Olvasói kérdés: Thai feleségem fia betöltötte a 18. életévét, és holland állampolgár szeretne lenni
Kedves olvasók!
A feleségem fia betöltötte a 18. életévét, és holland állampolgár szeretne lenni. Jelenleg állandó lakhelye és thai útlevele van. Azt mondják, hogy automatikusan fel kell adnia thai állampolgárságát, de vannak kivételek. Ezért tiltakozott az öröklési jog és a nagy vagyoni hátrány miatt. Az önkormányzati tisztviselő azt mondja, erre kevés (nincs) esélye.
Van földünk és saját házunk Thaiföldön. További indoklás, hogy van egy féltestvére, akinek 2 születési útlevele van. Édesanyja thai állampolgárságú, határozatlan tartózkodási hellyel. A thai partnerekre vonatkozó szabályok a holland jogban 2013 óta sokkal világosabbak. Mi a helyzet azokkal a gyerekekkel, akik anyjukkal érkeztek Hollandiába? Kinek van ezzel tapasztalata?
Az IND-nak a következők szerint kell eljárnia:
Thaiföld
A és néha B
A thai állampolgárság (automatikus) elvesztése a thai kormányközlönyben való megjelenést követően lép hatályba. A thai állampolgársági törvény 13. cikke szerint egy thaiföldi nő, aki nem thai állampolgárságú személlyel házasodott össze, nem veszíti el automatikusan thai állampolgárságát, miután férje állampolgárságára honosította. Lemondhat azonban thai állampolgárságáról. Hollandiában ezt nem kérik tőle, mivel a kivétel kategóriák egyikébe tartozik (RWN 9. cikk (3) bekezdés).
A nem holland partnerrel házas thai nők automatikusan elveszítik thai állampolgárságukat, amikor megszerzik a holland állampolgárságot. Ez vonatkozik azokra a thaiokra is, akik thai partnerrel házasok.
Üdvözlettel,
Erik
Amikor ezt így olvasod, azt szoktad mondani, hogy "micsoda káosz" és "miért kell ez most". Mi a baj a thai állampolgársággal? Van ennek köze a szociális védőhálónkhoz? Mit szól ehhez az igazi apa, vagy a Zuiderzonnal távozott, ahogy gyakran látni? Valóban, a thai nőnek két nemzetisége lehet, mint a feleségemnek. Nagyon-nagyon könnyű. Öröklési jog, ha 10 éve ki van írva, ami lejár, az ajándékozás is adómentes. Az öröklési jog természetesen lopás, de Hollandiában ez gyakrabban fordul elő, gondoljunk csak az AOW-ra.
Érdekes téma, a nemzetiségi kérdés.
Unokánk belga és thai állampolgárságú is. Az utóbbi megtartása számomra elengedhetetlennek tűnik, ha később (vásárlás vagy öröklés útján) jogosult ingatlant szerezni Thaiföldön.
Hollandiában elvileg nem megengedett több útlevél birtoklása. Az öröklési jog, az anyagi hátrány és a féltestvéri státusz erre szerintem nincs befolyása. Bár van három kivétel, tartok tőle, hogy a számára releváns kivételek azokra a hollandokra vonatkoznak, akik máshol születtek/nőttek fel, és bizonyos feltételek mellett felvehetik az illető „máshol” állampolgárságát. Attól is tartok, hogy Hollandiában annyira szigorúak lettek a szabályok, hogy a csak néhány éves tapasztalatok már nem irányadóak. Ezért azt tanácsolom, hogy beszéljen egy valóban szakképzett ügyvéddel, mielőtt ez a fiú egy lépést is megtenne.
Szavaiból megértem, hogy az anyja/felesége csak thai állampolgárságú. Valószínűleg nem mindegy, hogy milyen nemzetiségű. Ez a fiú már felnőtt, és erősen kétlem, hogy az anyja státusza bármiféle hatással lenne.
Indien ik – geen jurist – hier mijn fantasie op los laat zou het wellicht mogelijk zijn om 1. het Nederlanderschap te aanvaarden met formeel verlies van de Thaise nationaliteit om vervolgens 2. de Thaise nationaliteit erbij aan te vragen gebruikmakend van de uitzonderingen die er voor Nederlanders zijn (hetgeen hij op dat moment is). Voor u aan zoiets begint, moet u er echter absoluut zeker van zijn dat deze zoon inderdaad onder één van de uitzonderingsgroepen zou vallen, dat er nergens een Nederlandse wet is die een stokje steekt voor deze truc en dat de Thaise overheid hem daadwerkelijk weer zijn nationaliteit teruggeeft.
Kiterjedt vita folyik itt a thai nőkről és helyzetükről. Most azonban egy felnőtt thai férfiról van szó, aki holland állampolgár szeretne lenni. Ez valami egészen más. Ugyanúgy kérheti a holland állampolgárságot, mint bárki más. Ha megadják, automatikusan elveszíti thai állampolgárságát. Ezt gyakran csalják, de ez nem veszélytelen. Ha személyazonosság-ellenőrzésről van szó Thaiföldön, azt elítélés és börtönbüntetés követheti. Történt.
Er is een wereld van verschil tussen de wetgeving en praktIsche invulling van deze materie. Die jongen van 18 moet gewoon het Nederlanderschap aannemen en zeggen dat hij natuurlijk de wet zal eerbiedigen. Een Nederlands paspoort heeft vele voordelen denk alleen maar aan het reizen over de wereld, probeer dat maar eens met een Thaise paspoort te doen dan heb je praktisch altijd een garantsteller nodig. Wel is het van belang voor hem om zijn Thaise identiteitskaart geldig te houden want dat is wat geldt in Thailand om als Thai alle handelingen zoals aankoop/bezit grond te kunnen doen jammer genoeg worden wij buitenlanders daarin nog gediscrimineerd in Thailand. Dus wel ingeschreven blijven in Thailand bij een lokale gemeente. Met een geldige Thaise identiteitskaart kan hij altijd weer een Thaise paspoort aanvragen, ook in Nederland. Als laatste nog opgemerkt nooit stukken te laten publiceren van het Nederlanderschap in de Thaise staatscourant. De Thaise autoriteiten vragen hier niet om en wat niet weet dat niet deert. Succes met je dubbele nationaliteit .
Ha ez a fia anélkül kéri ezt a thai útlevelet, hogy Hollandiában valamelyik kivételes csoporthoz tartozna, valószínűleg azonnal elveszíti holland állampolgárságát, amint a holland kormány megtudja. Egyszerűen törvény tiltja. Utána ne lepődjön meg, ha már nincs számára „határozatlan idejű tartózkodási hely” Hollandiában. Fenntartom, hogy nem tanácsos saját magát feszegetni, hanem szakképzett ügyvédet bevonni, mielőtt még egy lépést is megtenne. Ez nem a tojásos sütemény, a ribizlis zsemle vagy mindkettő közötti választásról szól.
Előre látom, hogy az elkövetkező években Hollandiában inkább szigorítják, mint gyengítik a szabályokat. Az a tény, hogy jelenleg csak korlátozottan ellenőrzik két útlevél birtoklását, nem jelenti azt, hogy ez így is marad. Végül is a hollandok nagy csoportja szeretné, ha kevesebb külföldi lakos élne az országában. Ha az őket képviselő párton múlik, Hollandiában senkinek sem lehet többé két útlevele. Ekkor a kivételcsoportok is lejárnak. Attól tartok, utólag nem zárható ki a boszorkányüldözés. A párt nagyon jól szerepel a szavazáson.
Segítene ennek a fiának, hogy megkapja az úgynevezett EU „kék kártyát”? Akkor valószínűleg van egy munkáltató, aki támogatja a pályázatot. Ebben az esetben joga van az EU-ban élni és dolgozni.
Hoe kan iemand die afstand doet van de Thai nationaliteit (en dit formeel gemeld wordt in de Thaise staatscourant etc. want daar wil de IND bewijs van zien) een Thai ID behouden en weer een paspoort aanvragen? Niet. Natuurlijk kun je altijd proberen weer Thai te worden en hopen dat Nederland hier niets van mee krijgt. Maar even je Thai paspoortje inleveren volstaat niet, dat is slechts een reisdocument en staat dus niet gelijk aan het inleveren van je nationaliteit. Helaas schrijven veel mensen en media over “dubbele paspoorten” waar ” dubbele/meervoudige nationaliteit” wordt bedoeld, terwijl er een wezenlijk verschil is.
Hollandia által meghatározott követelmény: A kettős állampolgárság nem megengedett, kivéve néhány kivételes okból (házasság holland állampolgárral, a régi állampolgárságról való lemondás nem lehetséges, ésszerűtlen következmények stb.). Thaiföld számára nem számít, ha engedélyez egy másik állampolgárságot, Thaiföld nem tiltja ezt. Tehát még ha a thai hatóságok megtudják is, hogy Ön is holland, semmi ok az aggodalomra.
Az általam látott lehetséges forgatókönyvek, majd az 1. lehetőség lenne az én előnyöm:
1) Ön indokolatlan következményekre hivatkozik, miután az egyik mentesség a következő:
– Megtennéd, ha lemondasz az ajándékodról
az állampolgárság(ok) elveszítenek bizonyos jogokat ennek következtében
súlyos anyagi veszteséget szenvedsz. Például gondolkozz
az öröklésre. Ezt a pályázat benyújtásakor kell megtennie.
törekedni kell a honosítás bemutatására.”
Erik fia most ezt próbálgatja, hogy az IND belemegy/tud-e, kérdezz meg egy bevándorlási ügyvédet vagy thai-t, aki ugyanabban a csónakban járt az elmúlt években. Ezért kérjük, forduljon valakihez, aki ismeri a vállalkozást! Kis szerencsével itt fog válaszolni, de úgy gondolom, hogy tényleg ideje felkeresni egy bevándorlási ügyvédet.
2) Ha összeházasodik valakivel, aki holland állampolgár, akkor mentesül a régi állampolgárság feladásának kötelezettsége alól.
3) Ha az IND ragaszkodik ahhoz, hogy nincs kényszerítő érdek (kivétel ok), akkor az egyetlen dolog, ami marad, az, hogy elhatárolódjon a thai állampolgárságtól. Az IND ennek hivatalos bizonyítékát akarja látni, hogy biztos legyen benne, hogy a thai hatóságok már nem tekintik őt thainak.
3b) Ezek után kérjen ismét thai állampolgárságot, majd gondoskodjon/remélem, hogy Hollandia erről nem fog tudni, hogy továbbra is legyen két állampolgársága, de ez ellentétes lenne a holland joggal (!!).
Teljesen igaz-e, Rob V, hogy bosszantó, hogy mindenki (köztük én is) csak a kényelem kedvéért beszél a „kettős útlevélről”, miközben sokszor „kettős/több állampolgárságról” van szó? Annak érdekében, hogy valaki ne szökjön el, meglehetősen gyorsan el lehet dönteni a holland útlevelének elkobzásáról. Azonban sokkal többről van szó, ha valakitől elveszik a holland állampolgárságot. Ha az illetőnek csak holland állampolgára van, az szerintem még lehetetlen.
Nem vagyok tisztában a jogszabályokkal, de miért kell a mostohafiának automatikusan holland állampolgárságot szereznie?
Van egy thaiföldi apja, egy thai anyja, és feltételezem, hogy Thaiföldön született.
Hollandia nyilvánvalóan hajlandó holland állampolgárságot adni neki, feltéve, hogy lemond thai állampolgárságáról.
Önmagában nem ésszerűtlen álláspont.
Az, hogy két nemzetiségű féltestvére van, nem érv.
Holland apja van, és ez más.
Az öröklési jog és az anyagi hátrány számomra nem érv, hanem olyan szempont, amelyet figyelembe vesz a választás során.
Előre juthat, ha hivatalosan örökbe fogadja.
De ezt nem ígérem.
Az örökbefogadás elméletileg 2005 óta lehetséges, de hogy könnyű-e, az más kérdés. Ráadásul abban sem vagyok biztos, hogy az örökbefogadott fiú automatikusan megkapja a holland állampolgárságot anélkül, hogy elveszítené a thai állampolgárságot. Az anyja szintén nem holland. Mindez a szakosodott jogászok takarmánya marad.
Is het anders als hij of zij voor hun 18 levensjaar de aanvraag doen.
Üdvözlet Ferenc.
Kétlem, hogy ez segít. Ahhoz, hogy valakinek két útlevele legyen, a kivételcsoportok valamelyikébe kell tartoznia. Ez a kritérium.
Két útlevéllel elég ember van, nézd meg a Maximát, ott minden megengedett. Csak mondd, hogy feladod a thaiföldi natát. és ha van holland útlevele, meggondolta magát, és meglátja, mi történik
meg fog történni
A narancs néha a törvény felett áll. Max ajándékba kapta a holland állampolgárságot, amikor még Argentínában (vagy New Yorkban?) élt. Általában 5 vagy 3 évig kell itt élnie, vagy egy holland személyhez kell házasodnia. Maxot kizárták, mert Willem csak egy hollandot vehetett feleségül, és a 3 év házasság nélküli együttélés láthatóan nem volt megoldás. Innen ered az a szociális bánásmód, amiben az átlagpolgárok nem részesültek. Az eljárás valószínűleg nem kerül nekik egy évbe (a naturalizálás átfutási ideje max. 1 év, a gyakorlatban gyakran kb. 8-9), vagy pénzbe sem kerül. Max az integrációs törvény előtt jött, de ne gondolja, hogy „régi jövevények” vizsgát kellett tennie a DUO-n. Tehát nem hasonlítható össze azzal a rengeteg emberrel, akivel Maxima és Willem Alexander.
Amint befejezte a honosítási szertartást, látni akarják, hogy ésszerű időn belül lemondjon a régiről, és ez kétségtelenül megtehető. Tehát ha nem sikerül bizonyítania, hogy már valóban nincs thai állampolgársága (a thai kormány közlönyében közölni kell, hogy már nem thai, ezért thai útlevele és személyi igazolványa értéktelenné vált), akkor a holland állampolgárságát visszavonják. Olyan hangosak a törvények és a gyakorlati példák azokról az emberekről, akiket kemény pofonok kaptak (vagy majdnem megkapták, de bizonyíthatóan feladták régi állampolgárságukat éppen az idő alatt), hogy ismét elvesztették holland állampolgárságukat – olvasható a Foreignpartner.nl oldalon.
Tehát az NL állampolgárságot nem kapod ajándékba, különféle követelmények és ellenőrzöttek vannak, és ettől nem térsz el, ha nem vagy Narancs. Bár egy bizonyos fél úgy tesz, mintha Hollandia útleveleket, tartózkodási engedélyeket, ellátásokat és házakat osztogatna, mint az édességet…
Moderátor: Kérlek, ne chatelj.