók beszélgetnek/beszélgetik az adminisztrátorral, a szobalánnyal, a számítógépes fiúval, a fénymásoló hölggyel, a menza hölgyével. Otthon: sok gazdag embernek van személyzete: takarítás, konyha, biztonsági, sofőr, gyerekfelügyelet. Az állami kórházakban a szegény beteg találkozik a diplomás orvossal és a nővérrel. És különösen a bangkoki tömegközlekedés egységesebb. A gazdagok nem méltóztatnak utazni a BTS-n vagy a buszon, nem is beszélve a daltevékenységről. Mindegyiküknek van autója. Még soha nem láttam gazdag embert a buszon. Idősebb thai kolléganőm pedig soha nem használta a hajót a Chao Phraya folyón 40 éve, hogy Bangkokban élt, amíg el nem vittem.
Elfelejti a „találkozásokat” tábornokok és sorkatonák, rendőrök és bűnözők, étteremlátogatók és pincérek, valamint férfiak és prostituáltak között. Ha visszamegyünk a Chulalongkorn király előtti történelembe, ott voltak a „találkozások” király és rabszolgák között.
Lehet, hogy nem fogalmaztam megfelelően a kijelentést. A „találkozás” alatt valami többet értettem, mint „találkozás” vagy „kapcsolattartás”. Azok a dolgok, amelyeket fentebb említettél, és amelyeket itt megemlítek, azok a „hivatalos alkalmak” alá tartoznak. Talán azt kellett volna mondanom, hogy „szakmai találkozók”. Valóban rengeteg van belőlük.
De mit értesz pontosan azon, hogy „egymás mellett élni”?
És a „túl sok” szóval? Egymás mellett élnek (bármit is jelentsen ez), és ez láthatóan nem olyan rossz vagy normális. De mi a túl sok? Ez egy normatív fogalom, és sok köze van az Ön saját nézeteihez, hogy hogyan kell csinálni a dolgokat.
De persze vannak különböző világok. A gazdagok, a luxus világa, a (szerencsére növekvő) középosztály és a hátrányos helyzetűek világa.
Ahol más társadalmakban az oktatás és a képzés jelenti a feljutást, Thaiföldön a társadalmi rétegződésnek ez a formája nagyon kicsi, főként a közép- és felsőoktatás költségei miatt. A középosztály felemelkedése a rajabaht egyetemeken (amelyeket nem tekintenek jól) és az olcsó állami egyetemeken keresztül megy végbe. De ez a folyamat nem túl gyors, részben a rossz minőség miatt. Abban is látom a problémát, hogy amint valaki a középosztályból a mellvéd fölé emelkedik, átveszi a magasabb társadalmi osztály útjait és elképzeléseit, és megtagadja saját történelmét. Valószínűleg a magasabb társadalmi osztályok közé kell fogadni. A szociáldemokrata eszmék ezért ritkák az értelmiségi thaiak körében, mert valószínűleg azonnal kommunistának neveznek. Van egy jó, kritikus thai kollégám, aki Hollandiában tanult, és a kedvenc pártja a VVD. Akkor persze nem megy.
Gyakran észreveszem ezt, amikor Thaiföldön vagyok.
Egyes helyeken az emberek nagyon barátságosak, máshol pedig tiszteletlenek és antiszociálisak.
Egyik helyen nagyon szeretik a turistákat, máshol idegengyűlölőek.
Thaiföldön hamar előítéleteik támadnak, és gyakran a külsőd alapján ítélnek meg.
Egyre többször veszem észre ezeket a dolgokat, és azt hiszem, ez szégyen.
A cikkhez tartozó fotón már látszik, hogy az ott található színes kollekció határozottan és boldogan él egymás mellett. Ez vonatkozik az egyenruhákban elterjedt megjelenésre is.
Hollandiában az emberek szerencsésnek mondhatják magukat, mert az emberek általában nem élnek ellentmondásban egymással.
A szolidaritás a thai király halálakor vált láthatóvá, de az osztálykülönbség már akkor is jól látható volt.
Ezzel szemben éles kontraszt volt az egykori királynő napjának és a jelenlegi király napjának, valamint a király születésnapjának megünneplésének módja Hollandiában. Elképzelhetetlen, hogy Thaiföldön a király születésnapján az emberek olyan „nemzeti lakosokkal” vacsoráznak, akiknek szintén ugyanazon a napon van a születésnapja.
Kétségtelenül „a másik kultúra” lesz hibáztatva azért, mert egymás mellett él Thaiföldön.
Jó látni azt is, hogy az izáni falvakban általában nem élnek egymás mellett az emberek.
Jól mondta, Fred. A holland hercegnők pedig biciklivel járnak iskolába.
Gyakran beszélünk arról a gyönyörű „thai kultúráról”, de elfelejtjük, hogy Isaan (és észak) „kultúrája” alapvetően különbözik a jobb bangkoki körökétől, ahol az elitista és royalist szokásokat dicsérik.
A bangkoki felsőbb osztályok (a felső középosztály és a felső osztály) becslésem szerint Bangkok teljes lakosságának legfeljebb 20%-át teszik ki. Még mindig körülbelül 5% a külföldi, de a többi 75% más tartományokból származik, és sokan közülük Isanból. Jól látható az Isaners kivonulása a hosszú ünnepek alatt Songkrannal és szilveszterrel.
Merem állítani, hogy az (individualista) hollandok sokkal inkább ellentétben élnek egymással, mint a (kollektivista, csoportorientált) thai emberek. Egy átlagos bérházban hány holland ismeri tisztességesen vagy jól a szomszédokat? Csak kérdezd meg magadtól: hány emberrel beszéltél hetente legalább egyszer a környéken? Hány hollandnak vannak bevándorló barátai? Hány gyerek hokizik vagy golfozik munkáscsaládból? Úgy gondolom, hogy az egymás mellett élésnek alig van köze az osztálykülönbségekhez. Thaiföldön az osztálykülönbség a születési helyedtől függ, kik a (nagy)szüleid és mennyi pénzük van. Hollandiában az osztálykülönbség máson alapul.
Annak, hogy beszélsz-e a szomszédaiddal, semmi köze az osztálykülönbséghez. Csak azzal, hogy a hollandok egyénileg élnek, mint a thaiak. Valójában az ugyanabban a bérházban élő emberek nagy valószínűséggel ugyanabba az osztályba tartoznak.
De nem ez a lényeg. Hollandiában (bárhol a világon) természetesen különböző társadalmi csoportok léteznek. De könnyen lehet, hogy egy kis helyen (kisvárosban vagy faluban) a magasabb osztályok gyerekei ugyanabba a csoportba (osztályba) tartoznak, mint a faluban vagy városban a tartósan munkanélküli antiszociálisok. Thaiföldön ez nem fog megtörténni. Hollandiában szintén minden társadalmi osztály ugyanahhoz a kórházhoz vagy orvoshoz jár. Thaiföldön ez másképp lesz.
Nyilvánvaló, hogy a „gazdagok” viselkedése NL-ben és TH-ban nagyon eltér a hollandiai és thai „szegények” viselkedésétől, de ez teljesen más, mint az egymás mellett élő társadalmi osztályok. Hollandiában ez aligha van így (részben azért, mert nem lehetséges), de Thaiföldön igen.
Minden gyakori látogató egyetért azzal, hogy nagy a jövedelmi egyenlőtlenség. Példák erre rendszeresen előfordulnak:
- https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
- http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
- http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html
Az egyenlőtlenségek az elmúlt évtizedekben csökkentek, a középosztály növekszik, de Thaiföld még messze van onnan. Hosszú távon megvalósítható, nem hiszem, hogy egy kultúrán nem lehet változtatni. Ehhez azonban idő kell, a felső osztály nem enged egyszerűen hatalmából és kiváltságaiból. De ha apránként javul az oktatás, felértékelődnek a diplomák, egyre jobban szivárognak a kérdések, jobban összefognak a polgárok (kicsit nehéz most ebben a fantasztikus junta alatt...) stb., akkor lesz egy jó, egészséges középosztály is. megfelelő méret Thaiföldön.
De az emberek egyelőre még mindig túlságosan külön élnek. Még mindig hiányzik a kiskorúak ingyenes oktatása a tisztességes iskolákban, ahol mindenféle ember együtt ül az órán. Ez az üzleti világra is kihat, mert ezek a papírdarabok részben meghatározzák, hogy hova kerülsz (plusz kedves kapcsolat anyutól vagy apától, így szinte garantált a munkád, ha a majom rockon vannak). Míg az iskola és a munkahely az a hely, ahol a legtöbbet érintkezik másokkal. Sokkal kevesebb odakint, egy rövid csevegés némi szerencsével étteremben vagy szórakozásban, de ha keresel 10-15 ezer THB-t, akkor nem fogsz könnyen eljutni oda, ahol a 25-30 ezer, nem is beszélve a 200+ ezer THB plusz bevételről. jön…
Tini, ahogy te a közösségedet jellemzed, valóban egy börtön, ha tényleg olyan rossz lenne, sikoltozva menekültem volna. De igaz, a plebsszel nem fogsz találkozni. A spontán csevegés minimális jövedelem mellett nem lehetséges, vagy nagyon korlátozott. Jó dolog a csevegés a biztonságiakkal, a kertészekkel és a házvezetőnővel (és milyen gyakran csinálják ezt a szomszédok? Vagy túl jól érzik magukat hozzá? Vagy nem érdekli őket?), de nem elég ahhoz, hogy azt mondhasd, te, mint egy elit, tényleg jó a kapcsolat a plebsszel. Kíváncsi vagyok, hogy a szomszédai mit élnének meg egy héttel az Inkvizítor körzetében...
A lényeggel egyetértek, de a következtetéseddel nem.
Japánban például a 20. század közepéig nagy volt a különbség a társadalmi osztályok között. A lakosság 90%-a ma már a középosztályhoz tartozónak tartja magát. A szingapúri és tajvani helyzet némileg Japánéhoz is hasonlítható. Bár nem lényegtelen, véleményem szerint az osztályok közötti távolság inkább a jóléthez, mint a kultúrához kapcsolódik.