A thai, takarékos nép

Írta: Hans Pronk
Feladva Thaiföldön él
Címkék: , , , ,
26 október 2023

Természetesen sok thaiföldi ember többet vesz fel kölcsön, mint amennyi bölcs. Gyakran egy (túl) drága autóra, de még gyakrabban muszájból, például a gyerekek tanulmányaira, műtrágya vásárlásra, kisvállalkozás indítására vagy váratlan kiadásokra.

Szintén befolyásolják a képet, azok a rendszeresen keringő történetek, amelyek szerint a thai nem tekint túl a mai napokon, majd ezeket a történetekkel illusztrálják a pultoslányokról, akiknek – legalábbis a koronavírus-válság előtt – nagy bevételük volt, de a pénz kirepült az ajtón. ugyanolyan könnyen. De a legtöbb thaiföldinek keményen meg kell dolgoznia a pénzéért, és ezért még jobban felismeri a pénz értékét, mint amennyit az átlagos farang gondol. És a környezetükben is számtalan példát látnak olyan emberekre, akiknek idős korukban havi 600 bahtból kell megélniük, vagy az élet kudarcai és a rossz szociális szolgáltatások miatt földhözragadtak. A thaiföldiek úgy akarják megvédeni magukat egy ilyen katasztrófa ellen, hogy időnként félretesznek valamit, ha lehetséges. Mondok erre néhány példát.

Például ismerek egy segédtanárt, akinek 10.000 4 baht a havi jövedelme. Több mint elég neki, mert takarékosan él, még mindig a szüleivel él és nincs gyereke. Jövedelméből hetente néhány alkalommal jótékonysági szervezeteknek adományoz pénzt, az otthonukat elvesztő emberektől az éhező elefántokig és természetesen a szükséges buddhista intézményekig. Emellett egy XNUMX%-os hozamú állami alapba fektet be, amelyhez tanárként hozzáfér. Jelenleg befektetési tanfolyamon vesz részt, mert részvényekbe is szeretne fektetni. Ismerek egy diákot is, aki az utolsó évében jár, és már vásárolt néhány részvényt. Persze ez csak két példa, de feltűnő, hogy ezt mindketten kéretlenül, egymástól függetlenül mondták nekem. Valószínűleg ez a trend a jó végzettségű thaiföldi fiatalok körében.

Idős

Nem tudok példát mondani arra, hogy a környékemen (Isaan) idősek részvényekbe fektetnek be. Általában más módon takarítanak meg. Például ismerek egy idős házaspárt, akiknek a férje 30.000 bahtra becsült jövedelme van, és valószínűleg a feleség is a minimumjövedelemnél többet keres fodrászként. Az autóvásárláson túl idős koruk biztosítékaként időnként földet is vásárolnak. De a hétköznapi gazdálkodó családok is ezt teszik, ha módjuk van rá. Például van egy család, ahol a férfi a rizsföld megmunkálása mellett kamionsofőrként dolgozik, és ahol a felesége zöldségeket árul a helyi piacokon. Ennek ellenére időnként sikerül további földet vásárolniuk.

De kétségtelenül a legnépszerűbb nyugdíjbiztosítás Thaiföldön az arany. És ennek több oka is van. Például vidéken gyakorlatilag nincsenek bankfiókok, és sok vidéken élő thaiföldi ember szinte soha nem látogat városokba. Az aranyat ezután a bankszámla jó alternatívájaként használják. Csak egy olyan tartományi fővárosban, mint Ubon, több tucat aranybolt található, ahol lehet aranyat vásárolni, de el is adni, ahol a vételi és eladási ár közötti különbség mindössze 3% az érmék esetében, és egy kicsit több a népszerűbbeknél. láncok. Az az arany átmenetileg pénzre váltható zálogügynöknél, vagy fedezetül szolgálhat ismerősöktől kapott kölcsönhöz. Például egyszer kaptunk egy kéretlen aranyláncot hitel fedezeteként. Ezzel a biztosítékkal természetesen biztos lehet benne, hogy visszakapja a pénzét. Az arany ráadásul mintegy 3000 éve bevált befektetésként, amely megőrzi értékét, bár természetesen ki van téve az áringadozásoknak. Különben is, ki tudja, hogy az arany ebben az évszázadban minden tőzsdét felülmúlt? És a jelenlegi, őszintén szólva sok központi bank által meghozott szélsőséges intézkedések mellett várható, hogy ez a tendencia még évekig folytatódik.

Goud

Aki kételkedik az átlagos thaiföldi ember aranytulajdonában, az nem figyelt oda, és az elmúlt hónapokban kihagyta az aranyboltok sorait. Az emberek ott álltak, hogy eladják az aranyukat, és a kínálat olyan nagy volt, hogy néhány aranyboltot be kellett zárni, mert már nem volt pénzük az arany megvásárlására. Ezt az aranyat végül Svájcnak adták el (miközben Thaiföld általában aranyimportőr), és olyan nagy mennyiségben, hogy a thaiföldi központi bank szerint azokban a hónapokban jelentős részesedéssel bírt Thaiföld pozitív kereskedelmi mérlegében, és még egy a baht jelentősen magasabb árfolyama. A Bangkok Post kijelentette, hogy nagy mennyiségű aranyat a magas arany ára. A thai emberek akkor vennének aranyat, amikor olcsó, és adnák el, amikor drága, ellentétben sok nyugati befektetővel, akik nem vásárolnak addig, amíg az emelkedés már egy ideje tart. A Bangkok Postnak kétségtelenül igaza van, de ez csak részleges magyarázat.

Az eladások vitathatatlanul legnagyobb részét az aranytulajdonos arra való fellebbezése tette ki, hogy az arany erőforrásként működik a zavaros időkben. Az elmúlt hónapokban pedig sok thaiföldi számára nehéz idők jártak, ezért kénytelenek voltak pénzzé tenni aranyuk egy részét a túlélés érdekében. Mert az arany elsősorban nem befektetés, sokkal inkább megbízható biztosítás a visszaesések ellen. Ez a biztosíték felbecsülhetetlen értékűnek bizonyulhat, ha – ahogy egyes közgazdászok várják – a hiperinfláció eléri a nyugati világot, ahogyan a Weimari Köztársaságban 90 évvel ezelőtt történt. Ez a várakozás pedig a jelenlegi szélsőséges pénzteremtésen és azon a tényen alapszik, hogy sok kormány, cég és magánszemély jelenlegi adóssághelyzete mellett a jegybankok nem tudnak sokat kamatot emelni. Amikor 40 évvel ezelőtt az infláció felütötte csúnya fejét, ezt az inflációt sikeresen le lehetett fékezni például az államadósság és a jelzáloghitelek kamatának 13%-ra emelésével Hollandiában, sőt 20% fölé emelve az Egyesült Királyságban. Ilyen sürgősségi intézkedés már nem lehetséges. Ha jön a hiperinfláció – amire nem számítok, és természetesen nem is jósolok, de nem is zárja ki –, a thaiföldi rizstermelő szerencsés lesz élelmiszertermelői pozíciójában és aranykészletével. És a farang értéktelen euróival, jeneivel, dollárjaival vagy fontjaival gyakran attól a rizstermesztőtől függ. A szerepek ekkor drasztikusan felcserélődnek. Egy extra ok arra, hogy most kedvesek legyünk thaiföldi embertársainkkal, mert egy idő után nagy szükségünk lehet rájuk.

Irracionális kölcsön

Végül egy példa egy felesleges és irracionális kölcsönre egy thaiföldi rizstermesztőtől. Amivel nem azt akarom bemutatni, hogy az átlag thai felelőtlen hiteleket vesz fel, hanem azt, hogy az irracionális viselkedés indítékai alig különböznek az átlagos farangokétól. A szóban forgó rizses gazdálkodó nem volt jómódú - autója például nem volt -, de ami kétségtelenül megrágta, az a 4 családtag közül - a gazdán, feleségén és két lányán kívül - ő járult hozzá a legkevésbé a család bevételéhez. . Ennél is fontosabb, hogy egy fiatal nőre figyelt, és nagyon szerette volna lenyűgözni őt. Úgy döntött, hogy vásárol egy mezőgazdasági gépet, amelyet természetesen a felesége földjével fedezetül felvett hitelből kell finanszírozni. A felesége ellenezte ezt, de végül megadta magát.

Szóba került az is, hogy kölcsönkérünk, de a feleségem ezt felelőtlenségnek tartotta, mert a szóban forgó faluban volt már elég mezőgazdasági gép, ráadásul elég sok pénzbe került. A gazda családjának végre sikerült elintéznie a finanszírozást, és most két évvel előrébb vagyunk. Szerencsére a közelmúltig sikerült időben kifizetni a törlesztőrészleteket és a kamatokat, jelenleg azonban késedelmes vagy elégtelen befizetés miatt késedelmi kamat várható. A feleségem a szívére tette a kezét – szerencsére nem volt nagy összeg –, így még egy évig biztonságban vannak. És a rizstermesztő? Barátnőjével valóban sikeres volt, mert most terhes, bár időközben arra is rájött, hogy a mezőgazdasági gép birtoklása nem feltétlenül jelenti azt, hogy sikeres vagy az életben.

Tipikus thai valami ilyesmi? Nem, a középiskolai történelemtanárom már sok uralkodó viselkedését magyarázta a „cherchez la femme” szlogennel, ami lefordítva azt jelenti, hogy „keresd meg a nőt”. Julius Caesartól a francia királyokig a körülöttük lévő nőkre mutatva megmagyarázhatta néha rendkívül furcsa döntéseiket. Egyébként ez a kiáltás nem történésztől, hanem írótól származik, de ezt félretéve.

Ez a furcsa viselkedés nem korlátozódik a francia királyokra. Például egyszer egy ismerősöm őszinte hangulatban mesélte, hogy fiatalkorában sok mérföldet futott le, hogy lefogyjon, valószínűleg reménytelen kísérletként, hogy elnyerje egy fiatal hölgy kegyeit.. csapdák. És melyik férfi tagadná, hogy valaha is tett ostobaságot, hogy elnyerje egy nő tetszését. Legalábbis nem, bár nem részletezem.

Kérdezd meg olvasóinkat: vajon a nők is ilyen irracionálisak?

43 válasz erre: „A thai, takarékos nép”

  1. Mikrofon mondja fel

    Szép cikk, de a tőzsde nem csak értéknövekedésből áll, mint az arany esetében, vedd figyelembe az osztalékot és teljesen más képet kapsz. Teljes megtérülési részvényindex az elmúlt 50 évben:

    Tőzsde: 13.611 XNUMX%
    Arany: 4.772%

    Ez elég nagy különbség. Forrás :https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
    Görgessen le 1 diagramot az „Osztalékkal együtt: Teljes hozam részvényindex” részhez.

    • Hans Pronk mondja fel

      Abban természetesen igazad van, hogy be kell számítani az osztalékot. És hogy nagy jelentősége van az időszak megválasztásának. De még ha az osztalékot is beleszámítjuk, az arany ebben az évszázadban eddig felülmúlta. 50 éven belül biztosan nem. De valójában ez a jövőbeli fejleményekről szól, és ez mindig bizonytalan. Az aranyat pedig nem befektetésnek kell tekinteni, hanem inkább biztosításnak, például a hiperinfláció ellen.

      • Ger Korat mondja fel

        Kedves Hans, a számokról volt szó, és mindig meg akarom nézni, és ugyanazt a linket használtam Mike-tól. Még egy évszázad = 100 év múlva is összehasonlíthatja a nyulat a csigával:

        arany: 8166%-os növekedés
        részvények (teljes hozam részvényindex): 1482131%-os növekedés

        Valóban, néhányszor ellenőriztem, 1,4 millió százalékos reálhozam a részvényeknél, és ez 181-szeres hozam. Csak adj egy kiló részvényt egy kiló arany helyett, vagy valami ilyesmi.

      • Mikrofon mondja fel

        Ez nem helyes, 100 év tőzsde kontra arany”

        Tőzsde: 1.482.000 XNUMX XNUMX %
        Arany: 8.166

        A részvénypiac még osztalék nélkül is sokkal jobb, mint az arany 100 év alatt: 24.533 XNUMX%

        Az arany jó befektetés, amikor a tőzsde rosszul sül el, de ezek általában rövid időszakok, kivéve az 1929-1939-es helyzetet. Most azonban teljesen más gazdaságunk van, mint a második világháború előtt. Sajnos azóta a legnagyobb változás az, hogy az USA valamikor a hetvenes években feladta az aranystandardot.

        • Hans Pronk mondja fel

          Teljesen igaza van, amikor rámutat az aranystandard feladására. Azelőtt (1971/Nixon) az arany ára többé-kevésbé befagyott, így az összehasonlítás értelmetlen. Az a tény, hogy relatív 20 éves időszakot választottam („ez az évszázad”), azért van, mert a pénzteremtés csak az elmúlt 20 évben kezdődött el igazán, és ez megmagyarázza, hogy az arany miért teljesített ilyen jól ebben az időszakban. És mivel arra számíthatunk, hogy a pénznyomók ​​egyelőre még túlóráznak, az arany további növekedésére is számíthatunk. Ez természetesen nem az én jóslatom, nem vállalkozom erre.

  2. Tino Kuis mondja fel

    Ez egy értékes történet, Hans, és teljes mértékben támogatom. A legtöbb thaiföldi meglehetősen jól kezeli a pénzét, és meglehetősen sokat takarít meg. Sok falusi alap van, ahol az emberek pénzt fektetnek be, például egyfajta temetési biztosításként. Egyes életbiztosítások egyfajta malacperselyként is szolgálnak: magasabb korban fizetik ki.

    Jó, hogy ennyire tájékozott vagy arról, hogy mi folyik Thaiföldön. :

    • Hans Pronk mondja fel

      Köszi Tino,
      Véletlenül egyszer azt is hallottam, hogy egy ilyen falusi temetési biztosítás mennyit fizetett. Az alacsony prémiumhoz képest nagyon magas összeg. Szerintem ez azért van így, mert a falut elhagyók már nem fizetnek járulékot, és ezért nem is kapnak ellátást. Ezután elveszítik a befektetett pénzt, és ez a hátrahagyottak számára előnyös. És láthatóan nincs rezsiköltség, mint Hollandiában.

      • Tino Kuis mondja fel

        Ja igen, és akkor neked is van egyfajta magán takarékszövetkezeted, a falu bankja. Minden hónapban betesz egy kis pénzt, majd ha hirtelen kell, felvehetsz kölcsönt.

    • Hans Pronk mondja fel

      Kedves Tino, az interneten nem nagyon találtam semmit ezekről a falusi alapokról, de valójában rendkívül érdekes, részben azért, mert úgy gondolom, hogy befektetési szakértelem nélkül száz éve elég jól működhetett. díjszintek megállapítása és a juttatások összegének meghatározása (büszkeségemben szinte késztetést érzek tanácsot adni, de nem fogok). Nagyon érzékenynek tűnik a csalásra, de úgy tűnik, ez nem probléma. Erős társadalmi kohéziót is jelez.

  3. JM mondja fel

    Szerintem a legtöbb thai ember nem tud megtakarítani, mert egyszerűen nincs pénz.
    Sokaknak le kell adniuk autójukat a bankban, mert már nem engedhetik meg maguknak.
    Vagy kölcsönkérhet egy okos lépést a banktól.
    Hogy még jobban lesegítsem

    • Hans Pronk mondja fel

      Néha meglepődsz azon, hogy egész szegény embereknek van aranyuk. Valójában nem azok lesznek, akik kölcsönből vettek autót. Ismerek egy laoszi nőt is, aki évtizedek óta Thaiföldön él egy rendkívül kopott kunyhóban, még Isan mércével is. Ennek ellenére volt egy 50 rúd arany nyaklánca, és amikor az anyagi helyzete valamelyest javult, elcserélte egy 1 baht értékű nyakláncra – természetesen felár ellenében.

      • Rob V. mondja fel

        Az „Üdvözöljük a bangkoki vágóhídon” című filmben, amelyben Joe atya leírja a Klong Toey nyomornegyedben zajló életet, egy anekdota történik egy tűzről, amely a környék egy részét hamuvá égeti. A tűz eloltása után a lakók gyorsan kiássák a maradványokat az elrejtett aranyukért (láncok stb.).

        • Rob V. mondja fel

          És még egyszer köszönöm ezt a masszív darabot kedves Hans. 🙂

  4. l.alacsony méret mondja fel

    Az arany vásárlása és eladása között mindössze 3 százalék lenne a különbség. Sajnos ez egy kicsit más.
    Ne vásároljon ingatlant 3 százalék különbséggel!

    Az arany ára sem stabil! Most az arany bahtonkénti ára magas.
    Eladáskor mindig a vásárló az áldozat, mert az aranyműhelyt és az ötvöst nem érdekli
    magánaranyban.

    • Hans Pronk mondja fel

      Kamatot kell fizetnie a zálogügynöknél, és akkor hamarosan valóban több mint 3%-ot kell fizetnie. De az aranybolt szeretné megkapni az aranyat, mert vételből és eladásból él. Ha pedig nagy a kínálat, mint az elmúlt hónapokban, mindig exportálható Svájcba. A szállítási költségek alacsonyak, még a szükséges lopásbiztosítást is beleértve.
      Ez Hollandiában egyértelműen más, mert a személyi költségek (és mindenféle adó) nagy árrést tesznek szükségessé.

      • willc mondja fel

        Amit Hans mond, az igaz, a feleségem néhány éve aranyat vásárolt fürdőnként 18000 24,500 Bth-ért, most pedig fürdőnként XNUMX XNUMX Bth-ért adta el.
        (Tipp) Ez erősen függ attól is, hogy melyik üzletben kereskedsz, néha boltonként több mint 1000 baht-ot spórolsz.
        Tehát először érdeklődjön, nem az a helyzet, hogy minden üzletben ugyanazt az árat kapja.

        • Hans Pronk mondja fel

          Egy másik tipp: adja el az aranyat ugyanabban az üzletben, ahol vásárolta, lehetőleg a vásárlást igazoló bizonylattal együtt. Valószínűleg akkor kapja meg a legjobb árat. Ez is megmagyarázhatja az 1000 baht különbséget.

  5. chris mondja fel

    A történet egyáltalán nem illik a címhez. Valójában csak az arany vételéről és eladásáról van szó. Szerintem ennek nem sok köze van a megtakarításhoz, hanem az örökléshez. Az arany nagy része és az arany monetizálásából származó pénz néha évtizedek óta a családban van. Az emberek gyakran nem tudják, hogyan kötött ki a családban, de néha a nagymama bûn-gyepének köszönhetõen.
    A számadatok alapján a thaiföldiek egyáltalán nem takarékoskodó nép, hanem erős fogyasztói nép: amit látsz (a szomszédoknál), az meg kell (autó, mobiltelefon, lapos képernyő, moped) és minél előbb. Létezik tehát kölcsönfelvétel és szerencsejáték, mert ezek a leggyorsabb módjai (az emberek úgy gondolják), hogy készpénzhez juthatnak. A hiteleket általában nem fizetik vissza, hanem az egyik hiányt a másik fedezi. A szerencsejátékkal pedig sok pénz veszett el, néha még kölcsön is. Nem 1 ilyen van a saját társasházamban, hanem több tucat példa. És vannak takarékos thaiok is, de ez nagy kisebbség. A volt barátnőm nem volt takarékos, fösvény volt: soha többé (csak használtan), még hétvégén is a céges egyenruháját viselte (mert ingyen volt); az ételt soha nem dobták ki, hanem a másnapi ebédhez melegítették, a segédmotoros kerékpár 40 éves volt, folyamatosan foltozták. Ennek eredményeként két háza volt, és rossz egészségi állapota volt. (főleg gyomor- és bélpanaszok)

    • Hans Pronk mondja fel

      Az elmúlt hónapok hatalmas aranyeladása, miközben általában több aranyat vesznek, mint amennyit eladnak (Thaiföld többnyire aranyat importál), erősen arra utal, hogy az aranyat a felszínen tartás érdekében adták el. És erre spórolsz. Amikor aranyat veszel, abban reménykedsz, hogy soha nem lesz szükséged eladni, és azután a gyerekekre száll.
      Ráadásul gyanítom, hogy az Ön által hivatkozott számok nem tartalmazzák az arany vásárlását.

      • chris mondja fel

        Spórolsz, hogy a fejed a víz felett tartsa????? Nem, a thaiak eladták az aranyukat, hogy a víz felett tartsák a fejüket, mert nincs semmijük, beleértve a megtakarításokat sem. Sőt, néhány szegény nyomorultnak még bankszámlája sincs.

    • Tino Kuis mondja fel

      Igen, igen, Chris.

      A számok szerint Thaiföldön a nemzeti jövedelem 10%-át takarítják meg (ez valószínűleg nagyrészt a közepes és magasabb jövedelműek között lesz), a magánadósságok a nemzeti hazai termék 85%-át teszik ki, Hollandiában ez több mint 200%-a.

      A hiteleket általában nem fizetik ki? Tényleg és igazán? Ki ad akkor kölcsön? Nem hiszem el, amit mondasz. A legtöbb kölcsönt visszafizetik.

      Talán túl kellene néznie a lakásán.

      • chris mondja fel

        Én igen gyakran, és a feleségem Thaiföld minden tájára jön a munkája miatt.
        úgy tűnik, hogy a gwneThai szent neked, és a thaiak sora és a hadsereg persze a rosszfiúk, a rosszfiúk.
        De talán olvasni kéne valamit a thai háztartások adósságproblémáiról.Először adok, de van még tucatnyi cikk (a hitelcápáknál és takarékszövetkezeteknél nehezen fellelhető nem hivatalos adósságokon kívül).

        https://www.thailand-business-news.com/banking/75454-thailands-dangerous-debt-addiction.html
        https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes
        https://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2019/09/18/personal-debt-thailand-bank-governor-suffiency-economic-thinking-young-thai-people/ps://tradingeconomics. com/thaiföld/háztartások-adósság-gdp
        https://news.cgtn.com/news/2020-03-28/COVID-19-leaves-Thailand-high-household-debts-high-odds-of-recession–Pel2pphmJq/index.html
        https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1910092/student-loans-boost-as-crisis-bites
        http://www.en.moe.go.th/enMoe2017/index.php/articles/476-student-loan-defaults-blamed-on-poor-discipline

        Ez a 85% semmit sem jelent, ha a reál GDP-t a lakosság kisebbsége adja. Hollandiában sokkal többen járulnak hozzá a GDP-hez. Csak nézd meg a medián jövedelmet.

        • Tino Kuis mondja fel

          Rendben, Chris, kiválasztok egy forrást:

          https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes

          Idézet a cikkből:

          Thanavath úr elmondta, hogy Thaiföld háztartásainak adóssága évről évre nőtt, de a GDP-hez viszonyított aránya 80% alatt marad.

          „A legtöbb adósság a szükséges tételekhez, például autóvásárláshoz és lakáshitelhez kötődik” – mondta. „A GDP 78 százalékos aránya még nem tekinthető aggasztónak.”

          A thai magánadósság „még nem aggasztó”.
          Más forrásból tudom, hogy Thaiföldön az adósságok több mint 50%-a jelzáloghitel (egy megtakarítási forma...), 25%-a gépjármű, a többi pedig sok más dolog. A legnagyobb probléma a hitelcápákkal van, akik sok kamatot kérnek, ami nem megengedett, de a kormány keveset tesz. Három tipp, hogy miért ne.

          És soha többé nem mondok semmi rosszat a katonaságról. A hadsereg parancsnoka, Apirat azt mondta, hogy a hadsereg „szent”, a thai szót használva: „saksit, szent, mint Isten vagy Buddha”.

          • Tino Kuis mondja fel

            Moderátor: Nem témában.

          • Johnny B.G mondja fel

            Nem ismerem a link megbízhatóságát, de a kölcsöncápa dologgal tettek volna valamit.
            Az a tény, hogy hitelcápa lehet ez, sokkal inkább összefügg azzal, hogy a fogyasztást nem tudják az üzletre fordítani. A hitelfelvevők nem áldozatai, hanem okozói a problémáknak, persze néhány esetet leszámítva.

            https://www.pattayamail.com/business/thai-police-arrests-nearly-5500-loan-sharks-and-debt-collectors-305732

          • khun moo mondja fel

            Tino,

            A GDP-hez viszonyított arány feltételezésem szerint a bankon keresztül nyújtott hivatalos hiteleken alapul.
            A tényleges adósságteher nem látható számokban.

            Ami a járműveket illeti, gyakran nagyon alacsony a vásárlási összeg és a havi fizetés.
            Ez tehát nem hitel, de ha néhány hónapig nem fizet, akkor az autót elkobozzák, és elveszik a korábban befizetett törlesztőrészleteket.

            A lakáshitelek nem fordulnak elő a szegényebb lakosság körében.
            Nincs szükség jelzálogra hullámkartonra és számos falazókőre.
            A szerencsejáték és az alkoholfüggőség adósságokat okoz.

            • TheoB mondja fel

              Az utolsó mondatot leszámítva egyetértek veled, khun moo.
              Az Ön korábbi válaszaiból megértem, hogy az alkohol- és szerencsejáték-függőség a legnagyobb bűnös az Ön közvetlen környezetében, de ez kevésbé van így az én thai környezetemben. Az elmúlt 2 évben főleg a jövedelem hiánya, mert nincs munka. A thai kormány alig kapott támogatást.

              Ez a Hans Pronk hozzájárulása 2 évvel ezelőtti, és azóta az adósságteher jelentősen romlott, amint az ezen a grafikonon is látható (https://tradingeconomics.com/thailand/households-debt-to-gdp) kereskedelmi gazdaságtan.
              A koronajárvány kezdetén sokan megtakarításaik felhasználásával és arany eladásával tudták fizetni megélhetési költségeiket és adósságukat, de látható, hogy 1 első negyedévétől folyamatosan emelkedik az adósságteher. Nem tudom, miért mutat 2020 második negyedévében zuhanást, de talán azért, mert az emberek tömegesen adják el az aranyukat?
              3 harmadik negyedévében az adósságteher az egekbe fog szökni (már az összes aranyat eladták?), és hitelfelvételre van szükség a megélhetéshez.
              A társadalom legalján lévő emberek, akik, mint mindig, a legkeményebb csapásokat érik, már eladtak vagy zálogba adtak minden értéket, és csak kölcsöncápákhoz fordulhatnak. Biztosíték hiányában ezek az emberek általában havi 20% kamatot számítanak fel.

              • Piet mondja fel

                A havi 30-60%-os kamat és hitelcápák futótűzként terjedtek el Thaiföldön.
                A csúcson a kölcsöncápák nagy főnökei magas rangú katonai és rendőri tisztviselők
                példa egy thai nő 5000 baht kölcsönt vesz fel napi 1% kamattal.
                A thai nő 1 éve fizet 1500 baht kamatot, így 1 év alatt 18000 5000 baht kamatot fizetett 5000 1500 baht után, mivel a fennmaradó XNUMX bahtot nem tudja visszafizetni, és most XNUMX baht rete-t fizet havonta a napok vége.

      • Ger Korat mondja fel

        Igen, az, hogy Hollandiában magas az adósságteher, a jelzáloghiteleknek köszönhető. De ez csak tőkefelhalmozás, és a jelzáloghitel-tartozásokat az átlagosan kétszer akkora lakás értéke ellensúlyozza, amely így összességében pozitív. A jelzáloghitel másik előnye, hogy adókedvezményt és ezáltal több rendelkezésre álló jövedelmet eredményez. A Thaifölddel való összehasonlítás teljesen hibás, például a hollandok is sokat spórolnak a társadalombiztosításra, és biztosítottak mindenféle csapásra, például munkanélküliségre, tartós betegségre stb. És nyugdíjra kötelesek takarékoskodni, ami miatt a világ legmagasabb megtakarításai közé tartozik.

        https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/juli/nederlandse-huishoudens-weinig-vrij-spaargeld/

        ezen a linken belül sok hivatkozás található másokra, amelyekben több magyarázat és magyarázat található.

    • Hans Pronk mondja fel

      Chris, valószínűleg azt feltételezed, hogy az arany nem pénz. Szeretnék rámutatni, hogy egyesek az aranyat tekintik az egyetlen pénznek: „A pénz arany, és semmi más” Az arany pénz. …Az 1907-es pánikot követően John Pierpont Morgant felkérték, hogy 1912-ben tanúskodjon a Kongresszus előtt a Wall Street-i manipulációk témájában.”
      Igaz, egy több mint egy évszázaddal ezelőtti kijelentés, de tekintettel arra, hogy a központi bankok még mindig birtokolják az aranyat, sőt még további aranyat is vásárolnak, feltételezhető, hogy semmi sem változott ennyi idő alatt. Abban az időben azonban minden valutát elválasztottak az aranytól, és így semmi más nem támasztotta alá, mint az a bizalom, hogy mások is elfogadják azt szolgáltatások és áruk nyújtása céljából. És mint kétségtelenül tudja, a bizalom lóháton megy, és gyalog jön.

      • chris mondja fel

        Véleményem szerint az arany nem pénz, hanem nemesfém, mint az ezüst, ami pénzt hoz, ha eladom. Csakúgy, mint az olaj, a veterán autók és a ritka tárgyak, mint a vázák, festmények, érmék, bélyegek és a föld.
        Az arany (és ezüst) előnye, hogy kicsi, nem kell tudni az értékét, mert tömeg szerint adják-veszik, és így Thaiföldön több száz bolt van, ahol lehet aranyat venni és eladni; és alig van olyan bolt, ahol bélyeg vagy régiség található.
        De biztos vagyok benne, hogy jobb művészetre költeni a pénzét, mint aranyra. Vagy egy internetes cégnél, mint az Amazon vagy a Facebook. De igen, ehhez rengeteg tudást kell összegyűjteni.

        • Hans Pronk mondja fel

          Chris, hogy az arany nem pénz, az védhetetlen tétel. A DNB honlapján ez áll: „A központi bankok, mint például a DNB, ezért hagyományosan sok arannyal rendelkeznek a házban. Az arany a végső fészektojás: a pénzügyi rendszer bizalomhorgonya. Ha az egész rendszer összeomlik, az aranykészlet biztosítékot nyújt az újrakezdéshez.”
          Igen, ha a rendszer összeomlik, a DNB valószínűleg új pénzt fog kibocsátani, ami aranyhoz kötődik, és ezért nincs inflációnak kitéve, és amelybe mindenki bízik ezen a világon. Most már tényleg nem válthatod aranyra az euródat a DNB-ben. Ha megpróbálod, azt mondják majd: „Menj máshova, és próbáld meg aranyra változtatni a papírjaidat vagy a nullákat és egyeseket a számítógépen. Nem kapod meg az aranyunkat."
          Nem érted az arany kulcsfontosságú funkcióját.

          • chris mondja fel

            Fizethetek pénzzel, a szupermarketben, a pékségben és a hentesnél, és ki tudom fizetni a bérleti díjat. Arannyal ezt nem lehet megtenni. És ezért az arany nem pénz. Az arany érték és értékes, és kiderül, hogy az érték fenntartható. De az arany önmagában semmit sem ér. Ezért ezt valutában fejezzük ki, és ez csak egy megállapodás. Időnként fenntarthatóbb, mint a vásárláshoz használt pénznem. De csak a szórakozás kedvéért próbáljon meg egy aranygyűrűvel fizetni a heti élelmiszerekért a Tescóban. Sok szerencsét.

            • willc mondja fel

              Bocs, Chris, nem értek egyet; a valuta nem ér semmit, azt hiszem, egy darab papír 10 centbe kerül, hallottam egyszer
              1 dolgot elfelejtesz; Nyomtathatsz pénzt, csak nézd meg az USA-t a 21 billiós nyomdaadósságukkal.Az arany nem, innen ered az évszázadok alatti értékstabilitás.

            • Hans Pronk mondja fel

              Néhány hónappal ezelőtt vettek egy házat Vietnamban, és aranyat fizettek. Lehetséges, bár ez még mindig jelentős kivétel, mert többek között az üvegházhatást okozó rendszerek nincsenek erre kiépítve. De már fejlesztenek olyan kriptovalutákat, amelyek aranyhoz vannak kötve, és akkor lehet milligrammban vagy akár mikrogrammban is fizetni, feltéve, hogy a partner ezt természetesen elfogadja. Ez azonban hatalmas repülést jelenthet, mert az arany ára szinte mindenhol ugyanaz a világon.
              Az aranyérmékkel vagy aranygyűrűkkel való fizetés mindig kínos marad, ezért vezették be a papírpénzt. Eredetileg aranyhoz volt kötve és aranyra váltható. Valójában arannyal fizettél akkor. Sajnos ezt a rendszert a politikusok és a központi bankárok felhígították, és ennek eredményeképpen fennáll a jelenlegi rendszer teljes összeomlásának veszélye, amint azt a De Nederlandsche Bank is jelzi. És visszatérhetünk a régi rendszerhez, természetesen modern alapon. És akkor megint arannyal fizetünk.
              Most meg vagy győződve, nem?

              • chris mondja fel

                Egyes országokban lehet arannyal fizetni, a legtöbbben nem. Nem törvényes fizetőeszköz. Az, hogy az eladó elfogad-e valamit ellenértékként, az eladón múlik. Valószínűleg egy igazi Van Gogh-al is tudok házat venni.
                A jelenlegi rendszer összeomlani készül, mert már nem a jegybank teremt pénzt pénznyomtatással, hanem mert minden bank olyan kölcsönök révén teremt könyvpénzt, ami korábban nem volt.
                https://www.monetaryalliance.org/how-is-money-created-today/
                Soha többé nem fogunk arannyal fizetni, hanem olyan helyi valutákkal, amelyekkel csak regionálisan lehet fizetni. Ez már régóta megy sok országban vagy körzetben.

                • Hans Pronk mondja fel

                  Nem, Chris, nem vehetsz házat Van Gogh-al. Egy Van Gogh nem felel meg minden követelménynek, amelyet a pénznek meg kell felelnie. Például egy aranyrudat kettéfűrészelhet anélkül, hogy az értéket ténylegesen megváltoztatná. Ha ezt egy Van Gogh-al teszi, akkor semmije sem marad. Lásd például https://medium.com/datadriveninvestor/why-was-gold-used-as-money-over-all-other-elements-56fd3f943f84.
                  Az arany okkal több ezer éve pénz. És meglepődnék, ha nem ez lenne a helyzet a földönkívüli civilizációkkal.

            • január mondja fel

              Igen, Chris az utalványoddal > pénzzel fizethet neked, amíg nincs hiperinfláció.
              Mondjon búcsút eurójának… ha ez így folytatódik!

              Sok ország fél attól, hogy Amerika a jövőben befagyaszthatja banki egyenlegét, ha már nem követik a példájukat.

              Vlagyimir Putyin a 14. BRICS-csúcstalálkozón bemutatta az új nemzetközi tartalékvaluta létrehozását – Törökország, Egyiptom és Szaúd-Arábia fontolgatja a BRICS-csatlakozást
              https://fintechs.fi/2022/07/25/brics-nations-plan-to-create-a-new-international-reserve-currency/

              Emellett Törökország, Egyiptom és Szaúd-Arábia fontolgatja, hogy csatlakozik a BRICS-csoporthoz. Az elemzők úgy vélik, hogy a BRICS tartalékvaluta létrehozására tett lépése az amerikai dollár és az IMF SDR-jainak aláásására tett kísérlet.

          • chris mondja fel

            kis kiegészítés a Wikipédiából:
            Az arany az árupénz leghíresebb példája. Az aranynak azonban voltak hátrányai is: a minőség, bár sokkal állandóbb, mint sok más árupénz, nem mindig volt azonos, ráadásul minden tranzakcióhoz szükség volt egy skálára az arany mennyiségének meghatározásához. A legrégibb időkben próbakövet használták az arany minőségének ellenőrzésére. Nagy Sándor volt az első, aki aranyat érmezett a kormánytól, vagyis bélyegezte le, hogy garantálja a minőséget és a súlyt. A bélyegbe vetett bizalomra volt szükség: az emberek bíztak abban, hogy az arany valóban a bélyegző által jelzett értékkel rendelkezik, de kétség esetén természetesen Ön is ellenőrizheti az aranyat.

            Az arany fizetőeszközként való használata nagyon kockázatos volt. Amikor nagy összeget kellett fizetni, nagy zsák aranyat kellett szállítani a fizetőtől a címzetthez. Nagyon nagy volt annak a veszélye, hogy egy ilyen aranyszállítót megrohannak. Más készpénzes fizetési eszközöknél is megvolt ez a hátrány.

            és még:
            Az arany nem törvényes fizetőeszköz. A törvényes fizetőeszköz értékét arany garantálja.

          • január mondja fel

            Idk Hans arany pénz.
            Egyáltalán nem érdekel a befektetés.
            Ezért 2016-ban aranyat vásárolt, darabonként 1.130 euróért.
            A mai vételár = 1.816,00 XNUMX € darabonként
            Visszavásárlási garancia: az azonnali ár 100%-a.
            lát:https://zilvergoudwinkel.nl/nld/goud-zilver-verkopen
            Azonnali ár ma 16:52 = 1.714,89

            Az SDR eredetileg 0,888671 gramm finom aranynak felelt meg – ami akkoriban szintén egy amerikai dollárnak felelt meg. A Bretton Woods-i rendszer összeomlása után az SDR-t újra valutakosárként határozták meg.

            https://www.imf.org/en/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

            A valutakosár határozza meg az SDR értékét
            SDR ÉRTÉK
            Az SDR amerikai dollárban kifejezett értékét a londoni idő szerint dél körül megfigyelt azonnali árfolyamok alapján naponta határozzák meg, és közzéteszik az IMF honlapján.

            Az SDR eredetileg 0,888671 gramm finom aranynak felelt meg – ami akkoriban szintén egy amerikai dollárnak felelt meg. A Bretton Woods-i rendszer összeomlása után az SDR-t újra valutakosárként határozták meg.

            Az SDR kosárban szereplő valutáknak két kritériumnak kell megfelelniük: az exportkritériumnak és a szabadon felhasználható kritériumnak. Egy valuta akkor teljesíti az exportkritériumot, ha a kibocsátó az IMF-tag vagy az IMF-tagokat is magában foglaló monetáris unió, és a világ öt legnagyobb exportőre közé tartozik. Egy valuta „szabadon használhatóvá” tétele az IMF által,
            ================================================== ===================
            2008-ban a Bankok kölcsönös bizalma 0,000% volt.
            Az arany akkor megoldás!
            Zimbabwe mentőként bemutatja az aranyat!
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/

            A fiat valuta lefolyása mellett a történelem azt mutatja, hogy az arany szerepe a társadalomban közel 5000 éve ugyanaz. Mindenesetre nem véletlen, hogy az országok nagy aranytartalékokkal rendelkeznek.
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/
            A zimbabwei infláció jelenleg 191,6%, a kamatláb pedig eléri a 200%-ot. Úgy tűnik, egyetlen intézkedés sem működik az infláció elleni küzdelemben. Zimbabwe ezért úgy dönt, hogy visszaszáll az aranyra.

            ÁFA A banktól kapott készpénz valójában nem több, mint egy utalvány.
            A Banknak csak egyetlen kötelezettsége van, ha a dolgok rosszul sülnek el.
            És az adóalany akár 100.000 XNUMX eurót fizethet a megtakarításaiért?
            De ha ez nagyon nehéz lesz???? Vajon Mr. Rutte holnap csak 25.000 XNUMX eurót hoz.....? ..utalvány formájában? Ha Ha

            btw… Kínában jelenleg n Bankenrun működik.
            A pénzük a mobiltelefonjukon van… SZÍN = PIROS !

      • willc mondja fel

        Még egyszer teljesen egyetértek Hans-szal; Valuta és pénz között van különbség és az utóbbiba az arany is beletartozik.A valuta összeomolhat, de az arany kevésbé (elég sztori) Ez utóbbi évszázadok óta bírja értékét.

  6. peter mondja fel

    Az arany pénzbe kerül. Szinte minden országban van arany és tárolja is. A gazdasági számítási modellekben ezt figyelembe veszik, és csak azért van kereskedelem, hogy megakadályozzák az arany túlzott ingadozását. Az árat mesterségesen tartják szinten, és nem csak az aranyat.
    Egyszer azt olvastam, hogy Hollandiában 600 tonna arany van. Évtizedekig tárolva különböző országokban.
    Mennyit fizetnének az arany őrzéséért? Ez több tíz, esetleg 100 millióra rúg/év. Tehát az arany csak nagy mennyiségben kerül mérhetetlenül.
    Azonban ugyanaz a pénz.
    Az arany tehát a számítási modellek miatt kerülhet, nem az államadósságok törlesztésére szolgál. Ezért csak megemeli az adót, és tovább pazarolja azt a pénzt.
    Egy bizonyos ponton Hollandia pénzt kölcsönözhet, ÉS pénzt kaphat. Ezt még soha nem ajánlották fel nekem.

    Thainak kezes kell a hitelhez, ha nincs, nem kapsz semmit. Szóval akkor a kölcsöncápához.
    Olvastam, hogy Thaiföld tesz valamit ez ügyben, és voltak olyan esetek, amikor a thaiföldi visszakapta a tulajdonát (Asean Now). Már egy ideje, nem tudom, hogy megvan-e még.

    Megmenteni a thaiföldet? Lehet, hogy vannak, de ugyanaz, mint Hollandiában. Nagyon gyakran gondolják az emberek, hogy a leghülyébb dolgokra kell költeni, szóval ne spórolj és ne ess bajba.
    Ez egy választás.
    Egy thaiföldi családtag rossz személlyel találkozott, pénzt fektetett be, és... elveszett.
    Egyszerűen túl fiatal és túl naiv. Túl gyorsan és konzultáció nélkül cselekedett. De tanulsz. A tapasztalat a legjobb tanár. Bár néhányan soha nem tanulnak.

  7. Yan mondja fel

    Mellékesen megjegyzem… 100 évvel ezelőtt egy öltöny 1/4 uncia/aranyba került… és ma is ugyanaz. Az emberek néhány dollárt fizettek ezért a személyre szabott öltönyért, most sokkal többet. Az arany mindig megőrzi értékét. Stabil befektetés…


Hagyjon megjegyzést

A Thailandblog.nl cookie-kat használ

Weboldalunk a sütiknek köszönhetően működik a legjobban. Így megjegyezhetjük beállításait, személyre szabott ajánlatot tehetünk, és Ön segít nekünk a weboldal minőségének javításában. Bővebben

Igen, szeretnék egy jó weboldalt