Egészségügyi költségek és választások

Sok holland, aki – bármilyen okból – úgy döntött Thaiföld élni, problémába ütköztek az egészségbiztosítás rendezése során.

A témát rendszeresen megvitatják ezen a blogon, és bár vannak ésszerű lehetőségek a biztosításra itt, Thaiföldön, jobb lett volna, ha az itt élő hollandok egyszerűen megtehették volna – akárcsak a hollandok Hollandiában vagy az úgynevezett szerződéses országokban. - élni a holland egészségbiztosítási törvényben szabályozott jogokkal.

Thaiföld azonban nem egyezményes ország, és az itt élő hollandoknak, akiket Hollandiában nem regisztráltak, saját egészségbiztosítást kell kötniük. Ez lehetséges, de gyakran együtt jár a kizárásokkal és a magas költségekkel, amivel sok embernek sok gondja van.

Mivel egyre több holland választja Thaiföldet lakóországnak, úgy döntöttem, hogy megpróbálom a hivatalos csatornákon keresztül felhívni a figyelmet erre a problémára, és az alábbi e-mailt küldtem az Egészségbiztosítók Tanácsának:

„Egyre több nyugdíjas és más holland dönt úgy, hogy Thaiföldön telepszik le. Számukat jelenleg körülbelül 4000-re becsülik.

Sokak számára probléma az egészségbiztosítás, mert a holland biztosítás lejár. Az Ön Igazgatósága figyelemmel kíséri a hollandok ellátását Hollandiában és számos egyezményes országban, de ha valaki kint telepszik le, annak egyszerűen vége. Az Ön által dicsért szolidaritás elve ezután már nem érvényesül.

Jómagam nincs bajom, mert egész életemben biztosított voltam az Univé-nál (és elődeimnél), ahol a thaiföldi letelepedés után köthettem egy úgynevezett külpolitikát.

Sokan ezt nem tudják megtenni, és itt helyben kell drága, hiányos biztosítást kötniük az ezzel járó sok kizárással. Ha ezek az emberek mind visszatérnének Hollandiába, egyszerűen ellátásban részesülnének, mint bármely más holland.

Néha megkerestem az Univé-t a thaiföldi „piaccal” kapcsolatban, de a hollandok kis száma miatt nem érdekli az embereket.

Nem lenne jó ötlet a szolidaritásról, ha az Ön igazgatótanácsa elkötelezett egy növekvő probléma megoldása mellett? 

Az egészségügyi ellátás itt Thaiföldön magas színvonalú, és lényegesen olcsóbb is, mint Hollandiában.

Remélem pozitív választ kapok, amit a Thailandblog.nl oldalon teszek közzé. Ezen a blogon ez a kérdés rendszeresen előkerül nagyon-nagyon kérdésekkel és kétségbeesett kiáltásokkal.”

Néhány nap múlva választ kaptam a CVZ-től, aki az Egészségügyi, Népjóléti és Sportminisztériumhoz irányított. Nos, nem előbb mondtam, mint kész.

A minisztérium válasza kicsit tovább tartott, de megérkezett:

"Kedves uram,

Először is elnézést kérek az emailedre adott késői válaszért. Sajnos nem tudunk segíteni. Azoknak, akik Thaiföldön fognak élni, maguknak kell gondoskodniuk egészségbiztosításukról. A holland kormány nem tervez ezen változtatni.

Sajnáljuk, hogy másként nem tudjuk tájékoztatni.

Met vriendelijke Groet,

Indra Ramkhelawan

Közinformációs tiszt
Kommunikációs Igazgatóság

Egészségügyi, Jóléti és Sportminisztérium"

Szóval ez tiszta nyelv, nem? Egy pillanatig azon gondolkodtam, hogy visszaírok, ha nincsenek tervek, akkor is készülhetnek, mert honfitársak nagy csoportjáról van szó. E-mailemben szerényen tartottam a 4000-et, de általában azt használjuk, hogy körülbelül 10.000 XNUMX holland él Thaiföldön. Mindenesetre feladtam.

A szeptemberi választásokon összesen 332 holland volt Thaiföldön, aki vette a fáradságot, hogy szavazzon, emlékszel? Igen, a holland kormánynak gondoskodnia kell rólunk, thaiföldi hollandokról, de tényleg úgy gondolja, hogy egyetlen parlamenti képviselő van, aki odaadja magát annak a maroknyi honfitársának, például kérdéseket tesz fel ezzel a témával kapcsolatban a Parlamentben? Képviselők? Nem, és tőlem kapják a világ legnagyobb jogát.

66 válasz „Egészségügy és választások”

  1. Holland Belgium Ház mondja fel

    Moderátor: Az ehhez hasonló szuggesztív megjegyzések nem megengedettek.

  2. Üzenet törlése Gringo. Ha a hollandok külföldön nem kívánnak élni szavazati jogukkal, nem várhatják el a politikusoktól, hogy erőfeszítéseket tegyenek ezért a csoportért.
    Elszalasztott lehetőség…

    • Bacchus mondja fel

      Péter, a politikusoknak el kell kötelezniük magukat MINDEN holland ember mellett, bárhol is legyen a világon, ez kötelező kötelességük. A szavazási magatartásnak ehhez semmi köze. Hollandiában joga van szavazni, de szavazni nem.

      A legutóbbi választásokon a részvétel 70% körül mozgott; Hagyja abba az aggodalmát Hágának a főleg Hollandiában élő szavazók 30%-a miatt, akik nem szavaztak? Csak egy idős ember lennél, aki nehezen jár, akire kevés figyelmet fordítanak, és aki ezért elvesztette szavazati jogát.

      Ezenkívül meglehetősen egyszerűvé tették a külföldről történő szavazást. Egyszerűen az interneten keresztül szavazni – a rendelkezésre álló technológia ellenére – továbbra sem lehetséges.

      Sajnos évek óta kénytelenek vagyunk arra a következtetésre jutni, hogy Hágában politikai önkény uralkodik, ami csak a (hang)lelek megnyerése körül forog. Nézd, milyen könnyen megfordítják most a Rutte-kabinet mindenféle törvényét. Ezt populizmusnak hívják, és sajnos egyre gyakrabban találkozunk ezzel a holland társadalomban. Egyetértek Önök és Gringo egy ilyen megjegyzésével is, miszerint a politikusok ne aggódjanak azok miatt, akik nem éltek szavazati jogukkal. Hiszen nem tudni valaki miért nem élt szavazati jogával, ennek nagyon is jogos okai lehetnek.

      Éppen ez a populizmus az oka annak, hogy a hágai politikusokat nem aggasztják annak a néhány hollandnak a hullámvölgyei Thaiföldön vagy bárhol a világon. Gondoljon a kettős állampolgárságról szóló vitára. Vagy tényleg azt gondolja, hogy ha az összes Thaiföldön élő holland leadja a voksát, akkor a reakció más lett volna?

      • gringo mondja fel

        @Bacchus: A kommented első mondatával teljesen egyetértek, de nagyon naivitás azt hinni, hogy ez tényleg megtörténik. Ez nem történik meg sem Hollandiában, sem más országban.

        A hágai politika Hollandia érdekeit szem előtt tartva hoz döntéseket, és az összes holland lakosság egy részét képviselő párt igyekszik a lehető legnagyobb mértékben megvalósítani kívánságait. Bármilyen döntést hoznak is, az soha nem szolgálja az ÖSSZES holland ember érdekét, egyszerűen csak a hollandok bizonyos csoportjainak érdekeinek rovására mehet.

        Hollandiában senkit nem néznek le, vagy nem tekintik hátránynak, hogy nem szavazott, így kicsit butaság egy nehezen járó idős embert meghurcolni.

        Ön negatív értelemben használja a populizmus szót. Nézze meg újra a szó jelentését és a sok magyarázatot, amely létezik róla. A populizmus pozitív értelemben is nagyon jól működhet.

        Ha 10.000 300 holland él Thaiföldön, és valamivel több mint 9700-an vesznek részt a választásokon, tudna más jogos okot mondani, mint a lustaság, az érdektelenség a XNUMX másik holland iránt?

        És akkor az utolsó megjegyzésed: ha az összes thaiföldi holland szavazott volna, akkor a minisztérium válasza ugyan az lett volna, de Ön például parlamenti kérdésekkel hívhatta volna fel a figyelmet a problémára. De igen, ez is naiv gondolkodás lehet.

      • joep mondja fel

        Köszönöm ezt a választ. Ez megragadta a szívemet. Az is idegesített, hogy Gringo, Kuhn Peter megerősítette, megüt engem, és talán sokakat, akik nem válaszolnak. Biztos van mire szavazni. Ha a pártprogramok egyike tartalmazott volna valamit az Európán kívül élő hollandok orvosi költségeiről, akkor sokkal többen szavaztak volna külföldről.

        • A világ más részein az emberek életüket adják a demokráciáért és a szavazati jogért. Már csak ezért is, véleményem szerint, erkölcsi kötelesség szavazni.

    • Maarten mondja fel

      Emberek, emberek, ne tegyünk úgy, mintha minden más lenne, ha Thaiföldön minden holland szavazott volna. Nem állok a szavazók vagy a nem szavazók oldalára, egyszerűen nem hiszem, hogy ez számít, ha egészségbiztosításról van szó.

  3. Len mondja fel

    Az ONVZ-nek világpolitikája van, nekem évek óta ez van, és nagyon meg vagyok vele elégedve.

  4. Roel mondja fel

    Méltányolható erőfeszítés, de a politikai rendszerünk egyértelműen azoknak a bevándorlóknak kedvez NL-ben, akik még ingyen is kapnak mindent, szóval a kivándorlók jobb, ha nem szavaznak olyan buta bürokratákra, mint a politikai pártok, a hatalom megbontói és a megrabló mentalitás.

    Na most vissza a lényeghez, igen néhány különösen idős katonának kivándorláskor átvihető az egyetemen a házirendje, én is elintéztem itt 1 embernek, aki a sok betegségével nem mert kijelentkezni. Most már minden rendben , bruttó/nettó juttatás jó teljes körű egészségbiztosítással, kb. 270 euró p/m önrész nélkül.Összességében olcsóbb, mint a saját országában.

    Természetesen Ön is regisztrálhat NL-ben, és elmehet egy hosszú nyaralásra. Jól fedezd az alapbiztosításodat NL-ben, csak az alap nem elég itt Thaiföldön, sokszor tapasztaltam, hogy a bangkoki kórház drágább volt, mint NL-ben, így az embereknek vissza kellett jönniük, vagy az utasbiztosításuk fizette a különbözetet.
    Alaposan meg kell nézni az NL egészségbiztosító szerződési feltételeit, az egyikkel 6 hónapra, a másikkal 1 évre hagyhatja el Hollandiát. Kódexünk kimondja, hogy ha Ön 8 hónapnál hosszabb ideig tartózkodik Hollandián kívül, akkor a továbbiakban nem Hollandiát tekintjük lakóhelyének. Tehát a problémák elkerülése érdekében tartsd magad ehhez.Csak 1 napot kell NL-ben maradnod, szóval látogasd meg a családot vagy a barátokat.

    Itt vagyok biztosítva az allianznál, balesetem, csípő- és kulcscsonttörésem után a bangkokpattayai kórházban kellett pluszt fizetnem, de 100%-os bizonyítékom van arra, hogy ott egyszerűen korruptak. Később beszélj egy angollal, aki teljesen új csípőt kapott egy állami kórházban, magánszobában, mindennel együtt, amit 137.000 4 thb-t fizetett. Én vagy/és a biztosítóm összesen több mint XNUMXx annyit fizettem egy javítási műveletért, tehát vascsapokkal benne.Szóval soha többet nem visznek oda, mellesleg az ellátás, szobák stb., persze nagyon jó.
    A bupa biztosítás is nagyon jó, ahogy egy ismerőstől hallottam.Elég jól értesültem a különféle biztosításokról, NL-ben volt a szakterületem.
    A Bupánál ennyire biztosítva van a 60. életévedre, aztán egész életedre, másoknál még nem, de az allianz hamarosan megteszi.

    Ha valamennyire egészséges, és már elmúlt 60, akkor vagy köthet biztosítást, vagy a későbbi beavatkozásokra spórolhatja a pénzt, köthet jó balesetbiztosítást, ami nem drága, így továbbra is fennáll a betegség kockázata. Egy állami kórházban ezek a költségek nem túl rosszak.

    Mondok egy példát arra, amit én személyesen tapasztaltam, egy jó ismerősöm felhívott 19.00 óra körül, hogy a barátnője balesetet szenvedett, de nem tudja, hol van. Mivel már egy kicsit sokat ivott, az ismerős megkért, hogy menjek a kocsival. Barátnője nem volt sehol, 22.15 körül jön haza egy motoros taxival, tehát a rendőrségről.Az ujja eléggé eltört, vérző, kék/fekete. A banglamungi kórházba, ott kaptak injekciót, de nem tehettek mást, Sirachára hivatkozott. Tudásom a bangkoki kórházba akartam menni, szintén közelebb. Megkérdezte az ottani orvost, ujját ki kellett venni, ára 120.000 thb. Nemzetközire, ugyanaz a történet, de kb. 70.000 thb. Megkérdeztük, hogy fáj-e, tehát nem, ezért elmentünk a sattahip, siriket kórházba. Oda felvették és 3 nap múlva már át lehetett vinni.Amikor meglátogattak, meglepődtem, még rajta volt az ujj, megint működött minden és a teljes költség 7000 fürdő volt, amit tehát az ő kormánya áll fizetett motorbiztosítás.
    Persze a külföldi is kicsit többet fizet ott, de aligha lehet olcsóbb és nem kommersz, szóval profithajhász.

    • Marcus mondja fel

      Nézd, ha továbbra is regisztrálva marad Hollandiában, akkor adóköteles a teljes világjövedelme és minden vagyona. Na, most ki akarja ezt? Ami a túlélő hozzátartozókat illeti, az öröklési jogokkal is foglalkozni kell. Nem jó ötlet

      • Fred Schoolderman mondja fel

        Nos, ez az egyik vagy a másik. Az is irreális lenne, ha mindkét irányban lenne. Expatként Önnek is vannak előnyei az itt élő holland adófizetőkkel szemben. Szóval, expats uraim, ne panaszkodjanak annyira. Szerintem sok itt élő thaiföldi rajongó szeretne helyet cserélni veled.

        • Hans Bosch mondja fel

          Hogy érted azt, Fred, hogy kétféleképpen eszik? Hollandiában fizet adót, mert mindenféle létesítményt használ. Rendben van. Ha nem használja (már) ezeket a létesítményeket, akkor logikus, hogy többé nem kell hozzájárulnia hozzájuk, igaz?
          Nem hibáztathatja a kivándorlókat azért, hogy sok holland kereskedni akar expatokkal. Sokan választhatnak, de nem mernek vagy nem akarnak dönteni, hogy elhagyják Hollandiát.

          • Fred Schoolderman mondja fel

            Kedves Hans! Ha nem használja ezeket a létesítményeket, akkor többé nem kell fizetnie értük. Másrészt, ha kijelentkeztek Hollandiában, és élvezi az adókedvezményeket (bruttó nettó jövedelem), akkor ne kezdjen panaszkodni, hogy miért nem lehet biztosított maradni Hollandiában, és ez azt jelenti, hogy mindkét irányba eszik.

            • Hans Bosch mondja fel

              Furcsa kijelentés. Az új egészségbiztosítási törvény bevezetéséig az egészségpénztáron keresztül jól szervezték a dolgokat. Szóval már nem. Akkor sem fizetsz biztosítási díjat, ha külföldön élsz? A legtöbb expat egész életében járadékot fizetett. Akkor savanyú, ha hirtelen már nem hagyatkozhatsz az egészségbiztosításra. Mellesleg Európában, de azon kívül nem.
              Egyébként kijelentkeztem magam, és van egy kiváló 'expat' biztosításom az Univé-n keresztül, havi 325 euróért.

              • kalóz mondja fel

                Elég drága, nézted már valaha a BUPA Thailandot, gyémántpolitika, évi 45.000 XNUMX baht, de ne panaszkodj az ingyenes aszpirinekre

                • Matthew Hua Hin mondja fel

                  @Buccaneer : Bupa gyémánt terve egy terv, aminek mindenben határai vannak. Nyilván jobb, mint a semmi, de csak akkor megfelelő, ha nem jársz a jobb kórházakba (mert a fedezet nem elegendő), és megelégszel a 600,000 XNUMX baht teljes limittel betegségenként vagy balesetenként. Aztán remélem, hogy nem kapsz semmi igazán értékeset…

  5. Robert Wigman mondja fel

    Az egészségbiztosításra többféle lehetőség kínálkozik.
    1) Az AXA-n keresztül, akik 70 évre kínálnak belépőt és 99 évig biztosítottak, lásd a Bangkok Post hirdetéseit.
    2) 65 éves kor előtt lépjen be az Aprilmobilite-ba.

    • Holland mondja fel

      Tavaly április óta vagyok biztosítva áprilisban.
      69 éves vagyok.

      • Matthew Hua Hin mondja fel

        Az April Internationalnak 2 terve van.
        -Az Ázsia Expat Terv, beszállás a 66. születésnap előtt
        -A nagykövetségi terv, beszállás a 71. születésnapra

        Biztosítási közvetítőként sokat dolgozunk Aprillel, és véleményem szerint ez az egyik legjobb társaság (magam is náluk vagyok biztosítva). Nagyon jó és megbízható!

        • Márton mondja fel

          Lehet, hogy ez igaz Matthieu, de akkor egészségesnek kell lennie testben és végtagokban! Szóval nekem ez a sárkány nem működik.

          • Kedves Tjamuk, a szabályok szerint köteles kijelentkezni az önkormányzatból, ha 8 hónapnál hosszabb időre utazik külföldre. (Ha 12 hónapon belül várhatóan legalább 8 hónapig külföldön tartózkodik, akkor törölnie kell a regisztrációt. Ennek az időszaknak nem kell egymást követőnek lennie).
            Az egészségbiztosításra 12 hónap külföldi tartózkodás vonatkozik. Ha tovább marad, le kell iratkoznia. Ha nem, az csalás. És hidd el, ha sok (magas) számla érkezik Thaiföldről, az egészségbiztosítója vizsgálatot fog végezni. Ennek eredménye lehet a kifizetetlen kórházi számlák és a biztosításból való kizárás (plusz, hogy csalóként feketelistára kerül).
            Nem tűnik jó tanácsnak...

            • Oké, Tjamuk, akkor félreértettelek. Ismerem azt a trükköt, hogy regisztrálva kell maradni Hollandiában a család vagy a barátok címén, hogy továbbra is biztosított maradhasson. Azt hittem, erre gondolsz.

            • Márton mondja fel

              Csak hogy egyértelmű legyen: Hollandiában VAGYOK évente 4 hónapot és ott is van szállásom! Most elintéztem mindent a külföldön maradással kapcsolatban, mert nem tudok biztosítás nélkül. Minden szépen a könyv és a törvény szerint, és csak az SVB-nek van nehézsége vele.

            • Hans B. mondja fel

              Kedves Péter kán!
              Hol van a kötelező regisztrációs törlés, ha nyolc hónapig külföldön tartózkodik?
              És ha nyolc hónapnál tovább kíván távol maradni, azonnal le kell iratkoznia, vagy megteheti ezt néhány hónap után?
              Hogyan működik az, amikor mondjuk hat hónapig „kipróbálod” a kivándorlást, és csak azután lépsz bele?
              Szerintem ez egy hasznos vita.

              • Ehhez el kell menni a Gemeenteloketre, ott tudnak válaszolni a kérdéseidre.

  6. csap mondja fel

    Egyszer azt javasoltam nekik, hogy küldjenek Thaiföldre egy NL-ben költséges betegséggel küzdő embereket, ami sokkal olcsóbb lenne a biztosításhoz.
    A hosszú várakozási idők mellett ezek az emberek sokkal korábban is visszatérhetnének dolgozni, ami viszont kevesebb táppénzbe kerülne.
    Nem .
    A díjemelés ezt kompenzálja.
    Aztán kíváncsi vagyok, kik az érintettek.
    A havi gyógyszereim 8 éve 18,000 Thb-ba kerültek, amit NL fizetett egy holland kórházban, később San Paulóban, Hua hinban, 4000.-ba kerültek a helyettesítő gyógyszerek, mert magam már nem engedhettem meg magamnak.
    Most, hogy magam fizetem egy állami kórházban, 400.- Thb.

  7. tónus mondja fel

    Nos, Thaiföldön nem lehet Apeldoornt hívni, de a Hue-Hin 032 532783 (andre vagy mathieu) vagy a Pattaya 038 4157956 (rab) számon lehet AA-BIZTOSÍTÁSI BROKERS-t, hollandul beszélnek, nagyon jó francia egészségbiztosítással rendelkeznek (ÁPRILIS ÁZSIA- EXPAT) egész Délkelet-Ázsiára, néhány hónapig még nyaralhatsz hazádban, a biztosítási csomag egy kisebb orvosi vizsgálatot is tartalmaz kedvező áron.
    2013-ban Thaiföldre megyek, és ezt a biztosítást a hollandiai Hue Hin-en keresztül kötöttem.
    (Thai) partnere is biztosított lehet.

    • Roel mondja fel

      Toon, remélem soha nem kell használnod, az a legjobb, ha egészséges maradsz.

    • Matthew Hua Hin mondja fel

      A pontos elérhetőségeinket pedig itt találja:
      http://www.verzekereninthailand.nl
      vagy ezen az oldalon található banneren keresztül.

  8. Thaiföld János mondja fel

    Kijelentkeztem Hollandiában, és külföldi biztosítást kötöttem a CZ-nél Hollandiában, amely ugyanazon az alapon működik, mint a hollandiai egészségbiztosítás. Nincsenek kizárások. 340.eurót fizetek havonta. Csak gyakran nagyon nehéz kommunikálni a hollandiai szervezettel Tilburgban. És sok erőfeszítésbe és időbe telt, mire végre sikerült egy kicsit.Gyakran az a gondolatom, hogy az emberek nem tudja, hogyan működnek itt a dolgok, és az embereket nem igazán érdekli a probléma.
    És az embereket gyakran nem tájékoztatják arról, hogy számos egészségbiztosítási kötvény esetében ugyanúgy lehetőség van külföldi biztosításra, mint a hollandiai egészségbiztosításra.
    Hollandiában valószínűleg azt gondolják, hogy azok az emberek, akik egészségügyi okokból Thaiföldre mennek letelepedni, olyan gazdagok, hogy maguk fizetik az egészet, vagy előbb meg tudják fizetni magukat. .
    És az emberek gyakran azt hiszik, hogy Thaiföld nagyon olcsó, és ez sok területen már régen elavult.A jövedelmemre nem panaszkodhatok, de kb.
    Nyugdíjas holland, betegsége miatt költözött ide.

  9. Mario 01 mondja fel

    Világbiztosításom van, kivéve az USA-t a HealthCare nternationaltól Londonból a Pacific Prime-on keresztül, és ez nekem, 120 évesen, és a barátnőmnek, aki 69 éves, havi 53 euró, mindent el tudsz intézni hollandul, te jó tájékoztatást és 6 különböző szolgáltató közül választhat.

    • Holland mondja fel

      Egészségbiztosításom 2011 áprilisa és 2012 áprilisa között személyenként 4012,96 eurót tett ki.
      Prémium csomag.
      70 éves koromban ezen felül még egy korty lenne, ezért váltottam az April Mobilite International-hez.

  10. HansNL mondja fel

    Sokszor végigmentem a CVZ-n és a minisztériumon keresztül.
    Megjósolhattam volna, hogy meg fogja kapni ezeket a válaszokat.

    Az út, ha jól értem, egy „érdekcsoport” létrehozása.

    Például egy politikai párt, egy idősek egyesülete, és esetleg egy biztosító társaság, amely kissé érdeklődik.

    Ezen az úton járok.

    Fontos, hogy a potenciális kötvénytulajdonosok lehetőleg nagy csoportja en bloc regisztráljon a fenti „kluboknál”

    És ne várjon semmilyen együttműködést a kormánytól.
    Hogervorst szörnyűségével választotta a „piacot”…
    És talán nem is biztosítótársaságoktól, LEHET, hogy sokan nem működnek külföldön, még a hollandok számára sem.

    És azok, amelyek a világbiztosításon alapulnak, és nem egy adott országra irányulnak.

    Brüsszelben működik egy belga biztosítótársaság, amely tud hollandokat biztosítani Hollandiában és külföldön.
    És nagyon furcsa, hogy egy belga egészségbiztosítási pénztárnak is ezt kellene tennie a kórházi biztosításnál.

    Szóval elfoglalt vagyok.

    • Helló Hans! Előző életemben a biztosítási ágazatban dolgoztam egészségügyi szakterületen. Higgye el, a thaiföldi holland emigránsok csoportja egyetlen biztosítót sem érdekli kollektívaként. Egyszerűen azért, mert az átlagéletkor túl magas. Az egészségbiztosítók különösen érdeklődnek a fiatal (35 év alatti) egészséges kötvénytulajdonosok iránt, mivel ők fizetnek díjat, és gyakorlatilag semmit nem igényelnek. Ez 100%-os haszon.

      • Cornelis mondja fel

        Nem szánalmas kicsit „elfelejtett csoportoknak” nevezni? Amikor az emberek szabadon döntenek úgy, hogy elhagyják származási országukat és máshol telepednek le – legyen szó Thaiföldről, Ausztráliáról vagy egy másik távoli országról –, akkor egyúttal választják a döntés következményeit (előnyöket és hátrányokat egyaránt).

        • Holland mondja fel

          Helytelen.
          1998 óta Hollandiából származom, és az Unive-nál, majd később az Amersfoortse-nál kötöttem biztosítást (a társaságon keresztül, azzal az ígérettel, hogy nyugdíjba vonulásomig ott maradok).
          Már nyugdíjas voltam, amikor 1. 1-én megkaptam a bejelentést, hogy csak akkor maradhatok biztosított, ha beleegyezek a (drasztikus) díjemelésbe.
          A fokozatos skála felment 80 évre, és ott 1625 € volt a prémium, ami kettőnknek több mint 3000 € (akkor a szint és ezt időközben emelték).

          Ezt a 1. 1-06-i törvénymódosítást egy csomó idős ember elbocsátására használták fel.
          Fájdalmas volt, hogy túlléptem egy korhatárt, ami nagyon megnehezítette a keresést.A meglévő biztosítás segítségéről/tanácsáról egyáltalán nem volt szó.

          Amersfoortseék egyébként úgy vélték, hogy Thaiföld a legdrágább ország kategóriába tartozik, az USA-Japán-Szingapúr-Kanada mellett.

          Szóval…… megint elvesztettem a (még meglévő) grammomat! (Haha)

      • HansNL mondja fel

        kimerül

        Alapvetően teljesen igazad van.

        Azonban….

        A díj mértéke, a családtagok együttbiztosítása, a kórházi eljárások alacsony költségei, a kórházi biztosítás kizárása, a kizárólag Thaiföldre fókuszálás, a thai kormánnyal való szerződéskötés lehetősége csak néhány példa, egy ilyen biztosítást különösen azért, hogy nyereséges legyen.

        De először is a holland biztosítási ágazat nem igazán innovatív.
        Bármilyen dolog, ami eltér a megszokottól, besorolható; "Amit a gazda nem tud, azt nem eszi meg."
        Ezen persze nem segít, hogy a legtöbb biztosítótársaság nem működhet külföldön.

        • Matthew Hua Hin mondja fel

          Thaiföld 2015-ben nyitja meg határait a külföldi biztosítótársaságok előtt.
          A kérdés az, hogy sok változás lesz-e. Hiszen számos európai cég már most Thaiföldre (és egy másik ázsiai országra) fókuszál, és valójában ezek a tervek már egyfajta kollektív biztosítást alkotnak az itt élő külföldiek számára. Ezek a cégek azonban valószínűleg soha nem fognak megegyezni a thai kormánnyal, mivel ügyfeleik magánkórházakba járnak.

    • Roel mondja fel

      Peternek igaza van Hansnak, az átlagéletkor túl magas, ami nagyobb kockázatot jelent, hogy az ügyfél nem fizeti meg a teljes díjat, amiért ellátást vagy gyógyszert kap.
      A megrongálódott autó vagy kigyulladt ház szintén nem biztosított.

      Az egyetlen mód az, hogy a politikusok ezt jogszabályban szabályozzák. A biztosítók magánfelek, amelyek haszonszerzési céllal működnek. A jogszabályok kötelezhetik a biztosítókat, hogy soha ne zárjanak ki minden holland állampolgárt az egészségügyi ellátásból, ha a díjat megfizetik. Szabályozható lenne az ANWBZ-ben is, amely maga a kormány ága.
      Nekünk, hollandoknak csak ezután kell ezért ismét díjat fizetnünk, sokaknak itt bruttó a bevételük, így már nem fizetik az ANWBZ költségeit.

    • FrankPlato mondja fel

      Kedves HansNL!
      Előrehaladott terveim vannak, hogy 1 éven belül állandóan Th-ban élek. A szóban forgó kérdés, az egészségbiztosítás tehát nagyon aktuális.
      Most 63 évesen még egészséges vagyok, heti 3 napot sportolok stb, de ez persze változhat.

      Mindent elolvasva azon tűnődöm, vajon nem lenne-e hasznos egyfajta AKTÍV kollektívát kialakítani a biztosításra vágyókból (orvosi költségek stb.!)

      És (a moderátornak is): legyen állandó fórumtémája, ahol az aktuális információkat tárolják/bemutatják…. máshol is megbeszélhetjük.

      Mindenesetre szeretnék hozzájárulni egy értelmes megoldáshoz… és értesülni a fejleményekről.

      m fr gr
      Őszinte

      • Péter kán mondja fel

        @ Ezt a vitát már megvitatták. Egyetlen biztosítót sem érdekel a thaiföldi emigránsok/kivándorlók egészségbiztosítási csoportja, mert ennek a csoportnak az átlagéletkora túl magas.

  11. Robbie mondja fel

    Nekem személy szerint nem olyan nagy a probléma. 65 éves vagyok, Thaiföldre emigráltam, ezért Hollandiából kikerültem, így már nem vagyok jogosult egészségbiztosításra. De itt kötöttem (kórházon belüli) egészségbiztosítást (az AA Insurance Hua Hin-en keresztül) egy kiváló francia cégnél. Ez nekem körülbelül havi 114 euróba kerül, ami nem drágább, mint az alapbiztosítás NL-ben. Igaz a háziorvos és a gyógyszerek költségeit a kórházon kívül nem térítik, de itt nem olyan magasak. Ez nem túl rossz. Tehát a költségek jelenleg és még a következő 10 évben sem sokkal magasabbak, mint az egészségbiztosításnál NL-ben.
    Valóban problémás azok számára, akik ide jönnek élni, és már hibásak, ami azt jelenti, hogy bizonyos kizárásokat kapnak, vagy egyáltalán nem fogadják el. Kár, hogy az Egészségbiztosítók Testülete még csak erőfeszítéseket sem kíván tenni, hogy megoldást találjon a problémájára, különösen erre a kategóriára vonatkozóan.
    Nagyon szeretném megköszönni Gringónak, hogy vette a fáradságot és felhívta rá a figyelmüket. A Thailandblog szerkesztői pedig köszönetet érdemelnek azért, hogy a platform is rávilágít erre a kérdésre! Tisztelgés.

    • Hans B. mondja fel

      Jó, hogy rámutat az AA Hua Hin Biztosítóra. Gyorsan válaszolnak kérdéseire, és véleményem szerint ésszerű árajánlatot készítenek. Több mint havi 200 eurót kértek tőlem a kórházi ellátásért. Hogyan tudnék megfelelni a díjszabásodnak?
      Szerintem a holland biztosítás költségei a jövedelemtől függően havi 300 euró körül mozognak (prémium plusz egészségbiztosítási díj), tehát a nemzetközi biztosítás most sokkal drágább, ahogy Robbie is mondja.
      Hogy őszinte legyek, azt hiszem, érthető, hogy a holland kormány nem törődik a thaiföldi kivándorlással.

      • Holland mondja fel

        Ez attól függ, hogy milyen tervet választasz.
        Az April Mobilite-nál az egyszerű és az átfogó fedezet között is választhat, a díjakat szintén 5 évente emelik.
        Nekem van Extenso Embassy.
        Kezdődik az alapvető, majd a közepes, majd az extenso, majd természetesen a kapcsolódó különféle prémiumokkal.

        Ok, Matthieu Hua Hin keresztül kerültem kapcsolatba April-lel.

      • Robbie mondja fel

        @Hans B:
        A díj mértéke az életkortól, valamint a választott társaságtól, valamint a biztosítás típusától függ: Csak „Kórházon belüli” vagy „Kórházon kívüli” is. Ez utóbbi sokkal drágább. Ha szeretné megtudni, mi a legolcsóbb prémium az Ön számára, küldjön egy e-mailt a következő címre: [e-mail védett], beleértve az életkorodat is, akkor biztos vagyok benne, hogy személyre szabott választ kapsz vissza.

        • Marcus mondja fel

          64 , BUPA gyémánt, nincs beteg, 48.000 7000 baht évente. A maximum azonban némileg korlátozott az utazáshoz, különösen, ha Európában és az Egyesült Államokban utazik. Tehát egy állandó utasbiztosítás jóval magasabb limitekkel XNUMXb-ért (nekünk ketten) a tetejére. Ön részben kettős biztosítással rendelkezik

  12. Henk mondja fel

    Ön úgy dönt, hogy Thaiföldön él.
    Ez a jogod.
    De akkor abbahagyja az adófizetést is.
    A holland kormánynak igaza van
    nem biztosítani

    • HansNL mondja fel

      Kedves Henk!

      Függetlenül attól, hogy fizet adót Hollandiában vagy sem, továbbra is eltávolítják az egészségbiztosításból.
      Abban a pillanatban, amikor kijelentkezik Hollandiából, és nem arról beszélek, hogy melyik országban szeretnél adóköteles lenni, akkor 45 nap után leáll a biztosítás, ha jól tudom.

      Ez tehát nem vonatkozik az állami nyugdíjra, a prémium továbbra is fizetett, és folytatódik az évi 2%-os felhalmozás

      Ezért nem az a kérdés, hogy kell-e adót fizetni vagy sem, és ne feledje, a holland kormány nem Önt, hanem a biztosító gazdálkodókat biztosítja.

      Továbbra is azon a véleményen vagyok, hogy a holland kormány másod- és harmadosztályú állampolgároknak tekinti a kivándorlókat.
      És ráadásul, hogy a holland kormány NAGYON megbízhatatlan.

      • TH.NL mondja fel

        Kedves Hans,
        Elfelejti megemlíteni, hogy az alapbiztosításból befolyt összeg nem messze fedezi a költségeket és ezért minden évben milliárdokat kell hozzátennie a kormánynak, amit persze a holland adófizetőknek kell kiköhögniük. Azok a hollandok, akik leiratkoznak, ezt választják – általában azért, mert jobban állnak –, és ezért nem akarnak visszaesni egy olyan rendszerhez, amelyhez ők maguk nem járulnak hozzá. Ezért nagyon jól értem a biztosítók és a kormány véleményét

        • Maarten mondja fel

          Teljesen egyetértek. Egy fillérért sem lehetsz első osztályú állampolgár. Már nem járulok hozzá semmivel a holland társadalomhoz, így nem várhatom el, hogy a társadalom fizessen értem.

      • Lowy Creamers mondja fel

        És mi a véleményed a regisztrációból kiírt és saját házukat Hollandiában bérbeadó külföldiek adójáról rajta.Mindegyiknek meg kell kapnia a jelzálogot.levonható költségek amit kaptak.És van akinek egyben ki is kell fizetnie a jelzálogot,mert a jelzáloghitel-szolgáltató nem szereti látni harmadik feleket egy olyan házban,amiben már nem lakik a tulajdonos Számos további követelést nyújtottak be már ezen a területen.

        • Cornelis mondja fel

          Ennek ellenére teljesen indokolt intézkedés mind az adóhatóság, mind a bankok részéről - az adójogszabályoknak és/vagy a jelzálog-feltételeknek megfelelően (egyes bankoknál). Ha jól tájékozódsz indulás előtt, ezt tudhatod, és szerintem nem érhet meglepetés………………

  13. Marcus mondja fel

    Az aláírás és a rövid standard válasz ismeretében szerintem ez egy kihelyezett (India?) válasz egy olcsó országtól?

  14. Cornelis mondja fel

    Ha törli a regisztrációt, az AOW elhatárolása nem folytatódik!

    • HansNL mondja fel

      Különbség van a Hollandiából történő regisztráció és a holland adókötelezettség thaiföldi adókötelezettséggé alakítása között.

      Amíg az adót visszatartják a nyugdíjából/AOW-ból/ Hollandiából származó jövedelméből, Hollandiában, beleértve a prémiumokat is, AOW-t halmoz fel.

      Viszont az egészségbiztosítással kapcsolatban, ami a Hollandiából való törlés után azonnal véget ér, azt hittem 45 nap után, de lehet, hogy teljesen tévedek.

      Ami a thaiföldi egészségbiztosítást illeti, kapcsolatban állok Thaiföld állami egészségbiztosításával.
      Kiszámolták-e, hogy 5000 holland biztosított havi 6000 baht díj mellett évi 360 millió bahttal járul hozzá ehhez az alaphoz?
      Tehát törje meg magát, ha minden biztosítottnak 70,000 XNUMX baht kórházi költsége van évente.

      Ha körbenézek a holland ismerőseim névsorán, körülbelül tíz, valójában csak egy van, aki 5 150,000 bahtot vallott be az elmúlt XNUMX évben.
      Vegye figyelembe, hogy az átlagéletkor 71,2 év.
      Kilenc másik soha nem jelentett be semmit.

      Egy thai biztosítóval is tárgyalok.
      És határozottan hallgatja ezt a történetet.
      És az elfogadási kötelezettség is adott, amivel élni lehet.
      Ha itt-ott néhány családtag is biztosított, a 30 bahtos konstrukció miatt csökkentett díjjal, az még vonzóbbá válik.

      visszajelentem.

  15. Márton mondja fel

    Roel azt mondja: „Természetesen az is lehet, hogy regisztrálva van NL-ben, és elmehet egy hosszú nyaralásra. Jól fedezd az alapbiztosításodat NL-ben, csak az alap nem elég itt Thaiföldön, sokszor tapasztaltam, hogy a bangkoki kórház drágább volt, mint NL-ben, így az embereknek vissza kellett jönniük, vagy az utasbiztosításuk fizette a különbözetet. Alaposan meg kell nézni az NL egészségbiztosító szerződési feltételeit, az egyikkel 6 hónapra, a másikkal 1 évre hagyhatja el Hollandiát. Kódexünk kimondja, hogy ha Ön 8 hónapnál hosszabb ideig tartózkodik Hollandián kívül, akkor a továbbiakban nem Hollandiát tekintjük lakóhelyének. Tehát a problémák megelőzése érdekében ragaszkodjon ehhez. Csak 1 napot kell NL-ben töltenie, tehát látogassa meg családját vagy barátait.

    Ez nekem nem megy! 65. életévem betöltése után úgy gondoltam, hogy mindent rendesen elrendeztem, és mivel rendszeresen szükségem van orvosi ellátásra, a következő mellett döntöttem: Ha a törvény szerint évente 4 hónapot Hollandiában tartózkodik, egyszerűen ott marad regisztrálva. ezért fenntartja az alapbiztosításra vonatkozó jogát. Ebbe a biztosítóm is beleegyezett és csak 8 hónapra kapok gyógyszereket. Idén áprilistól szeptemberig (6 hónapig) Thaiföldön voltam, és nagy döbbenetemre és meglepetésemre júliusban kaptam egy levelet az SVB-től, hogy június 1-től törölték a regisztrációmat, mert azt feltételezték, hogy Thaiföldön élek. Így hát 6 hétig járkáltam ott biztosítás nélkül anélkül, hogy ezt tudtam volna. Előtte a bangkoki nagykövetségtől kaptam egy jövedelemkimutatást, amelyre szükségem volt a vízumhoz. Azt hiszem, átadták az SVB-nek. Egy barátomtól az SVB-hez intézett sok oda-vissza e-mail és telefonhívás után újabb levelet kaptam, hogy mindent visszacsatoltak, és újra Hollandiában élek. Megoldva gondoltam. Szóval nem!! Október 2-án érkeztem vissza Hollandiába, és egy újabb levél az SVB-től, hogy feltételezik, hogy Thaiföldön élek, és már nem vagyok jogosult alapbiztosításra. Egyszerűen azt mondják: ha több mint 6 hónapig tartózkodik Thaiföldön, feltételezzük, hogy ott él! Most az SVB-től várok nyomtatványokat, amiket újra ki kell töltenem, utána döntik el, hogy hol lakom! Tehát a kormány és a biztosítóm megengedi, hogy évi 8 hónapra távozzam, de láthatóan az SVB a saját törvényeit alkalmazza. Nincs olyan biztosítás, amely elfogadna, ezért a hollandiai alapbiztosításomtól függök. Szóval azt hittem, mindent szépen és a törvények szerint rendeztem el, de úgy tűnik, ez sem működik. 50 évet dolgozott, megbetegedett, és minden oldalról becsavarodsz!!

  16. Márton mondja fel

    Igen, Tjamuk, ez minden bizonnyal furcsa történet, de sajnos velem történt. Az SVB egyszerűen abbahagyta a járulék levonását, és egyszerűen közölte, hogy Thaiföldön élek. Egyébként biztos vagyok benne, hogy ezt az információt a nagykövetségtől kapták, mert ez az eredménykimutatás volt az egyetlen thai lakcímet tartalmazó dokumentum. Júliusban javították, de most újra megcsinálom. Ma kaptam néhány űrlapot, és ki fogom tölteni őket abban a reményben, hogy sikerülni fog. Mindegy, egy időre elvesztem!

  17. sárgarépa mondja fel

    A fenti történetek elolvasása után a zavar csak fokozódik. Ezért jónak tűnik számomra, ha tovább definiálok 3 fontos fogalmat, amelyek egymáshoz kapcsolódnak a mind-és-kapcsolatban.
    Alap- vagy kiegészítő biztosítási díj: az a díj, amelyet Ön maga fizet az egészségbiztosítónak. A prémium összege a választott csomagtól függ. Mindenki köteles személyesen egészségbiztosítást kötni. Ha nem köt egészségbiztosítást, nem vagy biztosított.
    Hozzájárulás az egészségbiztosítási törvényhez: a munkabérből, juttatásokból, nyugdíjból stb. levont adó. Ez tehát nem az alapbiztosítás, attól különálló.
    Hollandiában él: a Városi Személyi Nyilvántartási Adatbázisban egy lakás tulajdonosaként vagy bérlőjeként van bejegyezve, és ezért köteles az önkormányzati adót fizetni. Ha csak egy ismerősnél van postacím, az ember tehát bizonytalan helyzetben van.
    A Hollandiából való regisztráció törlésével jelentős összeget takaríthat meg. Hiszen az emberek már nem fizetnek egészségbiztosítási díjat, egészségbiztosítási járulékot és önkormányzati adót. Erre az összegre kiváló egészségbiztosítást köthet Thaiföldön, vagy ha szükséges, ezt az összeget minden hónapban elhelyezheti egy külön számlán.

  18. Thaiföld János mondja fel

    Természetesen (mindenki), aki testben és végtagban egészséges, bebiztosíthatja magát Thaiföldön.
    De van egy nagyon nagy csoport is,aki nem.Mert az embereknek volt szívinfarktusa vagy már más betegségei vannak és akkor ez nem lehetséges.Igen,lehet,de akkor minden olyan betegség ki lesz zárva ami már van. Tehát egy nagyon nagy csoport esik a fal és a hajó közé.Te egész életedben dolgoztál és fizettél. Megöregedtél, és állami nyugdíjat fogsz kapni, esetleg nyugdíjat. És gondolj csodásan, most Thaiföldön élhetek, jó a reumám, vagy egy másik ázsiai országban, mert Hollandia egyszer aláírta a szabad mozgásról szóló genfi ​​törvényeket. De igen.Akkor sok problémával kell megküzdenie. És mindennek a tetejébe.Vajon azért is vágnak, mert olyan országban élsz ahol minden olcsóbb. Most ez az idő rég elmúlt.
    Állami nyugdíjamból és kis nyugdíjamból alig tudom teljesíteni a thai jogszabályokat.
    Fizessenek havi 340 eurót a külföldön is érvényes egészségbiztosításomra. De egy hegy gyógyszert is töröltek, amit magának kell fizetnie, akárcsak a csodálatosan szociális Hollandiában. Így már csak annyi maradt, hogy elboldoguljon. Felejtsd el, a holland kormány valami újjal állt elő. Kezdjük az özvegyekkel, szép csökkentés azon a kis bevételen.
    És hamarosan FORDULunk. , csak várj és figyelj. A biztosítók minden baromsága, hogy túl drága Thaiföldön, az ő hibájuk. Mert ha azt javasolja, hogy menjen el egy olcsóbb kórházba, ha nemet mondanak, akkor először mindent magának kell fizetnie. számlákat beküldeni.. Postai úton, mert sokszor e-mailben nem lehetséges. Tehát nagy az esély az eltévedésre. Tehát nem kapsz semmit, vagy ha szerencséd van, hónapokba telik.
    Miért ne köthetnénk szerződést számos kórházzal, mint biztosítóként, ahogy azt sok skandináv ország tette. és a legtöbb probléma és a magas árak is megoldódtak. Nos, mi nem. Olyanok vagyunk, mint az adóhatóság Hollandiában, ahol könnyen megtesszük, ha nehéz lehet.
    Engedd el azokat az öregeket, minket nem érdekel. Hollandia, tegye ugyanazt, mint Thaiföld, ha van pénze megélni, szívesen. Ha elég vagy nem elég, rohanj vissza oda, ahonnan jöttél, akkor sok anyagi probléma egy csapásra megoldódik. és az ellátás újra kezelhetővé válik.
    Egy holland idős ember, aki sokat aggódik, és nagyon kényelmetlenül érzi magát mindentől, ami felette lóg, a fantasztikus kormány tervei szerint.

  19. Peter Holland mondja fel

    Kedves Tjamuk, kérlek folytasd a hozzászólásaidat, te azon kevesek közé tartozol (szerintem), aki nagyon jól tudja, hogy a dolgok valójában hogyan működnek, Tribute!A másként gondolkodók megtudják, de én is kívánom nekik a legjobbakat.

    • Robbie mondja fel

      Teljesen egyetértek veled, Péter. Azt is gondolom, hogy Tjamuknak folytatnia kellene a megjegyzéseit. Tjamuk hozzászólása nagy bölcsességet mutat, amivel sajnos nem rendelkezünk. Neki köszönhetően végre mindannyian világos magyarázatot kapunk, hogy mi is ez valójában!

      • Peter Holland mondja fel

        Nem haver, ezt félreértetted, nem rúgsz senkit sem.
        Valójában általánosságban reagáltam a hozzászólásaidra, az, hogy ez véletlenül ebben a rovatban szerepelt, talán kissé zavaró volt részemről, minden hozzászólásod egyszerűen nagy bölcsességről és élettapasztalatról tanúskodik.
        Természetesen teljesen értem Thaiföld John történetét is.
        Egyszerűen tény, hogy a külföldön élni gyakran nem könnyítik meg a hollandok, vagy inkább nehezítik.
        Egyes TB-látogatók szerint ez egy olyan sors, amelyet az ember magára hív, és na jó, lehet, hogy rájönnek, valószínűleg olyan helyzetben vannak, hogy rájöjjenek, hát legyen, a tényleges helyzeten ez úgysem változtat.

        Üdv Péter

        • Peter Holland mondja fel

          Ez igaz, mint egy buszos Tjamuk, de ahhoz, hogy ítéletet hozz, először el kell olvasni a történetet, persze, már nem bánom semmi, az rossz a vérnyomásomnak.
          Olvasok, ítélkezem, mosolygok vagy vállat vonok, és áttérek valami vidámabb hírre, régen voltak azok az idők, amikor még piros arccal izgultam valamiért, mindenki megtalálja, amit akar, de Csak egyetérteni tudok a megjegyzéseivel, legyen szó trassie/kapie és isaan élelmiszerekről vagy biztosítási kérdésekről, vagy az ex-indo-KNIL katonákról és az erőfeszítéseikért járó "jutalmukról".
          Ez az.
          Amúgy sok más jó blogger is rossz, őket sem szeretném lerövidíteni.

          Jó egészséget, Péter

  20. Thaiföld János mondja fel

    Tisztelt Hans Bos úr!

    Ez nem egy furcsa kijelentés, csak egy tény, amivel valószínűleg sokan szembesülnek. Nagyon jó, hogy jó expat biztosításod van, nagyon szép és megnyugtató számodra.
    Azt hittem nekem is van ilyen, de CZ-nél.
    Főleg a fantasztikus magyarázatok és információk ismeretében.De mint oly sokszor. a gyakorlat más lehet.
    Mindig úgy beszélünk Hollandiáról, mint demokráciáról. De ha az idősek nehezen megkeresett állami nyugdíjából és kis nyugdíjából krónikus betegségből és a kezelő szakorvosok tanácsára azt tanácsolják, hogy meleg éghajlatú országba menjenek.
    Akkor hirtelen megszűnik minden demokrácia és a szabad mozgáshoz való jog is. És hirtelen lázas keresés folyik utána mindenféle módon
    hogy csökkentse az AOW-ját és a nyugdíját.

  21. Ad.van.Gestel mondja fel

    Most az ONVZ-nél vagyok biztosítva, de szeretnék váltani, ha szükséges.
    Életkor 63 év.
    Üdvözlet. alkotmány.

    • Matthew Hua Hin mondja fel

      @ Ad: Lehet e-mailt küldeni a címre [e-mail védett]?


Hagyjon megjegyzést

A Thailandblog.nl cookie-kat használ

Weboldalunk a sütiknek köszönhetően működik a legjobban. Így megjegyezhetjük beállításait, személyre szabott ajánlatot tehetünk, és Ön segít nekünk a weboldal minőségének javításában. Bővebben

Igen, szeretnék egy jó weboldalt