Mrzim ljude poput....
Prošlo je više od mjesec dana Tajlanda i Kambodže i opet se moramo navikavati na nizozemsku klimu. Još uvijek mi se motaju po glavi misli o prošlom putovanju, a planovi za bijeg od nadolazećeg zimskog razdoblja već počinju poprimati oblik.
Ipak, nešto sasvim drugo mi se mota po glavi, naime tema diskriminacije. Da budem sasvim jasan, nisam rasist, ali tijekom zadnjeg putovanja mrzio sam posebno muškarce iz Indije. Jednom sam malo žonglirao na internetu o temi diskriminacije i naišao na sljedeći citat: 'Riječ diskriminacija dolazi iz latinskog i doslovno znači pravljenje razlike. Pravljenje zabranjenih razlika može dovesti do toga da ljudi budu u nepovoljnom položaju. Zbog svoje etničke pripadnosti, boje kože, vjere, političkog ili drugog mišljenja, spola, seksualne orijentacije, dobi, invaliditeta, kronične bolesti ili iz bilo kojeg drugog razloga. Ove karakteristike nazivaju se osnovama za diskriminaciju. Diskriminacija je zabranjena u Nizozemskoj. To između ostalog stoji u članku 1. Ustava.'
Slažem se svim srcem, ali riječi 'ili iz nekog drugog razloga' na trenutak su me natjerale da posumnjam. U mom samačkom kućanstvu, u kuhinji je uokviren stari reklamni plakat na kojem piše: "Pogledajte kako bijeli VIM sve čisti." Jednom kupljen na aukciji jer sam mislio da je to smiješan poster bez ikakve diskriminirajuće pozadine. Riječi 'Pogledaj kako je bijelo' ili fenomen 'Crnog Petea' nikad mi nisu dale ni najmanji osjećaj diskriminacije.
Etnička pripadnost i boja kože uopće nisu problem i zanimljivo je upoznati ljude, o vjeri i politici divno je razgovarati s poštovanjem, seksualna orijentacija nije problem i mogu samo pokazati razumijevanje za daljnje navedene primjere. Nisam rasist ni najmanje. Ipak, ovih praznika ne volim mnoge Indijce koji su odsjeli u mom hotelu u Pattayi. Ujutro za doručkom puno vrištanja i to je baš takav trenutak za opuštanje nakon buđenja. Nisam mogao odoljeti da zamolim gospodu da razgovaraju malo tiše ili da, ako su jeli, nastave razgovor - čitaj vičući - negdje drugdje. Dvije minute ton je bio nešto prigušeniji, ali ubrzo opet velika buka. Nadalje, grupa se druži u holu hotela ili sjedi na stepenicama na ulazu. Ukratko, ubuduće ću izbjegavati ovaj hotel. Dodajmo odmah da sam upoznao i vrlo pristojne obitelji iz Indije koje jako cijenim i s kojima sam lijepo razgovarao.
Ali ni mi zapadnjaci nismo cijenjen narod u inozemstvu. Sjedeći za stolom u blizini bara, također sam zamolio muškarca, odjevenog u kratke hlače i golih grudi, koji je sjedio do mene da obuče majicu, što je potpuno ignorirano. Tada sam i sam ustao. Također mislim da su muškarci koji paradiraju ulicom s golim gornjim dijelom tijela potpuno neprimjereni i volim to ignorirati. Možda sam malo kritičan, ali izbjegavam i muškarce koji doručkuju ili su u restoranu s kapom na glavi za stolom. Da, takvi su ljudi na mojoj osobnoj listi diskriminacije. Čudno da se na ovoj listi muškarci pojavljuju mnogo češće od žena.
Za kraj: u Beergarden Sukhumvit Soi 11 u Bangkoku jedva da je bilo slobodnog stola. Odjednom ustaje čovjek i traži da mu se pridruži. Rukuje se i predstavlja se kao Abduhlla iz Dubaija. Ukratko, lijepo smo razgovarali i zajedno popili dobru čašu vina. To također radi!
Doživjeli ste neke stvari u prošlosti s ljudima indijske nacionalnosti.
Iako sam već posjetio tu zemlju i nisam imao nikakvih problema, moram reći da se nekoliko godina kasnije dogodilo nekoliko stvari koje su me natjerale na razmišljanje.
prvi incident je bio u zračnoj luci u Bangkoku gdje se Indijac ponašao vrlo bahato prema drugim putnicima, drugi incident je bio u hotelu u Bangkoku gdje sam odsjeo sa suprugom (Tajlandski°)
Bio sam na piću s njom u predvorju, kada mi je prišla grupa sredovječnih Indijaca koji su također ostali tamo, nakon kratkog upoznavanja i razmjene ljubaznosti upitali su me kako i gdje mogu pronaći svoju ženu. saznao, način na koji se o njoj pričalo natjerao me na sumnju da su pretpostavili da moja žena radi u određenom sektoru, (moja žena izgleda vrlo dostojanstveno i ima časnu profesiju.)
kad sam ga pitao na što misli, pitao je koliko sam platio za nju! daljnji tijek razgovora pokazao je da se malo poštuje žena, moja žena je sa sve većim ogorčenjem pratila razgovor i odlučila otići jer više nije mogla slušati.
Čini mi se da je poštovanje suprotnog spola problem indijskih muškaraca.
Draga Steff, pretpostavljam da pod indijskim muškarcima misliš na indijske muškarce, jer ljudi u hodnicima Indijce povezuju s Indonežanima.
Toliko nisam vidio na Tajlandu, samo kad se pogledam u ogledalo.
Ralph
Moj je zet radio za jednu nizozemsku tvrtku
Nakon što ga je preuzela tvrtka iz Indije – bez ikakvih
Decency je otpustio i rečeno im je da više vole ljude iz Indije, a ne bijele Nizozemce
Uzmi više
Vrlo često se žarko slažu s vama
Ne mislite li na "Indijske muškarce" ili na muškarce iz Indije? “Indonežanski muškarci” ili bolje Indonežani (postoji i razlika između njih) dolaze iz Indonezije.
Počeo si mrziti mnoge Indijance. Pitam se jesu li bili hindusi ili muslimani?
Odsjednete li u boljem hotelu, srest ćete i Indijce koji se znaju ponašati. Sigurno ste odsjeli u području Nana u hotelu od 1000 bahta po noći?
Bolje čitaj Jan, bio sam u Pattayi u vrlo pristojnom hotelu. Za Nanu morate ići u Bangkok.
Dragi Josipe,
onda još nisi doživio 'bandu' kineza.
U hotelu u Chiang Maaiju, samo sam morao pričekati da ekipa 'pojede' doručak prije nego što smo mogli doručkovati.
Bio je to doručak na bazi švedskog stola i doslovno su ga izvršili raciju. Čak su i kolica, s kojima se dovozila hrana za dopunu švedskog stola, teško napustila kuhinju i napadnuta su već na vratima.
Samo bacajte smeće na pod, pljuvajte…. ne dozvoljavati prolaz drugim ljudima... to je za njih bilo uobičajeno. Mnogo buke…. zagrabite puni tanjur, kušajte i zatim odložite i napunite novi ……
Nisam ni rasist, ali mene više ne vidite u hotelu u kojem borave ovakvi ljudi.
Samo idi u Kinu. Tamo se događa ista stvar.
Bio sam tamo i to ne samo kao turist.
Radio sam u zračnoj luci Hong Kong za radijska mjerenja...
Rad s kineskim: samo NEDOSTAJE….
Dragi Josipe,
Razumijem tvoje živciranje, ali zamoliti nekoga da obuče majicu ide malo predaleko za mene. Ja bih to osobno prepustio osoblju, a ako oni ništa ne poduzmu, onda je na vama da sjedite negdje drugdje.
Postoji tvrtka za iznajmljivanje automobila u Pattayi s vrlo velikim znakom na kojem je ispisano kravljim slovima:
Bez majice, bez usluge.
Ne može biti jasnije
Dragi Rudolf, ako se takva figura dogodi pored mene, to je, po mom civiliziranom mišljenju, čist bezobrazluk i imam pravo reći nešto o tome.
Ne kažem da ni ti nemaš pravo ništa reći o tome, kažem da ja osobno ne bih, to je sve.
Muškarci su nešto češći na vašem popisu nego žene? Osobno vidim puno više žena u Pattayi koje su odjevene na rubu vulgarnog nego muškaraca. Vjerojatno vam ne treba crtež.
O ponašanju mnogih žena u barovima i zabavnim mjestima da i ne govorim.
Ali razumijem bolje od ikoga da smatrate da je ovo mnogo manje uznemirujuće. Osobno, da imam toliki problem s tim, zanemario bih Pattayu kao destinaciju za odmor.
Fred, mislim da je ovo kratkovidno.
prije svega ovo potražite na (patongu ili walkingstreetu) onda znate.
Ali ako hodate izvan ovih područja, ništa nije u redu.
Prije nekoliko godina posjetio sam Ayuttayu, kada hodate tim kompleksom od vas se traži da pokrijete svoje tijelo kao žena i muškarac, vidim oko 4 bijelca kako hodaju bez pokrivanja u odjeći, košulji i kratkim hlačama, ja hodam za njim, onda sam slučajno su bili Nizozemci koje su morali pokriti što se tiče odjeće u sasvim normalnom tonu, možda nisu znali, pa dobio sam svakakve psovke na glavu i ona je to sama odlučila.
Rekao sam tada samo ti dolazi ovamo ona nije lovila ribu za tebe se prilagodi.
Kad smo već kod negativnih Nizozemaca.
Kad sam prvi put letjela kao stjuardesa, mrzila sam Indijance. Tada (80-ih) letjeli smo preko Mumbaija (tada Bombaja) za Singapur i preko New Delhija za Hong Kong. U našim hotelima koji su prenoćili, postali smo nervozni zbog ropskog ponašanja osoblja i ljuti na arogantne indijske goste. Jednom sam stajao tamo čekajući lift, vrata su se otvorila, grupa je utrčala i zatvorila vrata, i opet sam mogao čekati lift pet minuta. Bila sam bijesna.
Također u avionu indijski gosti nisu bili moji omiljeni gosti. Na letovima za i iz Hong Konga često smo imali velike grupe koje su letjele u Hong Kong, primali ih tamo i vraćali se sljedećim letom sa stereo opremom, televizorima i drugom robom, koju su zatim isporučivali u Indiju. Time su nešto zaradili, a ti su ljudi često bili nepismeni ljudi iz siromašnijih slojeva Indije. Morali smo povesti indijskog zaposlenika koji im je govorio kako koristiti zapadnjački WC.
Ali kasnije sam dobio indijske kolege. Mogu samo reći, fantastični ljudi. Imao sam toliko zabavnih letova s njima i postao sam prijatelj s mnogima od njih. Gotovo svi su bili kolege koji su studirali u Indiji, bili su inteligentni, pristojni i duhoviti. Vrlo različit od većine Indijaca koje sam upoznao. Dali su mi potpuno drugačiji pogled na Indiju. Dobar prijatelj iz Bangalorea mi je puno objasnio i sada većina Indijaca ne može pogriješiti što se mene tiče. Glasni su, psuju kao najbolji u Indiji, ali često imaju zlatna srca.
Morate ih upoznati… ali to je vjerojatno slučaj s većinom nacionalnosti….
Po mom mišljenju, tri su čimbenika u igri koja mogu objasniti stupanj iritacije:
1. drugačije navike (ono što je drugima normalno može nam se činiti čudnim ili nepristojnim);
2. osoba je sama ili s grupom obitelji (uključujući djecu) ili imate posla sa grupama stranaca (putuju li zajedno ili ne). U grupi ljudi teže nadilaziti sebe, odnosno biti ono što jesu. Kao pojedinac skloni ste se više prilagođavati (većini).
3. mjesto i vrijeme: na odmoru i na odmorištu se ponašaš drugačije nego kod kuće (ne idem na odmor s dugom knjigom, košuljom i kravatom ako su svi u polo majici i urednim kratkim hlačama) ili u svom rodni grad; ljeti u vrućoj večeri na Korzici drugačije nego zimi u Nizozemskoj.
(Definitivno) Nepoznate navike stranaca (koje se 'pogrešno tumače'), u grupama u vrijeme i na mjestima koja ne očekujete (npr. doručak ujutro) tada su, čini mi se, najviše smetale.
Možemo analizirati kao najbolji, pokazati razumijevanje i za njih, ali bezobrazluk ostaje bezobrazan.
To nema nikakve veze s bojom ili kulturom.
Ima veze s poštovanjem i obrazovanjem
Dragi Khan Tak,
Ti si primjer kulturološki neosjetljive osobe.
Ono što VI mislite da je nepristojno, ne odnosi se nužno na nekog drugog. ponašanje može biti različito, ali prije osuđivanja dobro je provjeriti znači li ponašanje isto.
Dopustite mi da to pojasnim na primjeru. Prije mnogo godina, 6 ravnatelja kineskih srednjih škola (svaki s oko 15.000 24 učenika) posjetilo je sveučilište na kojem sam radio u Nizozemskoj. Budući da je sveučilište imalo i XNUMX sobe (za praktične potrebe), ovi ravnatelji su također boravili kod nas. Nakon dobrog doručka ova su gospoda počela glasno i glasno podrigivati. Nepristojno po našem mišljenju, ali iskren znak da je kineski doručak izvrstan.
Čini mi se da se tu ne radi toliko o diskriminaciji, koliko o prosudbi ponašanja. Neželjeno ponašanje uznemirava onoga tko to ponašanje pokazuje. Podrijetlo ili boja kože ne čine veliku razliku.
Diskriminacija.
Mislite da je Indija diskriminaciju pretvorila u kult...
Kastinski sustav je ime ovog kulta.
Diskriminacija u čistom obliku..
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kastenstelsel
Pieter, Indija nije izmislila kastinski sustav. Indija postoji tek od 1947., od kraja britanskog Raja. Vi sami dajete wiki poveznicu u kojoj je objašnjeno nešto od tog sustava, a kada posjetite stranicu myhimalaya.be, stranicu za putovanja, vidite koliko je dugo Indija bila okupirana od strane mnogih osvajača svih vrsta i religija.
Kastinski sustav se održava; ne po zakonu, nego po samim ljudima. S fanatičnom hinduističkom strankom BJP na vlasti, prema muslimanima koji su pobjegli nakon rata za neovisnost Bangladeša (bivši O-Pakistan, 1971.) postupa se manje ljubazno, a njihovi dokumenti o državljanstvu se odbijaju ili ispituju. To je osobito slučaj u regiji Assam-Manipur-Nagaland. Čudno, jer Indija je dom za 220+ milijuna muslimana.
Indija će za 10 do 20 godina imati najveći broj stanovnika, 1,4 do 1,5 milijardi, te će preteći Kinu.
Ja sam rođen puno prije wake perioda a pisac vjerojatno puno ranije pa i onda ne moraš na početku priče objašnjavati da nisi rasist?
Koliko znam, pisac je ljubitelj dobrog života, a to uključuje hranu i piće, a možda i indijsku kuhinju. Neće svatko poslužiti najukusniju indijsku hranu, a tako je i s ljudima iz te zemlje i nadamo se da to još uvijek možete pokazati i nemojmo se zanositi povikom nježnih duša. I to je dio poštivanja mišljenja.