A katoey: se hús, se hal!

Gringo által
Feladva Társadalom
Címkék: , , ,
6 szeptember 2012
Baramee

A Katoey-k vagy a ladyboy-k gyakran negatívan szerepelnek a hírekben, és – legyünk őszinték – ezen a blogon sem jönnek ki mindig jó szemmel. Ó, én magam is részt veszek benne, tudod, viccelek és viccelődök azokkal az emberekkel, de azt is bevallom, hogy nem értem a cselekvés és a gondolkodás természetét.

A Bangkok Post nemrég interjút készített egy katoey diákkal, és azt hittem, ez egy jó cikk. Nem mintha most mindent értek volna, de egy kicsit jobban megértettem. Ezért szívesen lefordítottam a thailandblog számára (néha szabadon). Ennek a történetnek a címe a Bangkok Postból származik:

„Ez az érettségi és az érettségi ideje, és azon az ünnepségen, amelyre a Thammasat Egyetemen került sor, minden szem Baramee Phanich előadására szegeződött. Ez a férfi társadalomtudományi hallgató azzal került a címlapokra, hogy hivatalos engedélyt kért az egyetemtől, hogy női ruhába öltözhessen az ünnepségen. Nem volt hajlandó férfiként megjelenni a nemi kérdés megkerülése érdekében.

Baramee, ismertebb nevén Denjan, a média szenzációjává vált, és számos televíziós hírműsorban szerepelt. Az ő esete azonban több, mint látszólagos szenzációhajhászás a felszínen: diplomamunkája a „keresztöltözésről” és a közösség e jelenséghez való viszonyulásáról szólt. Az a döntése, hogy akár orvosi igazolást is felhasznált az egyetemhez intézett kérésének alátámasztására, néhány LMBT szószóló ellenreakcióját és tiltakozását váltotta ki.

Nagy napjának előestéjén Baramee-vel, az év talán legtöbbet fényképezett végzősével beszélgetünk.

Sokat változott az életed, mióta ismertté vált a történet?
Ma már jól ismert vagyok az akadémikusok világában. Az általam írt tézis ellentmondásossá vált, és sok vitát váltott ki a tudósok között. Néhányan a munkahelyemen felismertek a televíziós szereplésekből, de ezen a téren nem sok változás történt. Az egyetlen jelentős változás az, hogy most olyan előadónak tekintenek, aki kifejezi gondolataimat és nézeteimet. Sok újság és folyóirat készített velem interjút, és ez lehetőséget adott arra, hogy propagáljam az eszméimet.

Miért döntött úgy, hogy diplomamunkát ír a transznemű ruházatról?
Valamit akartam készíteni, ami valóban használható, és nem csak egy szakdolgozatot, ami eltűnik valahol a könyvespolcban. Professzoraim és tanácsadóim arra biztattak, hogy mélyrehatóan vizsgáljam ezt a témát. Annak is szerencsés vagyok, hogy a Thammasatban tanulhattam, az első számú egyetemen Thaiföld joghallgatók és joghallgatók számára.

Mondjon el többet szakdolgozata tartalmáról.
Diplomamunkámhoz interjút készítettem néhány kulcsfontosságú emberrel, köztük Nok Yollade-dal (az első transzszexuális, aki női ruhát viselt az érettségikor), több szociológiaprofesszorral, pszichiáteremmel és a Thammasat Egyetem hallgatói ügyek rektorhelyettesével. Néhány téma, amellyel foglalkozom, a szabadság és jogok alapjai, a társadalom szimbólumelmélete és a különböző nemek különböző típusai.

Hogyan kezeli a negatív megjegyzéseket és az embereket, akik nem értenek egyet veled?
Lehetetlen, hogy mindenki egyetértsen velem. Emberek milliói vannak milliónyi gondolattal. Ez színt ad az életnek, különben a világ unalmas dolog lenne.

De nem vagyok hajlandó egy "pszichológiai" háború áldozata lenni. Egyes hölgyek csodálkozhatnak, miért kell egy katoeyt nőies ruhába öltöztetni. Tényleg a világ vége, ha csak férfiként mutatkozik meg, és férfiként is levágatja a haját? Azonban nincsenek az én helyemben, nem tudják, mit érzek. Mint mondtam, emberek milliói vannak, és mindenkinek megvan a maga meggyőződése.

Ön szerint manapság az emberek nyitottabbak ezzel a problémával kapcsolatban?
Ha az emberek nem szeretnek téged, ez teljes joguk, és ezt tiszteletben tartom. De ha az emberek nem értik, kötelességemnek érzem, hogy segítsek nekik megérteni. Minden problémát meg tudunk oldani érveléssel, nem együttérzés kérésével. Nem szánalomért fogok könyörögni, csak könyörögni, hogy magyarázzam meg. Mindenkinek elmagyarázom a problémát, aki meghallgatja.

Mindig tudtad, hogy nő vagy?
Őszintén szólva, ha van valami gyógymód arra, hogy újra igazi férfi legyek, akkor megtenném. De nem tudok választani, mert az agyam mindig is ilyen volt. Nem is a neveltetésem miatt, mert édesanyám kisgyermek koromban bizonyos jeleknek látta. Engem fiúként neveltek, még egy kicsit szigorú is, mert apám katona volt, de az eszem mindig is női volt.

Az a tény, hogy szerzetes akarsz lenni, ellentmondásos.
Az egyetlen ok az, hogy szerzetes akarok lenni azoknak, akiket szeretek. Szüleim szerint ez nem szükséges, azt mondják, csak legyen jó ember, az elég. Hitünkben azonban megkerülhetetlen gondolat, hogy a szülők a mennybe jutnak, ha szerzetes fiuk van. A nagymamám, akit nagyon szeretek, vallásos, és szeretne szerzetesként látni. De ha választhatnék, "buad chee" (apáca) szeretnék lenni.

Mikor vette fel a Denjan nevet?
A barátaim így hívnak a Dok Som Tong See című televíziós dráma adása után. Denapának is hívnak. Amikor megszülettem, Den becenevet kaptam, soha nem változtattam ezen a néven, mert egyáltalán nem akarom eltitkolni, hogy ki vagyok. A Facebookon használt név Baramee Phanich, zárójelben Denjannal. Bárki, aki felvesz a barátjaként, tudja, hogy nem vagyok igazi nő, és ha nem, akkor is elmondom. Csinálhatnék plasztikai műtétet az arcomon, de ez nem tetszik, azonnal látszik, hogy kamu. Büszke vagyok arra, amit a szüleim adtak, és ezen nem fogok változtatni.

Hogyan látja a saját jövőjét?
A jövő megmondja. Szeretnék az eszményeimért dolgozni, és arról is álmodom, hogy modell legyek. Szeretnék egy családot eltartani egy jó és boldog életért. Az én boldogságom az is, hogy a szüleimről és a nagymamámról gondoskodhatok, ahogy ők tették értem. Úgy gondolom, hogy kötelességünk gondoskodni a szüleinkről, és jót tenni a társadalomért”.

29 Responses to "A katoey: se hús, se hal!"

  1. Katoey színesíti Thaiföld utcáit. Továbbá az ott uralkodó tolerancia kifejezése. semmi bajom vele. Phuketen szórakoztató volt velük viccelődni. Csak Koh Samui-n voltak néha rámenősek, amikor éjszaka visszasétáltál a szállodába. Maradj barátságos és folytasd, és ki fognak esni. Ezek a kathoey ügyfeleket kerestek.
    Természetesen van egy nagy csoport is, akik egyszerűen normálisan működnek a thai társadalomban. A farang Kathoey-ról alkotott képe gyakran az éjszakai élet területein alapul. De ez egy kisebbség, és nem a „normális” kathoey képviselője.

  2. John Nagelhout mondja fel

    Persze ez is egy kicsit szerintem, mert a thai férfi természeténél fogva androgén típus. Nem szabad ezen gondolkodni, ha holnap elkezdik ezt a sok kövér farangot 🙂
    Egyszer voltunk Vietnamban, ahol találkoztunk egy 2 méter hosszú nyugati travval. Szegény pedig erősen izzadt a sok ruha és smink alatt.
    Mégis azt hiszem, ha ilyen vagy, akkor le a kalappal, és tisztelet, ami engem illet…

  3. Roelof jan mondja fel

    Kedves gringo! Jelenleg van egy bestseller Hollandiában, aminek a címe: „Mi vagyunk az agyunk” / „a méhtől az Alzheimer-kórig”, írta Dick Swaab. Igen, az az ember, aki azt is felfedezte, hogy a melegeknek más a hipotalamuszuk. Olvasd el! Lehet, hogy nem érted a melegeket vagy a bi-t stb stb. Az emberek ilyennek születnek; Semmi több és semmi kevesebb! Mindenesetre ez nem választás! Az anyaméhben korán fejlődik. De ahogy írja: „egyszerűbb a folyók folyását megváltoztatni és hegyeket mozgatni; lehetetlen megváltoztatni valakinek a jellemét. Minden szexuális irányultságban vannak, akik ezzel pénzt keresnek (pl. prostitúció), vagy túlzásokba esnek, de ez nem ennek az irányultságnak az átlaga. Ezért az emberek megérdemlik, hogy irányultságuktól függetlenül tisztelettel bánjanak velük. Végül is soha nem az ő választásuk volt. Remélem sikerült valamit elérnem. Ellenkező esetben olvassa el a könyvet. Ez sok mindent elárul rólunk (mármint mindenkiről; nem egy konkrét csoportról). És nem, az eladásokból nem kapok jutalékot!!

    • @ Roelof Jan, megvan és olvastam a fent említett Swaab könyvet. A homofília szexuális irányultság és nem választás. Szóval ilyennek születtél. De a sárkányod nem érvényes, ha a kathoey-ról van szó, mert definíció szerint nem melegek. Csak olvassa el ezt a cikket: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Egy másik idézet a cikkből:
        A melegszcéna és a kathoey körút nem fedi egymást, sem Bangkokban, sem Amszterdamban. Nyugaton is csak a transzvesztiták kis hányada vallja magát melegnek. A thai kathoey sem tartja magát melegnek. – Ó, nem, nem meleg. Biztosan nem.' Tíz Brummelhuis az ehhez hasonló felháborodott reakciókat figyelte meg a sok kathoey egyikétől, akikkel kutatásai során beszélt. A kathoey szívesebben keveredik heteroszexuális körökben. Kedvelik a hetero srácokat, néha még a kifejezetten macsókat is. Egy kathoey párja nem lehet elég férfias. Minél férfiasabb a partner, annál nőiesebben érzi magát a kathoey.

      • Kees mondja fel

        @Khun Peter - De logikátlan azzal érvelni, hogy már csak ezért sem lehet a kathoey születésétől fogva a génekben - ez természetesen nem zárja ki, sőt rendkívül hihető. Hadd idézzem a katoeyt is a fenti cikkből: „ahol nem tudok választani, mert az eszem mindig is így járt” Azt hiszem, Roelof Jan nem mond többet és nem kevesebbet.

  4. Hans Vliege mondja fel

    Ezt a történetet a Thailandblogon az első lépésnek nevezem a ladyboys és Barame emancipációs folyamata felé. Minden madár a csőrének megfelelően énekel – mondja egy közismert közmondás. Sokak számára azonban könnyű megvetni ezt a nagy csoportot, abnormálisnak minősíteni és kigúnyolni őket. Hadd tegyem világossá, olyan férfi vagyok, aki csak emberként tud szeretni egy nőt, de nagyon tisztelem a szeretet egyéb formáit. Van egy nagyon szép lányom és egy kedves fiam, a fiam egy ……….. férfi házastársa, de nagyon boldog vagyok vele és azzal, ahogy formát és értelmet ad az életének. Azt is nagyon fiatalon, 5 éves korom körül tudtam, hogy nagy valószínűséggel jobban fogja szeretni a férfiakat, mint a nőket. Ezt mindig is felismertem és tiszteltem, még az akkori feleségem is.
    Élni és élni hagyni szokták mondani, de tegyük ezt, és tegyük sokkal kellemesebbé a bi, a meleg és a ladyboys vagy katoy számára.

  5. leexpuket mondja fel

    Kicsit zavar, hogy rá van írva: ő/ő. Ez köztudottan veleszületett "probléma", ezért úgy kell kezelni, mint bármely más testi (vagy lelki) problémát.Nőnek érzik magukat, úgyhogy kezeld őket. Ez személyiségük elismerése.

    A kisfiúkat úgy szoktuk ugratni, hogy „kistestvér”-nek hívtuk őket. Általában nagyon dühösek lettek emiatt. Ezekkel a hölgyekkel ezt nem tehetjük meg

  6. chaliow mondja fel

    Egy gyönyörű és rokonszenves katoey-képet vázol fel John Burdett négy feszültséggel teli thrillerében (elérhető az Asia Books-tól). A nyomozó asszisztense és főszereplője, Sonchai Jitpleecheep egy Lek nevű katoey. Mindig a végső művelet szélén egyensúlyoz. Nagyon érdemes elolvasni.

  7. Roelof jan mondja fel

    Kedves Mindenki ; ahol az áll, hogy melegeknek hívom a kathoeys-t. Tájékoztatásul példaként a melegeket használtam; összehasonlításképpen, akárcsak a heteroszexuálisok; pedofilok és így a kathoeyok is. Többször újraolvastam a részt, de nem találom. Én legalábbis soha nem így értettem.

    • @ Roelof Jan, úgy tűnik, a fillért nem esik. Kathoey nem szexuális irányultságú. Te nem Kathoey-nak születtél. Tehát ez az állítás nem állja meg a helyét.

      • leexpuket mondja fel

        Bár nem vagyok (humán)anatómus, nőgyógyász vagy genetikus, amennyire én tudom, a valódi ok még nem ismert. Általánosan elfogadott azonban, hogy az agy veleszületett rendellenességén alapul. Tehát egyelőre azt feltételezem, hogy ez veleszületett

      • Kees mondja fel

        @Khun Peter – Csak azért, mert kathoey-nak lenni nem szexuális irányultság, nem feltétlenül jelenti azt, hogy kathoey-nak lenni nem lehet veleszületett. Ahogyan a melegség a génekben van, úgy mindenesetre nagyon valószínű és hihető, hogy a „nő érzése a férfi testében” a születéstől fogva a génekben van. Senki sem dönt úgy hirtelen, hogy egy napon hirtelen nő lesz, főleg, ha rájössz, hogy ez mennyi akadályt rejt magában. A melegséget csak példaként használták egy veleszületett érzésre/életmódra… Roelof Jan soha nem állította, hogy minden kathoey meleg.

  8. Roelof jan mondja fel

    És ne felejtsd el a The Beautifull Boxer című filmet sem; egy igaz történethez.

  9. Roelof jan mondja fel

    Itt eltér a véleményünk. Az orvosi kar professzorai által végzett kutatások alapján azonban fenntartom álláspontomat. Ők - akárcsak én - fenntartják ezt az álláspontot, ami nagyon védhető. Ez természetesen nem egy választás. A további viták elkerülése végett ez az utolsó, amit elmondok róla.

    • @ Roelof Jan, kérem, adjon meg egy forrást, ahol elolvashatom, hogy az orvosi kar professzorai azt írták, hogy kathoey-nak lenni egy orientáció. Nagyon hálás lennék érte, mert szeretek tanulni valamit.

      • Kees mondja fel

        Itt jön: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        Az a tény, hogy kijelentik, hogy a homoszexualitás ÉS a transzszexualitás (azt hiszem, a kathoey-t valóban a transzszexualitás alá sorolhatjuk) mindkettő a génekben van, természetesen nem jelenti azt, hogy minden transzszexuális automatikusan meleg.

        • "Az a tény, hogy a homoszexualitás ÉS a transzszexualitás (azt hiszem, a kathoey-t valóban a transzszexualitás alá sorolhatjuk) mindkettő a génekben van, természetesen nem jelenti azt, hogy minden transzszexuális automatikusan meleg."

          Igen, megerősítetted sokak problémáját ebben a témában. A kathoey-kat egy dobozba akarja tenni, mint mások. A kathoey nem feltétlenül transzszexuális. Thaiföldön sok köztes forma létezik. Rengeteg kathoey van, aki tudatosan nem akar szexuális műtétet, a mell mellett dönt, de a törzsét meg akarja tartani. Jól…

          Így a forrásod mehet a kukába 😉 Olvasd el Brummelhuis darabját. Ez az ember egy thaiföldi szakértő és antropológus. Szóval igazi szakértő.

          • Kees mondja fel

            OK, ha úgy tetszik, akkor 50%-ban transzszexuálisak. A vita arról szól, hogy ezekkel az érzésekkel születtek-e vagy sem, és úgy tűnik, hogy ezt a jobb belátásod ellenére tagadni akarod. Az igazi szakértők, katoeyok mellé megyek, akik kivétel nélkül azt állítják, hogy mindig is voltak ilyen érzéseik. Csomagtartóval vagy anélkül.

            • Csak annyit próbálok tisztázni. Nem feltétlenül tekints egy kathoey-t homoszexuálisnak vagy transzszexuálisnak. Ez helytelen.
              De mit számít ez. Ők csak olyan emberek, mint te és én.

              • Kees mondja fel

                Ebben teljesen egyetértünk, és szerintem Roelof Jan is.

        • Hans van den Pitak mondja fel

          Google: Louis Gooren. Saját professzorunk a VU-ból, jelenleg Chiang Maiban él, akit a világ egyik legnagyobb szakértőjeként tartanak számon a transzneműség terén.

  10. Hans Vliege mondja fel

    Roelof Jan,
    Van egy véleményem és ez a következő:
    Ha az "orvosi kar" tanulmányára hivatkozik, akkor igaznak kell neveznie, és nem csak nyersen, anélkül, hogy valódi választ adott volna, "és ez az utolsó dolog, amit mondok róla". Szerintem te egy nagy idióta vagy, aki szívesen részt venne a vitában, de nem tud tényeket közölni.

  11. Gerrit van den Hurk mondja fel

    Nagyon csodálom ezeket az embereket.
    Ez az oka annak is, hogy annyira szeretem Thaiföldet.
    Hollandiában már nem ismerjük a tolerancia ezen formáját, és ez csak egyre rosszabb.
    Csak hagyd mindegyiket. Ha Hollandiában ugyanaz lenne, mint Thaiföldön, sokkal kevesebb lenne az agresszió. Az is tök jó, hogy valaki így merészeli az életet így Capeau!!!!

  12. William Van Doorn mondja fel

    Számomra érthetetlen - és a pszichológiai gondolkodás jelentős példája -, hogy az emberek ilyen problémát csinálnak egymás szexuális irányultságából, senkinek sem ártó preferenciáiból, azok megnyilvánulásaiból, amelyekre ugyanez vonatkozik. Valóban érthetetlen, mégis gyakran megfigyelhető. Az átlagtól való eltérés szinte mindenkit zavar, aki - saját elmondása szerint - az átlagtól való átlagos eltérésen belül esik. Az ember nem volt szerencsés az evolúciójával. Más, logikusabb agyat kellene keresnie.

  13. cor verhoef mondja fel

    Thaiföldnek több ilyen kritikus gondolkodású diákra van szüksége. Olyan szakdolgozatot akart írni, amely nem kerül ki a könyvespolcokra, és soha többé nem olvassák el. Különbséget tenni. Állandó taps részemről ezért a hölgyért.

  14. thaitanicc mondja fel

    Úgy gondolom, hogy ez akkora feltűnést keltett Thaiföldön, mert a Thammasat a Chulalongkorn mellett a két ősi akadémiai intézmény egyike. Ezen kívül csak dicséretem van ennek a látszólag intelligens hölgynek, remélem talál egy kedves pasit…

  15. jogchum mondja fel

    Moderátor: Ezt a nyilatkozatot nem tették közzé. Diszkriminatív.

  16. William Van Doorn mondja fel

    A transzszexualizmusnak semmi köze nincs azoknak az embereknek a neméhez, akikhez vonzódunk, de mindennek köze van a saját nemi identitásunkhoz. Pusztán az a kérdés, hogy ilyennek születtél. Sem a nevelés, sem a kultúra nem tesz valakit transzszexuálissá, vagy - ha transzszexuálisnak születik - valakit, aki nem akar (már) nemet váltani. Némileg más, ahogy egy kultúra kezeli ezt a jelenséget.
    Egy kultúrán belül utálható a homoszexualitás, valamint az ellenkező nemhez való tartozás vágya (transzszexualitás). A még mindig az 50-es években rekedt mentális poggyásszal rendelkező emigránsok – akiket nem átkoznak az „eltérések” – furcsán néznek ki Thaiföldön.
    Igen, és a homoszexualitásnak nevezett „eltérés” is veleszületett, de az ellenkező nemhez tartozni (transznak lenni) és azt akarni, hogy a partner ugyanahhoz a nemhez tartozzon (hogy „meleg”), szintén két különböző dolog. anomáliák”. És ezek nem olyan „rendellenességek”, amelyek automatikusan egy szürke területre vezetnek, ahogy öregszünk. Ez csak egy újabb eltéréssel van így (ami szintén nem utálatos): vörös hajjal.


Hagyjon megjegyzést

A Thailandblog.nl cookie-kat használ

Weboldalunk a sütiknek köszönhetően működik a legjobban. Így megjegyezhetjük beállításait, személyre szabott ajánlatot tehetünk, és Ön segít nekünk a weboldal minőségének javításában. Bővebben

Igen, szeretnék egy jó weboldalt