Wai-hoz vagy nem Wai-hoz?
Hollandiában kezet fogunk. Nem Thaiföldön. Itt az emberek 'wai'-val köszöntik egymást. Összefonja a kezeit, mint egy imában, álla magasságában (ujjbegyei). Azonban sokkal többről van szó…
"Minden disznót egyenlőnek teremtettek, de vannak, akik egyenlőbbek a többieknél." – mondta George Orwell az Állatfarmban. Lehetséges, és minden bizonnyal Thaiföldön. Mindenkinek más a társadalmi státusza. Még az egypetéjű ikrek sem egyformák: van egy legidősebb testvér és egy legfiatalabb testvér. Még akkor is, ha a születési különbség öt perc, a legidősebb a „phi sau” (legidősebb testvér/nővér), a második pedig a „nong sau” (legfiatalabb testvér).
Oké, de mi köze ennek az üdvözléshez? Thaiföldön minden. Nyugaton nem mindegy, hogy ki nyújtja először a kezét, hogy üdvözölje őket. Thaiföldön a társadalmilag alacsonyabb mindig a társadalmilag magasabbat köszönti. Tiszteletteljesebb wai-t csinál, ha feljebb tartja az ujjbegyeit, és esetleg kissé mélyebbre dönti a fejét. A társadalmilag felsőbbrendű azt válaszolja, hogy „wai”, és valamivel kevesebbet tesz.
A szerzetesek nem várnak. Néha bólogatnak. A többire mindenki a többiekre vár, társadalmi relatív helyzetétől függően. A tanárt mindig a tanítványai várják, de ő maga az igazgatót vagy egy magas kormányzati tisztviselőt várja. A gyerekek várják a szüleiket és így tovább.
Egy szupermarketben vagy étteremben általában tiszteletteljes wai-t kap a pénztárnál. Ebben az esetben ne várj vissza! Barátságosan bólintson vagy mosolyogjon. Ez több mint elég.
Maga nem veszi észre, de amikor visszaadja a fizetést, az nagyjából ugyanaz, mintha azt válaszolná, hogy „Köszönöm, hogy meglátogatta AH-t”, mély meghajlással a pénztáros felé, és azt mondta: „nem, nem, nem, ez rendkívül kedves volt. megengeded, hogy veled vásároljak.
Forrás: Dutch Association Thailand
Őfelsége, a király valóban elvárható, hogy hivatalos alkalmakkor wai-t adjon egy szerzetesnek. A thaiföldi hierarchiában egy szerzetes, mint Buddha képviselője a király felett áll. Természetesen a szerzetes nem vár vissza.
Távoli körülmények?
Az én irányelvem az, hogy „(kezdeményt fognék-e) kezet fogni Hollandiában”? Ez és persze annak tudatában, hogy Thaiföldön vannak különböző pozíciók, amelyek magasabbak vagy alacsonyabbak nálad életkor, szakma/rangsor stb. alapján. Amikor kimész enni, nem fogsz kezet a személyzettel, így nem vársz, egy autókereskedő kezet nyújt Hollandiában, hogy ne kelljen lemondani róla és így tovább. Elég egy mosoly és/vagy udvarias bólintás. Még kívülállóként sem lesz mindig tökéletes a kivitelezés (például valakit sokkal magasabb státuszra kell figyelmeztetni úgy, hogy feljebb tartod a kezed és kicsit messzebbre hajolsz, mint aki valamivel előrébb áll a rangsorban), de nagyjából jó lesz, ha nem hozod magad zavarba. Jóindulatának és szándékainak kimutatásával senkit sem sért meg.
Waien, hát néha látok külföldieket, akik egész nap sétálnak, a postásnál csak az utcán lévő embereknél, stb., stb. De ha nagyon odafigyelsz, a thai szél egyáltalán nem fúj olyan gyakran, én Szinte soha nem vagyok az első, aki vár, mint az idős thai asszonyom.A szomszédok néha jajgatnak, én persze visszasírok, de általában ennyi.
Kulturális szempontból nem lenne tiszteletreméltóbb idős szomszédaira várni, nem ők rád? (Vagy 'idősebb' vagy a szomszédoknál?) Ilyenkor az életkor a mutató, értem?
Kedves Mike!
Nem kell mindenkire várni, és akkor sem, ha idős emberekkel szembeni használatunkról van szó.
A kézfogás valójában nem ugyanaz, mint a wai.
Több értéke van, ha valóban jobban tiszteli a magasabb rendű embereket, nem pedig az idősebbeket.
Ha kapok egy kis élelmiszert a boltban, nem fogok wai-t adni (egyszerű).
Egy egyszerű biccentés vagy egy kedves szemkontaktus mindent elmond, akár 16, akár 80 éves ez a férfi/nő.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Kedves Erwin!
Évekkel ezelőtt abbahagytam a fújást.
Farangként csak kacsint.
Johan
Számomra különösen higiéniai előnynek tűnik. Legalább nem kell kezet fogni valakivel, aki úgy jön ki a wc-ről, hogy nem mosd le.
Vagy köhög és fröcsög a jobb kezébe, és rád keni az összes baktériumtörzset.
Talán egy kicsit piszkos történet, de csak nézz körül...
Frank F
Ha olyan helyzetben vagyok, hogy várok valakire, és tele van a kezem, akkor ezt megtehetem. Általában rövid és alacsony a várakozásom azoknak, akik várnak rám.
Soha, de soha nem csinálom a boltban. Még gyerekekben sem. Az idősebbek igen.
Nemrég egyébként erről is írtak Thaivisában (az angol nyelvű blog Thaiföldről és egy egész jó blog is). Tetszett egy válasz: várjak vissza, ha az emberek várnak rám: wai not volt a válasz. Szép szójáték.
Ilyen egyszerű, van különbség a wai-ban, főleg a kor határozza meg, hogy milyen wai-t érdemes csinálni.
Nézd meg ezt a linket, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ kb 1 perckor kezdődik.
gr Cor
Adhatsz wai-t is, nem üdvözlésképpen, hanem hála kifejezéseként. Ha valaki, akit egyébként soha nem köszönnék wai-val, jól segített egy boltban vagy máshol, adok egy wai-t khopkhoen khrappal.
A legnagyobb ostobaság az, hogy egy csaposlányt csinálunk. Egy thai, aki látja, hogy egy farang ezt csinálja, megerősödik abban a hitében, hogy a farangok ŐRÜLTEK
Mégis, még ha tudatlanságból és „nem kész”, van valami tisztelet a bargirl iránt. Számomra lehetségesnek tűnik. Emberként egyenlőek vagyunk, vagy legalábbis annak kell lennünk.
Bert de Kort,
a pultoslány is ember, és ahogy vannak thai furcsaságok és idióták, őket is be lehet osztani a farrang kategóriába.
Nem az a fontos, hogy mások mit gondolnak arról, amit te vagy én teszünk. Szerintem a miért fontosabb.
Látom, hogy a farangok minden alkalommal wai-t csinálnak, mint például: gyerekek és sokkal fiatalabbak ellen. Azt hiszik, hogy nagyon udvariasak, de ennek az ellenkezője igaz. Sok farangnak még meg kell tanulnia, mikor kell wai-t csinálni, és mikor nem.
A turisztikai területeken a személyzet gyakran már „komolyan” elnyugatiasodott.
Például amikor jelentkezem a szokásos szállodámban, az alkalmazottak kinyújtott kézzel sétálnak felém. Vannak, akik annyira lelkesek, hogy minden alkalommal kezet nyújtanak, amikor kinyitják az ajtót. Egy bizonyos ponton ez egy kicsit túl sok volt számomra, de természetesen nem volt lehetőség az elsőként várni a személyzetre. Ezt úgy oldottam meg, hogy körülbelül 10 méterről röviden tisztelegtem, mielőtt kezet nyújtottam volna. Azonnal megértették, és azóta is szívesen tisztelegtek vissza, vagy lehettek az elsők, akik ezt megtették.
Ritkán jajgatok, valójában csak akkor, amikor különös megtiszteltetésnek érzem magam. Például amikor egy bárban, ahol születésnapi bulit ünnepelnek, és ahol nyolcvanan ülnek, a születésnapos fiú/lány megkínál a legfontosabb (ebben is van hierarchia) születésnapi torta egy darabjával.
.
Ebben az összefüggésben nem tudom megállni, hogy ne hagyjak linket a YouTube-on egy 1919-es(!) videóra, amely az akkori magasabb sziámi körökben tett látogatásról szól.
A szolgák és a vendégek szó szerint a padlón kúsznak, hogy fejük ne emelkedjen magasabbra, mint az (ülő) háziasszonyé. A wai magassága látszólag másodlagos jelentőségű, mert többé-kevésbé szükségszerűen a földön készül.
Szerencsére már nem látni olyan sokat, kivéve az ünnepélyes összejöveteleken, ahol a király is jelen van.
A videó közel tíz percig tart, a kúszás fél 02-től látható.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Legalább 25 évvel ezelőtt a Diamond Cliff Resortban voltam Phuketen, Patong egyik legjobb szállodájában, és az étterem személyzete még mindig szinte ugyanúgy kuporgott, mint a videón. A pincér már egy kávé rendelésekor is először távolabb állt a vendégtől, hogy letérdeljen, majd egy csípőn a vendég asztala felé mozdult, ami számomra rendkívül fájdalmas volt, mert akkoriban még nem volt ez a kultúra. külföldi. Amikor 10 évvel ezelőtt egy barátommal újra ellátogattam ebbe az étterembe, mert ezt az élményt meg akartam vele osztani, már megszűnt, és a modern időkhöz igazították. Amit még mindig mindenhol látni Thaiföldön, és ami még mindig hozzátartozik a jó modorhoz, az az a tény, hogy az emberek automatikusan lehajolnak, amikor elhaladnak mellette, ezzel jelezve egy bizonyos tiszteletet. A király részvételével zajló szertartáson még mindig jó modor a földön mozogni és a fej fölött bekapcsolt Wai-t adni, csak Bhuddánál ez még magasabb.
Sajnos Dicknek igaza van. A thaiaknak egyszerűen ez a szokásuk. És nagyon furcsának találják, és egyáltalán nem vesznek téged komolyan. Ha ettől eltérsz. 5 különböző derékszinted van. De vannak farangok, akik a legmagasabb wai-t adják a gyereknek vagy a háztartásnak. Bízzon bennem, hihetetlenül szégyelli magát ezzel a sráccal. És azt fogják gondolni, hogy nagyon alacsonynak kell lennie ahhoz, hogy csak rám várjon. Az ő kultúrájukban ez így van. Mindig csak felemelem a karom, hogy üdvözöljem a szomszédot, és a legtöbb ember egyetért.
Tisztelt szerkesztők!
Van egy nagy hiba a történetben.
– Van egy legidősebb testvér és egy legfiatalabb testvér. Még akkor is, ha a születési különbség öt perc, a legidősebb a „phi sau” (legidősebb testvér/nővér), a második pedig a „nong sau” (legfiatalabb testvér/testvér)”.
> phi-nong chaay/sau (testvér/nővér)
Üdvözlettel Joy
A พี่น้อง phîe-nóng már testvéreket és nővéreket jelent (ami angolul is létezik: testvérek). Csak akkor jön be a chaaj vagy săaw, ha meg akarja különböztetni a testvérét!
A พี่น้อง phîe-nóng már testvéreket és nővéreket jelent (ami angolul is létezik: testvérek). Csak akkor jön be a chaaj vagy săaw, ha meg akarja különböztetni a testvérét!
Öt thaiföldi év után nem sokat változtattam a nyavalygásomon... először is külföldi vagyok, aztán egy thai számára érthető, hogy nem mindig tudom, mikor kell lemondani. Másodszor, én is öregszem, így nem kell mindenkire várnom. Aztán bólintok, és ezt is elfogadják.
Amit igazán figyelemre méltónak tartok, az az, amikor az emberek őrzik a boltok vagy éttermek személyzetét... akkor azonnal tudom, hogy nyaralnak. Hallották vagy látták, hogy az emberek várnak, de még nem tudják, kire. Ez már elárul valamit azokról az emberekről.
De sokszor én sem tudom... Drága feleségem megmondja, hogy jól csináltam-e vagy sem, hát még tanulhatok...
Ez egy kicsit nehezebb. Nem a pénztárost várom a rendes bevásárláshoz, hanem ha például valami különlegeset kerestek, azt igen. Vagy egy hosszabb tartózkodás végén megköszönni a takarítónőnek a jó ápolást. És akkor valószínűleg néha rosszul csinálom, de amíg nem várok 10 méterenként, vagy nem várok soha, addig megúszom.
Hozzátehetem ezt Wai-hoz.
Nyolcvanévesként azt mondták nekem, hogy nem kell visszamennem a hölgyekhez, balszerencse lenne.
Másnak van ezzel kapcsolatban tapasztalata?
Üdvözlettel,
Pierre Van Mensel
Kis folytatása a fenti válaszomnak: Amikor két évvel ezelőtt világjárvány tört ki, még világosabbá vált, hogy a Wai sokkal jobb, mint a kézfogás.
Hirtelen elkezdtünk feladni a csókokat, és mindenféle alternatívát találtunk a kézfogásainkra, amelyek éppoly nevetségesnek tűntek, mint az igazán működőképesek.
Volt, aki ököllel ütögetni kezdte, míg mások, bár minket is megtanítottak a könyök belsejébe tüsszenteni, a könyökök összeütésével kezdtek üdvözölni minket.
Időnként ismét láthattad, hogy mások úgy csinálják, hogy összeütögették a lábujjaikat, mintha ez nem lenne elég nevetséges.
Miért nem adunk csak egy Wai-t ezek helyett a furcsa inflexiók helyett, amelyeknek nem igazán volt értelme?
Valójában a falang fenti gondolatai nem sokat javítanak a megértésért.
Az emberek a nyugati üdvözlési módunkat a thai módhoz hasonlítják.
Tiszta keleti egzotikus nézőpontokat veszek észre, ahogy a nyugati ember látni akarja. Tino Kuis így hívná az orientalizmust.
A szerkesztők egyértelműen észrevették. Nem lehet egyenlőségjelet tenni a nyugati kézfogással való üdvözlés és a thai wai közé. Számukra ez a társadalmi státusz jelzése, pontosabban annak kell megtennie a wai-t, aki valamivel alacsonyabb (kor, pénz, státusz, tanulmányok stb. tekintetében). Szóval ez nem igazán köszöntés! Ez is negatív megközelítés.
Amikor kezet fogsz (azaz megérintsz valakit), mint mi, akkor teljesen egyenlő alapon közelíted meg az illetőt. Mi nyugatiak, akik feltétlen uralkodóinkat állványra hoztuk, és a proletárforradalom révén az egyének egyenjogúságát és az osztályok kiegyenlítését hirdettük, nem értjük, hogy a thaiok miért mászkálnak néha a földön, vagy miért teszik magukat nagyon kicsivé, amikor köszöntik őket. Ezt megalázónak tartjuk.
Mi szabad, független, egyenrangú, demokratikus nyugatiak egyik kezünkkel megmutatjuk egymásnak, hogy nem vagyunk alacsonyabbak a másiknál.
Többek között kézfogással is megmutatjuk a másiknak, milyen kapcsolatban vagyunk, ami pozitív értelemben köszön...
Mereven kezet fogunk, ha nem vagyunk barátok, röviden vagy lejjebb rázunk, vagy nagyon hosszan, két kézzel megfogjuk a másik kezét, ölelünk, röviden vagy hosszabban, őszintén vagy nem, és igen, amikor a régi szovjet patkányok találkoznak egymással, nagyon hosszú intim ölelés jöhet létre.
Összegezve: mi, nyugatiak azt feltételezzük, hogy egyenrangúak vagyunk egymással... de ha kezet fogunk, megmutatjuk, milyen hideg vagy meleg a kapcsolatunk, tehát érzelmi fokozatosság.
És igen, a kéz megtagadása nagyon durva. Hogyan oldod meg? Ha egy nagyon hosszú asztalnál foglal helyet, nem fog megkerülni, ahogy Putyin mutatja.
Úgy hallottam, a korona miatt. Nem, ez a beszélgetőpartnerrel szembeni egyenlőség merev elutasítása volt.
Azt állítom, hogy a thai megközelítés sokkal inkább a hierarchiára támaszkodik, a holland/nyugati megközelítés pedig sokkal kevésbé, de nem 100%-ban. Rengeteg könyv és tanfolyam van, amelyek megpróbálják megtanítani valakinek a csínját-bínját, hogyan közelítsék meg és üdvözöljék egymást üzleti vagy személyes kapcsolatokban. Ez azzal a szándékkal történik, hogy pozitív benyomást hagyjon (üzleti) kapcsolatában, tisztázza álláspontját, és ne tekintsenek rád, mint egy mosogatórongyra.
Nem rajongok a népi vagy üzleti kultúra elsajátításáért egy durva sztereotip vázlatokkal teli könyvből, ami talán hasznos lehet azoknak, akik nagyon bizonytalanok, és szívesebben tekintenek egy kézikönyvre iránymutatást, ahelyett, hogy saját maguk tapasztalnák és tájékozódnának. Ha figyelmen kívül hagyjuk a könyvekből és tanfolyamokból származó bölcsességet, akkor is azt állítanám, hogy valaki, egy egyszerű bérrabszolga, aki találkozik államfővel, miniszterelnökkel, igazgatóval stb., másképp viselkedik, mint amikor két ember, aki több, ill. funkcióban kevésbé egyenlő, társadalmi osztály stb. Igen, Hollandiában is. Thaiföldön ez az ártér nagyon jelen van, és az emberek ezt, beleértve az üdvözlést és a tisztelet kifejezését, más módon fejezik ki.
Idézet:
„Mi nyugatiak, akik az állványra hoztuk abszolút uralkodóinkat, és a proletárforradalom révén hirdettük az egyének egyenjogúságát és az osztályok kiegyenlítését, nem tudjuk megérteni, hogy a thaiak miért másznak néha a földön, vagy miért teszik magukat nagyon kicsivé, amikor köszönnek minket. Ezt megalázónak találjuk.”
Mi és ők. Biztosíthatom Önöket, hogy a legtöbb thaiföldi a hajlongást és a kúszást is megalázónak tartja, és szeretne ezen változtatni. Nagyon jól értem, hogy a thaiak miért másznak még mindig, és miért akarnak megszabadulni tőle.
Valójában Hollandiában még mindig létezik hierarchia, Thaiföldön pedig a nagyobb egyenlőségre való törekvés. Szóval nem vagyunk annyira mások. De szórakoztatóbbnak tűnik, ha mindig azt hangsúlyozzuk, hogy „másnak lenni”.
30 év thaiföldi és környező országokban való élet és utazás után, valamint mindenféle könyv és oldal elolvasása után ezt tanultam:
1. Soha nem várok először, hacsak nem egy szerzeteshez szólok. Soha nem fogok találkozni magasabb rangú emberekkel...
2. Nem akarok gyereket
3. Nincsenek emberek a vendéglátóiparban és a bolti személyzetben, mert gyerekek
4. Nincsenek emberek olyan szakmákban, amelyeket alacsony becsben tartanak; utcaseprők, csatornatisztítók és közlekedési rendőrök (hacsak utóbbiak nem kezdenek pénzről beszélni...)
5. Takaríts ki egy mérgező kígyót a kertemből, és a valaha volt legmélyebb wai-t kapod (és 200 baht...)
6. A 70-es éveimben járok, és senki sem vár tőlem wai-t. A nevetés ugyanolyan jó.
7. Az etikett országonként, sőt régiónként is eltérő.
8. A tisztázatlan wai helyett sokkal jobb a mosoly. És azt is értékelik, ha beszélnek néhány szót az ő nyelvükön.
Pontosan. Az, hogy van-e wai vagy sem, nem túl fontos, de mutasd meg érdeklődésed és együttérzésed. Egy mosoly és egy biccentés sokat elárul.
„Ne nyafogj annyit, apa!” – mondta a fiam gyakran, nem is igazán tudom, miért… és akkor gúnyosan intettem neki. A hálás wai is jó.