A hamvasztás megszervezése, mielőtt meghalsz…
A cikk a „hangulatos” hamvasztásról, amit szerettem volna, eléggé felkavart. És több ismerőst elgondolkodtatott. Folyamatosan felmerült a kérdés: Hollandiában már nem tartom a kapcsolatot gyerekekkel és rokonokkal. Halálom után sem akarom őket ezzel zavarni. Hogyan tudom már megszervezni, hogy a halálomat Thaiföldön hamvasztják el?
Természetesen először konzultálok Őfelsége bangkoki nagykövetségével. Ennek kell képeznie a kapcsolatot a holland család és a thai hatóságok között. A kérdés egyszerű: a halál után valakinek a közvetlen családból engedélyt kell adnia a hamvasztásra. Vannak, akik konfliktusban élnek egy vagy több gyerekkel.
Elkerülhető-e ez például előzetes beleegyezéssel vagy egy ilyen kitétel beépítésével a végrendeletbe?
A válasz nem teljesen egyezik a kérdéssel. Dirk Camerlingh attasé a következőket írja: „A thai hatóságok általában beleegyező levelet kérnek a nagykövetségtől, amellyel a család/közeli rokonság nevében a nagykövetség engedélyt ad a maradványok temetkezési cégnek való kiadására. Ha a kérdéses személy házas, ez lesz a törvényes feleség. Házasság hiányában a nagykövetség a hágai külügyminisztériumon keresztül felveszi a kapcsolatot a családjával/közeli rokonaival, és jeleznie kell, hogy mi lesz a holttesttel. A személy természetesen maga is egyértelmű megállapodásokat köthet a családtagjaival, és azt írásban rögzítheti, például végrendeletben, hogy egyértelmű legyen, mi a kívánsága a halál időpontjában. A nagykövetség konzuli részlegének alkalmazottai nem rendelkeznek közjegyzői jogkörrel, és nem is szakosodtak erre a kérdésre. Ezért a végleges válasz érdekében szeretném Önt egy thaiföldi polgári jogi közjegyzőhöz irányítani, aki további információkkal tud szolgálni a végrendelet / végakarat thaiföldi elkészítésével kapcsolatban. Az információ könnyen megtalálható a Google-n keresztül.
Szóval ezzel nem sokat haladunk. Karel Hartogh nagykövet a homlokomra így válaszol: "Camerlinghnek és Haenennek (a konzuli ügyek vezetője) az utasításaik alapján nincs lehetőségük túllépni az általuk adott válaszon."
Még furcsább dolog. Mint link, a nagykövetségnek tudnia kell, hogyan zajlik az eljárás halálesetben, nem? Ez nem államtitok, ugye?
Aztán egyenesen a központi irodába, a hágai Külügyminisztériumba. Daphne Kerremans szóvivő ismeri a csínját-bínját.
A szóvivők valóban készek Hágában, hogy megkíméljék a hozzászólásokat, és a lehető leggyorsabban válaszoljanak Önnek. Íme a válasz:
- A Külügyminisztériumhoz évente körülbelül 80 bejelentés érkezik holland állampolgárok thaiföldi haláláról, amelyek segítségkéréshez kapcsolódnak.
- A segítségkérés általában a család tájékoztatása Hollandiában, vagy az a kérdés, hogy mit kell tenni a holttesttel.
- A minisztérium tájékoztatja a családot Hollandiában, ha még nem tudnak róla, vagy ha nem biztos, hogy a család tud róla.
- Az elhunyt hozzátartozóit a GBA-n (az önkormányzati alapigazgatáson) keresztül ellenőrzik. Ez lehet a feleség vagy a gyerekek.
- Egyes esetekben van thai – nem legális – partner. A külügyeknél a regisztrált partner vezet.
- A család kívánságát követik. Gyakran előfordul, hogy Hollandiában a család már nem akar semmi köze lenni az elhunythoz. Ezután lemondás készül (a feleség/gyermekek nyilatkozata az útlevél másolatával), és a thai kapcsolat döntheti el, hogy mi legyen a testtel.
Eddig a Külügyminisztérium válasza. A központi kérdés az, hogy a holland el tudja-e intézni a dolgokat a halála előtt, esetleg végrendeletben. Kerrremans: „Bizonyára lehetséges ezt végrendeletben rögzíteni mind Thaiföldön, mind Hollandiában. A lemondást halálra is alá lehet írni, de ezt valójában senki nem teszi meg. Mindenesetre még soha nem tapasztaltuk.”
Ez tiszta nyelvezet, amelyre a nagykövetség nem akart ráégetni.
Ezután konzultálok a saját ügyvédemmel, aki a végrendeletemet is készítette, Mam Patcharinnal, a Koral-Legal Ügyvédi Iroda munkatársával az ügy thai oldaláról.
„Megkérdeztem a járási hivatalban (amfó). Alapvetően az amfó csak regisztrálja a halált, és halotti anyakönyvi kivonatot állít ki, így semmi közük a test elrendezéséhez.
Megkérdeztem az egyik helyi kórházat Koratban. Az operátor közölte, hogy a hozzátartozónak fel kell vennie a kapcsolatot a kórházzal, és a kórház minden vonatkozó dokumentumot kiállít a holttest kiadása érdekében.
Megkérdeztem, ha az elhunytnak nincs rokona Thaiföldön, mit tehetnek? Nem tud nekem választ adni, mert azt mondta, soha nem talált ilyen esetet a kórházukban.
Röviden: van néhány lehetőség a hamvasztás megszervezésére a halála előtt. A holland család már aláírhat egy felmondást, amely lehetővé teszi, hogy thaiföldi partnere döntsön halála esetén. Thai vagy holland végrendeletben is intézheti a dolgokat.
Kerremans: „Számunkra elegendő a partner/gyermekek (legalábbis az örökösök) által aláírt írásbeli lemondás az útlevél másolatával együtt. Ilyen nyilatkozat alapján tájékoztatjuk a helyi hatóságokat, hogy a család a holttestet nem veszi át, és a halott ország költségére helyi temetést rendeznek.
A család felelőssége a megegyezés. Ha nézeteltérés van, addig nem teszünk semmit, amíg ők maguk nem találnak megoldást.”
Apropó: egy barátságos holland érdeklődött Hollandiában, mennyibe kerül egy halandó maradvány szállítása Thaiföldről Hollandiába. Az ár cégtől függően 5000 és 6000 euró között van, beleértve az összes papír gondozását, a horganyzott dobozt és a házról házra szállítást.
Én is itt akarok elhamvasztani, és a feleségem értesíti a családomat, ha eljön az ideje.
A feleségem egy nappal a halál után kihozhat a kórházból, majd azonnal vagy később hamvasztást végezhet, választhat közülem, pedig azt mondtam, hogy nem 3 nap vagy több buli, csak egy hamvasztás és nincs több felhajtás 1-től napon. Lehet, hogy a nagykövetséget tájékoztatják, de lehet, hogy nem, mert itt vagyok házas, így a feleségem mindent megtesz.
Szóval házas, hadd intézze el a feleséged. (A nagykövetség nem csinál semmit)
Ha nem házas, a kórház, ahová kerül, felhívja a Nagykövetséget a további intézkedések megtétele érdekében.
Itt még hamvasztást akarsz, akkor 1 gyerekednek engedélyt kell adnia vagy nincs gyereked egy családtagon kívül (nővér/testvér) majd a nagykövetség utáni nyilatkozattal, hogy rábélyegezzen majd a kórház után a elhunyt a kórházból, mint a templom vagy bármi más után.
Azt mondom, hadd csinálja a feleséged, mert tudja, hogyan kell csinálni, és mondd meg neki, mit szeretnél hamvasztásra.
Sok sikert a rendezéshez.
Pekasu
Végrendeletemben benne van: hamvasztás Thaiföldön a thai szokások szerint. Egyedül a feleségem/élettársam jogosult végrehajtani, és ha velem egy időben hal meg, akkor a bátyám fel van hatalmazva NL-ben és eljön és ismerve nem fogja a koporsómat húzni. Mellesleg: nekem ez lesz a legrosszabb…
Pfff. nincs többé kapcsolat a családjával Hollandiában?? Valószínűleg ők az egyetlenek, akik igazán szeretnek téged? Miért kerültél Thaiföldre? Azt hiszem, egy szuper nyugodt nyaralás után mondtam. Úgy tűnik, minden lehetséges, de mit képviselsz Thaiföldön Falang néven? Pénz nélkül? beszélni a nyelvet stb. Egyáltalán semmitől félek. A szerelem nem eladó! Csak a homokba dugja a fejét! Ha nincs gyereked, semmi gond, de ha vannak gyerekeid (akiknek valószínűleg rettenetesen hiányzol és nagyon szomorúak), akkor felelős érted, amíg élsz. tudnom kellene… kíváncsi? kérdezz tőlem….
Nyilván úgy van ez, mint az NL nagykövetségen a BE nagykövetségen, ha valamit el tudnak terelni harmadik félre, akkor azt megteszik, még ha egyszerű dologról lenne szó, hogy a honfitársa egyértelműen és hivatalosan is bejelenti a tervet. / benyújtaná a kérelmet.
Érdekelne, hogy nem teljesítik-e a végrendelet, hogy mi történjen a testülettel, egy hivatalos dokumentum, amelyet mi, belgák bemutathatunk vagy bemutathattunk a lakossági önkormányzatnak, ha Ön külföldön hal meg…??
Ezt fel kell tüntetni az országos nyilvántartásban, hiszen a határozat másolatát a halál után kapjuk meg!
korábban válaszoltam
A maradványaimat az orvostudományra bízom
tíz évvel ezelőtt ezt a dokumentumot a háziorvosom készítette és írta alá itt, Chiangraiban
a holttestet telefonhívás után azonnal felveszi a chiangmai központi kórház
a nagykövetség jelenti
a végrendelet előnyös
az emberek nagyon hálásak érte
(a kivándorlási szolgálat is!)
nincsenek költségek
Szeretnék felvenni veled a kapcsolatot. Ugyanezek a terveim. Jó mindent kétszer ellenőrizni
Kedves köszönöm
Louis Goren
Mondtam a bátyámnak, hogy Thaiföldön akarom elhamvasztani, és nem akarom, hogy a hamvaimat visszakerüljék Hollandiába.
Csak kíváncsi vagyok, meddig terjed ez a családi kapcsolat.
Én vagyok a legfiatalabb a generációmban, így mindig fennáll annak a lehetősége, hogy én élek a legtovább.
Hány generáción át tart valójában ez a családi kontroll?
Ha minden unokahúgnak és unokaöccsnek van mondanivalója erről, egy ponton teljes találkozássá válik.
Jobban szeretném, ha felhatalmazhatnék valakit Thaiföldön a halálomra.
A végrendeletében megszervezheti a hamvasztást, de azt időben el kell olvasni. Még mindig van egy probléma.
Erik bkk, a bankszámlához való eljutáshoz végrendeletet kell felmutatni és lehetőleg hivatalosat..... Azonnal el tudják olvasni a hamvasztásról szóló bekezdést.
És ami a többi megjegyzést illeti: a lakóhely szerinti országban készíts végrendeletet, akkor kész vagy, és nem nyergeled a túlélő partnert a hamvasztás és a pénz miatti aggodalmakra. De ezt már korábban is tanácsolták ebben a blogban.
Nos, tapasztaltam már néhány haldokló farang esetet itt, az utolsó ismerősöm nem volt férjnél, 1 lánya volt Nedben, akit először a nagykövetségen kellett értesíteni, mielőtt a holttestet elengedték hamvasztásra, egy hétvége és egy Buddha nap között volt !!! így már egy hete feküdt állapotban a hűtőben a kórházban, naponta 1000 baht.
Az első az volt, hogy egy német elment a hamvasztására, de még mindig kórházban volt, a felesége azt mondja, menjen el érte???? Tehát Mistert felvették egy kisteherautó dobozával a pickup hátulján, és jött, hogy a Mister alaposan megnézte, fel volt varrva, mint egy krumplizsákot, mert a kórházban boncolást végeztek rajta. A legjobb dolog tudta, hogy ugyanazon a napon lesz, amikor meghalt, és az összes ismerőse elment, hogy azt mondják, ma meghalok (furcsa, de igaz), és az biztos, hogy az úr még aznap holtan feküdt a székében.
A 2-es szám egy jó barátom volt, magam értesítettem a családot.Reggel 7-kor itt voltam.A felesége felhívott és azt mondta, hogy nálam van a telefonja.igen, a bátyja és a lánya elmentek egy telefonszámmal , hívtam őket, a tesó szeptemberben akart jönni. jegyet foglalt, meg minden.
Nos, a további történet a lánya volt Számla ned. letiltották előle, és ügyvédet fogadtak fel (a nagykövetségen keresztül) az itteni thaiföldi banki egyenlegeire.Még nincs kész, de hallani fogom.Thai jogért házas, nem holland. törvény.
Csak hogy megemlítsem a 2 holland embernek semmi sem volt elrendezve, se akarat, se semmi.
A németnél özvegyasszony pénze havonta 700 euró a haláláig.Mert Mr. egész életében az Audi gyárban dolgozott, tehát jó nyugdíj.
Tehát a ned hölgyeinek. üres kézzel maradnak.Az ember már bement a templomba a szegénységből.
Mi van akkor, ha valaki csak azt akarja, hogy a római katolikus szent földön temessék el?
Hová lehet menni Bangkokban vagy Chonburiban, mennyibe kerül?
Nem találom sehol, tudna valaki infóval szolgálni?
Nos, a Sukumvit Road Pattayán van egy mecset és mellette egy katolikus templom.Egy ismerősöm vett ott egy földet, hogy eltemesse egy fa alá az árnyékban.
Odamennék és információt kérnék, ha a környéken vagy. Sok sikert Richard
Ja igen, a palackmúzeum Pietertje is Chonburiban van eltemetve, de nem emlékszem, hogy mennyibe kerül.