Vámmentes Thaiföldön
Ez csak egy történetem magamról, mint thaiföldi expatról. Évekkel ezelőtt minden égett mögöttem. Eladtam a házam, és nyugdíjba vonulás után Thaiföldre költöztünk thaiföldi feleségemmel. Sokszor volt itt nyaralni. Rövidebb és hosszabb ideig. Azt hittem, mindent tudok.
Jelenleg egy halászfaluban él, körülbelül 20 km-re délre Pattayától. A thaiak és sok ember között, akik halászattal keresik kenyerüket. Soha nem volt gond ezekkel az emberekkel. Több évbe telt (ami normális egy thaiföldön), mire felvettek a közösségükbe.
Amit nem tudok elviselni, az az igazságtalanság. Ha egy thaiföldi olyasmit tesz, ami elfogadhatatlan, és mondani akarok róla valamit, a helyi lakosok megállítanak. Pi Cor vigyázzon éves vízumára. Ezt a thaiaknak maguknak kell megoldaniuk.
Ma este valami furcsaság körülbelül 90 km/órás sebességgel hajtott át a lakott területen. Gyerekek játszottak, én pedig a kutyámmal sétáltattam. Közvetlenül a gyerekek mellett, és a (rövid) nadrágszáram alig változott csak alsónadrággá. Dühös voltam, mert az az alak megállt az utcám végén. Gyorsan utána mentem. A feleségem és néhány szomszéd megállított. Valószínűleg megnőttem volna a kövér thai fejét.
Ez a legnagyobb frusztráció a thaiföldi életben. Soha semmire nem szabad válaszolni. És igazságtalanság sem történik veled. Aztán ott vannak azok az alakok, akik azt állítják, hogy Hollandiában kellett volna maradnod.
De ha már mindent felégetett maga mögött, az már nem lehetséges. Valójában nincs visszaút. Még kormányunk új adóintézkedései és az euró mélypontja miatti jelentős bevételkiesés után sem.
J. Jordaan
Kedves Jordan! Őszinte történet, szívből írva. Valóban elkeserítő lehet, hogy nem lehet olyan srácnak előadást tartani, aki másokat veszélyeztet (most nincs szükség felújításra). Leír egy dilemmát, amelyet korábban Tino, Cor, Hans, Jacques, Gerrie és barátom írt le a „The Thailand Dilemma” cikkben. Thaiföld gyönyörű és csúnya.
Jordaan, igazad van. Thaiföldön ez a mai pen lai, mi hollandok ezt nem tudjuk. Minden holland, akit ismerek és akivel beszélek, van valamiféle szeretet-gyűlölet kapcsolata Thaifölddel és Thaifölddel.
Elnézést, de csak nemrég jöttem erre az oldalra. Rendszeresen találkozom a „mai pen lai” szavakkal. És ez mit jelent, vagy mit takar?
Ebben a történetben mindent olvashatsz: https://www.thailandblog.nl/taal/mai-pen-rai-betekent-niet-wat-denkt/
Ilyen tapasztalatokat osztok meg Thaiföldön. A Hollandiában való tartózkodás azonban szintén nem lehetséges. Ott is sok helyzetben be kell tartani a szád. Mielőtt észrevenné, ott is megvernek, vagy kést kap a bordái közé. Egyáltalán nem szórakoztató.
Farangként lehet, hogy nincsenek jogaid, de befolyásod biztosan van
Az arc elvesztése és a harmóniamodell meghatározó, így nem lehet olyan közvetlenül nyilatkozni a thai környezetről, mint ahogy azt Hollandiában megszoktuk.
Mivel családod, szomszédaid és rokonaid vannak, közvetett módon, konfrontáció nélkül sok befolyásod lehet. A zenekaron keresztül kell játszani. A társadalmi nyomásnak és a közvetett megközelítésnek megvannak az eredményei. Sodródj az árral. De nem Mai pen rai.
Személy szerint szerintem Thaiföldön nem rosszabb a helyzet, mint a világ többi részén.A fiatalok megváltoztak, de ez a változás már régóta tart.Régebben udvarias voltál az idősebbekkel, de a mai fiatalok ne törődj ezzel.az ázsiai világban hanem a másik világban is.
Egy thai úti kalóz „felújításával” kapcsolatban a következő: örülj, hogy jó emberek, köztük a feleséged is megállítottak, mert a thai örül, hogy felújítod, esetleg az ő autóját is. A rendőrség és a bírók csinálják. tegyél meg mindent, hogy a többszörös költséget behajtsd a farangtól. Ez óriási lehet, és esélyed sincs megvédeni magad. Szóval viselkedj úgy, mint a sógorom (egyébként egy thai) Bangkokban született, ha valaki problémát okoz, ne csinálj semmit, lásd, és csak menj előre. Thai stílusban, de hatékonyan érezd jól magad Thaiföldön.
Ez Hollandiában is megtörténik, de ott merünk többet tenni.
Itt „nyugodni” kell, különben a te hibád, és a thaiak a farang ellen vannak.
Jómagam egy üdülőben lakom, ahol rágcsálók vannak, ezért célszerű csendesen közlekedni, sajnos a saját zsákutcánkban a thai őrülten gyorsul (iskolabusz!) Csak szóltam róla, hogy lehet-e kicsit csendesebb, mert féltem tőle, hogy vezet, amikor elhagyja a házunkat.
A sofőrnek nevetnie kellett ezen a farang kínján; de most nyugi!
Tipp; vigyél magaddal pár nyers tojást és dobd ki titokban a sofőr ablakára... tudsz nevetni? ügyelj arra, hogy az emberek ne lássanak!
Itt minden nap találkozol idiótákkal a forgalomban, szóval vigyázz a 2-re.
Zöld jelzőlámpa; fff ne csinálj semmit, hátha egy idióta áthajt a piroson!!
Próbálj meg továbbra is úgy mosolyogni, mint egy thai (mutasd a fogakat).
Az is elfogadhatatlan és rendkívül veszélyes, ha nyers tojást dob a szélvédőjére.
A vezető szinte biztos, hogy automatikusan, reflexszerűen aktiválja az ablaktörlőket, aminek eredményeként az iszap átláthatatlanul szétterül az egész ablakon, blokkolva a látást, az ezzel járó következményekkel együtt.
Anélkül, hogy a száguldó sofőr viselkedését igazolni, vagy lekicsinyelni akarnánk, a helyzetet ily módon tulajdonképpen rontják, mert egy olyan száguldó autó, ahol akadály a kilátás, kétszer veszélyesebbé teszi, és pontosan ekkor következik be a végzetes következményekkel járó ütközés.
Nem vagyok ügyvéd, de Hollandiában el tudom képzelni, hogy emberölési kísérletnek tekintik, az a tény, hogy gyorsan vezetett, nem változtat ezen.
Különben is, ha ennyire alattomos voltál, remélem egyik thaiföldi sem látta, hogy ezt csináltad...
Az európai autópályák melletti parkolókban gyakran alkalmazzák ezt a módszert a kíméletlen bűnözők, a sofőr kiszáll, hogy eltávolítsa a tőgyet, és abban a pillanatban kiugranak a bokrok közül, hogy kirabolják az embert.
90-nél lakott területen áthajtani bűncselekmény, nem mondom, hogy dobtam, de a sofőrnek meg kell állnia, ha ez megtörténik.
Ne feledje, az én esetemben egy kis csevegés segített, de lehet, hogy a gyorshajtónak szerencséje volt.
Csak jelentsd, és mondd el, mi a baj, ez a legjobb megoldás, de ha ez nem segít, biztosan nem habozok más intézkedéseket tenni, de úgy, hogy mások ne legyenek áldozatai.
Nos, a sofőrnek valóban meg kell állnia, remélhetőleg nem azután, hogy elütött valakit, nem csak azért, mert túl gyorsan hajtott, hanem azért sem, mert gyorshajtás közben elvette a kilátást, mert abban a pillanatban egy tojást dobott az ablakára.
Az a tény, hogy mások nem válhatnak áldozattá, kívül esik az ön irányításán, mert továbbra is a volán mögött ülő sofőr az, akinek a látását ellopják, és ezért ténylegesen „meghatározza” a vezetés módját.
Szerintem Hollandiát akár bűnrészességgel is vádolhatják, még akkor is, ha – mint említettük – túl gyorsan hajtott.
Sőt, ha van mit keresni, mindig akadnak szemtanúk, akik látták a tojásdobálót, és ahogy J.Jordaan már jelezte (hogy a témánál maradjunk), farangként hamarosan jogtalan leszel Thaiföldön.
Érthető, hogy érzelmekben képes vagy erre, de összességében ez egy nagyon rossz tipp marad, mást nem tudsz tenni ellene.
Ha megnézem a thaiföldi blogfelmérés eredményeit, melyben 801 szavazat érkezett és
a tetején...itt érzem otthon magam 22%, 175 szavazat, aztán arra a következtetésre jutok, hogy a panaszkodók veszítenek a nem panaszkodókkal szemben.
Moderátor: Az író nem kér előadást.
Írtam egy cikket a blogon, és a szerkesztők jóváhagyták és közzétették. Ezt direkt tapasztalatból írtam.
Fáj, hogy ezzel kapcsolatban is van némi kritika.
Vagy egyáltalán nem értik a hozzászólók. Ez az ő problémájuk
Természetesen nem fogok válaszolni. Ha írsz egy cikket, azt kritizálhatják. De íróként nem fogok erre reagálni.
J. Jordan.
Persze ezek a tojások nem kellenek, de engem akkor is idegesítenek az ilyen közúti kalózok. A mi utcánkban is vannak olyanok, akiket szeretnék látni, ha szó szerint pofára esnek.
Utcánk elején van egy gyermekfelügyelet, ahol naponta kb. 10 gyereket látnak el, közvetlenül szemben van egy nyugdíjas otthon, ahol idősek vannak, segítségre szorulnak, a szomszédban pedig kb. 10 gyereket tanítanak a WE-n.
Az országúti kalózok ezt keveset (nem) veszik figyelembe, és olyan sebességgel jönnek át az utcákon, ami egy versenypályán sem lenne helyénvaló, és minél nagyobb a zaj, annál jobb.
A megértés kedvéért hozzáteszem, hogy ez néhány embert érint, és a többi lakó nyugodtabb irányt vesz e tekintetben.
J. Jordan
Ha ez enyhíti a fájdalmat - szerintem ez egy jó és felismerhető történet, és valaki, aki valamennyire ismeri Thaiföldet, biztosan megerősíti ezt.
Egyébként nem hiszem, hogy a különféle válaszok kritikusak a történeteddel kapcsolatban. Szerintem ez nem rossz, de talán túlságosan személyesnek veszi a panaszosokra adott választ.
Ami engem illet, te nem panaszkodsz, hanem rámutatod valamire, egy problémára, ami engem is idegesít (bár itthon érzem magam 😉 ), de amin szerintem nem sokat tudunk változtatni, akár te mondj valamit vagy ne..
Mindenesetre ez ne akadályozza meg Önt abban, hogy a jövőben még több tapasztalatot öntsön bele egy történetbe.
Jordán, jó cikk. Sajnos Thaiföldön találkozni ilyen idiótákkal. Én is megközelítettem volna, és minden bizonnyal kiejtettem volna néhány holland káromkodást.
De a legjobb és egyetlen dolog, amit tehetsz, hogy elmész a poojaay munkahelyedre, és elmondod nekik, mit tapasztaltál. A thaiak tényleg tesznek valamit ezekben az esetekben.
Egyetértek Caróval, hogy farangként minden bizonnyal befolyásolhatja azokat az ügyeket, amelyeket a thaiak többsége visszaélésként is érzékel. Tapasztalataim szerint Önnek akkor van a legnagyobb befolyása, ha:
1. az „elkövető” hálózatain keresztül dolgozol. Tudja meg, ki a legfontosabb személy, akire hallgat (apa, anya, a munkahelyi főnök). Ha nem találják őket (vagy úgy tűnik, hogy az illető nem hallgat senkire), a környéken egy befolyásos thaiföldi személy hívja a rendőrséget, aki majd jön és kötetlen beszélgetést folytat;
2. A panaszkodáson túl azt is jelezni kell, hogyan kell a dolgokat tenni, vagy meg kell jutalmaznod azokat, akik helyesen viselkednek: ételt, gyümölcsöt, játékot adsz a gyerekeknek, némi pénzt, ha váratlanul ér, vagy valaki tesz érted. . A környéken, ahol a feleségemmel élek, mindenki tudja, hogy segítünk a „jó” rászoruló embereken, és egyáltalán nem segítünk „rossz” embereken. A jó és a rossz közötti különbség mindenki számára világos, és ezzel kapcsolatban soha nem volt félreértés.
@Chris, még soha nem láttam ilyen értelmetlen, patenalistikus, hübrisz-vezérelt választ, mint ez. Gratulálunk!
„Hálózatépítés”? Mi a fenét értesz ezen? A „Thaiföld legmagasabb szintjén” lévőkön kívül milyen hálózatokról beszél?
Magyarázd el. Kérjük, adjon meg egy részletet. Egy példa. Ön azzal jött be, hogy mindenkinél jobban ismeri Thaiföldet, aztán találós kérdésekben beszél. Ragaszkodunk minden szavadhoz, Chris, kérlek, világosíts fel minket, elájulok attól a gondolattól, hogy ismered ezt a gyönyörű országot.
Úgy tűnik, nagyon világos elképzelése van arról is, hogy mik a „jó” és mik a „rossz” emberek. Nagyon érdekes. Részt vehetek valamelyik előadásán? Hívjon: 08-24405021.
Később találkozunk
Cor
kedves Kor...
A válaszodból megértem, hogy nem sokat értesz a thai társadalomhoz. Nem probléma, hacsak – ahogyan azt folyamatosan teszed – fel nem állítod a véleményedet a thaiföldi történésekről, és a kulturálisan érzékeny ismeretek hiánya miatt nem fogadod el a nyugati normákat. Valószínűleg azért, mert nem igazán vagy benne. Ha itt élsz, és több éve a thai kollégák többsége között dolgozol (mint én minden nap), akkor kezded egy kicsit megérteni, hogyan működik ez a társadalom. És ha csak elolvasná az újságot, és a kritikus thai újságírók véleményét is, akkor azt olvashatná, hogy Thaiföld nagyrészt hálózati társadalom. A hálózatépítés azt jelenti, hogy nagyon fontos (az élet minden területén, most és a jövőben is), hogy ki a családod, mit csinálnak, hova jártál iskolába és a hadseregbe, kivel dolgozol, és mennyire fontos a főnököd különféle politikai és nem politikai körök. Az emberekkel szembeni közvetlen reakciók nem helyénvalóak, és ha nem értek egyet a főnökömmel bizonyos dolgokban, akkor rohadtul jól kell fogalmaznom, ha nem érzi magát kritizálva, és nem veszíti el arcát. Egyszerűen nemet mondani udvariasan nem lehetséges. A thai vezetők nem ok nélkül nem szeretik, ha nyugatiak az alkalmazottak, éppen ezért. Elégedettek a nyugatiakkal, mert ez növeli menedzser státuszukat a hálózatukban. Kényes egyensúly sok thai menedzser számára.
Ha ezután egy kicsit belemélyednél a buddhizmusba, nem kellene feltenned azt a kérdést, hogy thaiak szerint mi a jó és mi a rossz. Előadás helyett azt javaslom, töltsön el néhány hétvégét egy templomban, és élje a szerzetesi életet.
Továbbá remélem, hogy ezentúl a moderátor megtagadja válaszaid közzétételét, ha válaszomat "értelmetlennek, paternalistának és büszkeségtől vezéreltnek" minősíted. Ezeket a minősítéseket nem használom Ön felé, bár sokkal inkább vonatkoznak erre, mint az én darabomra. És ilyen szavakkal ostoba, nem építő hollandnak tűnsz minden olvasó előtt. Csak így tovább, ha meg akarod őrizni ezt a képet…
Hahahaha, ne zavarj, de szerintem vicces, hogy nem ismered Cort, mert 10 éve itt él a thai emberek között és thai gyerekeket tanít. Ezúttal te is soron kívül beszélsz, pedig természetesen szabad véleményt formálnod!
Moderátor: chatelsz.
Chris, te egy nagyon ijesztő világból beszélsz! Csupa szép elmélet arról, hogyan kell csinálni, de most a gyakorlatban.
Menjen vissza J. Jordaan történetéhez, és mondja el neki, hogyan kellett volna cselekednie. Már most elmondhatom, hogy ennek a jó embernek nincs "hálózata", nem lakik a közelben befolyásos thai, és a feleségén kívül más menedzserek sem zavarják.
szia Gringo,
Nem értem a megjegyzésedet, miszerint egy nagyon ijesztő világban élek. 7 éve vagyok itt, tanár vagyok egy egyetemen, a thai kormánynál dolgozom thai fizetésért, egy hétköznapi thai környéken lakom, thai diákokat tanítok. Cor világa nem is olyan más, szerintem. A különbség az, hogy egy thai nővel vagyok feleségül, aki a legmagasabb politikai és katonai szintű hálózatokkal rendelkezik ebben az országban. És amióta vele éltem, sokkal jobban megértettem, hogyan működik itt a világ. És ez alapján megfogalmaztam az elképzelésemet arról, hogy Jordaan mire képes a legjobban. És ez NEM az, hogy felmegy a gyorshajtóra és megverte őt. Lehet, hogy ő a kormányzó unokaöccse, és nagy bajba kevered magad. Nem azért, mert a pilóta tévedett (senki sem fogja azt mondani, hogy ez jó dolog), hanem azért, mert Jordaan a saját bírójának fog játszani. A Loso Thaiok így oldják meg problémáikat. Minden reggel láthatod a tévében. Annyit kell tennie, hogy elérje a hálózatot a speedster körül, és hagyja, hogy végezzék el a munkát. Ez (néha) kicsit tovább tart, de sokkal hatékonyabb, hosszú távon is. Volt egy fiú is az utcánkban, aki mindig túl gyorsan vezetett. (Környékünk a nagyszámú mopedbandáról ismert). A feleségem egyszer szembesült vele ezzel kapcsolatban (kedvesen, de határozottan), amikor a sarki boltban kólát vett. A feleségem is megadta neki a telefonszámát. Biztos vagyok benne, hogy ellenőrizte ezt a számot, és azt mondták neki, hogy jobb, ha változtat a viselkedésén, különben komoly problémája van. Ez így működik. Akár akarod, akár nem, akár tetszik, akár nem, akár értelmetlennek, akár paternalistának találod, akár nem. Számomra az eredmény számít. Jordaannak is biztos vagyok benne.
Köszönöm, Chris, a további magyarázatot. „Ijesztő világ” alatt nem valami hátborzongatót értettem, hanem az ijesztő szót a nagyon korlátozott értelemben használtam.
Nem használom Cor minden szavát, de az egész hozzáállásod kissé gőgös: „Én 7 éve élek ebben az országban, dolgozom az egyetemen, és a feleségemnek van egy hálózata, amely a legfelsőbb körökig is elér”. A thai világ ennél nagyobb, Chris!.
Ez szép, 12 éve élek itt egy thai nővel, és 1980 óta érkezem Thaiföldre, és azt hiszem, értek valamit a thaiakról, bár azt is tudom, hogy egy thaiföldi embert soha nem érthetünk meg igazán. külföldiek. Én leszek az utolsó, aki azt képzeli, hogy „ismeri Thaiföldet”, és megmondja valakinek, hogyan és mit tegyen,
Amúgy te is kutatsz az expatok (nem)integrációjával kapcsolatban, igaz? Írj róla egy szép történetet erre a blogra, a thaiföldi szakértők lőhetik rá a nyilaikat, ha ha!
Szép napot, Chris!
Moderátor: a vita kicsúszik a kezéből, letiltottuk a komment lehetőséget.