Dragi čitatelji,

Baš kao i ti, radujem se porukama koje se svaki dan pojavljuju na Thailandblogu. Sada imam pitanje na koje nemam jasan odgovor.

Imam nizozemsku putovnicu i živim u Belgiji od 2004. godine. U Belgiji sam 2013. godine sklopio ugovor o zajedničkom životu s Tajlanđankom tajlandske nacionalnosti. 2017. smo sklopili zakonski brak u Belgiji.

Moja supruga je u Belgiji više od 5 godina, trenutna osobna iskaznica joj ističe u studenom i sada smo podnijeli zahtjev za F+ karticu koju očekujemo da ćemo dobiti u listopadu. Tijekom integracije u Belgiji ispunila je uvjete i posjeduje certifikate 1.1 i 1.2. Sada smo zajedno odlučili vratiti se u Nizozemsku od početka sljedeće godine.

Pretpostavljam da nisam jedini koji se u jednom trenutku vraća u Nizozemsku i to iz raznih razloga.

Budući da sada slušam različite priče sa svih strana, želio bih podijeliti iskustva čitatelja koji su se s tim nedavno suočili ili nas mogu uputiti u pravom smjeru.

Bilo bi nam od velike pomoći dostaviti prave informacije pravom tijelu u jednom potezu.

Željeli bismo vam unaprijed zahvaliti na pozitivnom unosu.

Paul i Noi

13 odgovora na “Selidbu iz Belgije u Nizozemsku sa svojom ženom Tajlanđankom”

  1. David Mertens kaže dalje

    Mislim da je najbolje da podnese zahtjev za belgijsko državljanstvo, po tvom objašnjenju ispunjava uvjete i onda se odmah rješavaju svi problemi. Sumnjam da će inače morati proći kroz cijelu tvornicu papira integracije itd. u Nizozemskoj.

    S poštovanjem,
    David

  2. Rob V. kaže dalje

    Trebali ste slijediti jednostavnu/glađu proceduru EU-a u Belgiji, pri čemu vaša tajlandska ljubav nije morala ispunjavati stroge belgijske zahtjeve, već osnovne dogovore prema EU-ovoj direktivi o slobodi kretanja 2004/38. To između ostalog znači da nema obveze integracije u Belgiji i boravišnu iskaznicu u kojoj se navodi da je roditelj „obitelj državljanina EU/EEA” i stoga može putovati u sve zemlje EU/EEA, na primjer, bez vize (uključujući primjerice UK dokle god su još u Uniji).sjedi!). Ali čak i ako ste prošli kroz redovne belgijske procedure greškom zbog neznanja ili nespremnosti belgijskih službenika, nema velike razlike.

    Ako se kao nizozemski državljanin vratite u Nizozemsku s članom obitelji (obitelji) izvan EU/EEA nakon što ste živjeli u drugoj zemlji EU/EEA (tj. živjeli ste u drugoj zemlji EU/EEA najmanje 3 mjeseca) , zamislit ćete što je iskoristio EU prava spomenuta u prethodnom paragrafu. Iz ovoga slijedi da ona (također) ne podliježe zahtjevu integracije u Nizozemskoj. Njezino pravo na boravak također je bolje zaštićeno nego s redovnom dozvolom boravka koju dobivaju tajlandsko-nizozemski parovi koji se presele izravno iz Tajlanda u Nizozemsku. Ne znam detalje, ali ukratko to znači da posjetite IND radi EU procjene i registrirate se u općini. Sve bi trebalo biti završeno u roku od nekoliko mjeseci dok možete samo započeti svoj život (živjeti, raditi itd.) bez ikakvih muka, gnjavaže i obaveza.

    Vidite o tom odlomku u priručniku Immigration Thai partnera ovdje na blogu, izbornik s lijeve strane. Na stranici 9 pišem:

    -
    POMOĆ, ne možemo ispuniti uvjete, što sada?
    Ako su nizozemska useljenička pravila nemoguća prepreka, postoji još jedna alternativa: van
    Nizozemska ili Tajland presele se u drugu državu EU i tamo žive s vama neko vrijeme
    partner. Na primjer u Belgiji (ruta za Belgiju), Njemačkoj (ruta za Njemačku) ili bilo kojoj drugoj zemlji EU.
    Ukratko, EU ruta. Vi koristite pravo na slobodno kretanje građana EU i njihovih
    obitelj, propisano europskom Direktivom 2004/38/EZ. Ova direktiva propisuje pravo na zajedništvo
    rodbine pod uvjetom da nikome nisi na teretu (pa i vlasti). Vi služite za ovo
    obično biti u braku, samo je u Belgiji dovoljan zakonski zajednički život. Ukratko, dolazi
    To znači da vi i vaš bračni partner ostajete najmanje 6 (prema Direktivi najmanje 3) mjeseci
    u državi članici koja nije ona čiji ste državljanin. Morate održavati svoje veze s Nizozemskom
    presjeći što je više moguće, 'centar vaših interesa' više ne bi trebao biti u Nizozemskoj.

    Stoga ćete morati živjeti izvan Nizozemske (još uvijek vam je dopušteno raditi tamo) i što je manje moguće
    održavati veze s Nizozemskom. Kao građanin EU-a, imate pravo na boravak i svog partnera po definiciji
    mogu vam se pridružiti (bez zahtjeva za građansku integraciju, itd.): unesite besplatni C (kratki boravak) ili
    D (dugotrajna, migracijska) viza prema pravilima EU. Dopušten vam je boravak u toj drugoj zemlji prva 3 mjeseca
    živite bez uvjeta, zatim ako radite, studirate ili imate dovoljno sredstava (sve
    prihod koji dobivate iz legalnih izvora zbrojen, na primjer od posla u
    Nizozemska, stanarine koje skupljate, obitelj koja vam pomaže itd. ). Nakon nekog vremena možete se vratiti
    Nizozemska gdje tražite EU procjenu od IND-a. To također uključuje potrebnu pripremu
    na primjer, konzultirajte forum za migraciju partnera http://www.buitenlandsepartner.nl
    Također pogledajte: http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/index_nl.htm
    -

    Ali ako želite znati korak po korak što vam se sprema, pogledajte forum kao što je Foreignpartner.nl ili mixedcouples.nl

    - https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?32-De-België-route
    - https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?160-Terugkeer-uit-België-naar-Nederland.

    Tu je između ostalog i priručnik i iskustva ljudi koji su to radili, plus još nekih ljudi koji se time profesionalno bave (pravnici).

    Ili pogledajte okolo:
    https://belgie-route.startpagina.nl/

  3. Barry kaže dalje

    Pozdrav,

    Osobno bih vam savjetovao da vidite je li moguće podnijeti zahtjev za belgijsko državljanstvo. To joj omogućuje da živi u Nizozemskoj bez ikakvih problema. Osim toga, u Belgiji je standardno moguće imati dva državljanstva.

    S poštovanjem,

    Barry

    • rori kaže dalje

      Eh, vrlo je velika razlika u pogledu socijalnog zakonodavstva i kasnije državne mirovine živite li u Nizozemskoj kao Belgijanac.
      Malo je prebrzo napisati ovdje da odmah postajem Belgijac. Slobodno kretanje stanova i slično vrijedi, ali postoje razlike unutar nizozemskog zakonodavstva. Također se morate nositi s belgijskim porezima. Raditi nešto neutemeljeno nije dobro.

      Provjerite kod odvjetnika ili ureda za pogranične radnike UWV-a u Bredi. U UWV-u se gotovo sve radi preko telefona i to NE funkcionira.
      SVB je također mogućnost. Također u Bredi.
      CAK također pitaj

      Best je odvjetnik u ovome sa znanjem. Moj savjet pogledajte dugu priču kasnije

  4. rori kaže dalje

    Ja ovaj 1 savjet.
    Molimo kontaktirajte odvjetničko društvo SERVAAS iz Amsterdama.
    Pitajte za Učitelja SARKISIANA. Pomogao je i nama.

    Vrlo je dobro davati savjete u takvim stvarima. O da, na raspolaganju prve subote u mjesecu za pitanja i odgovore (besplatan savjet) u knjižnici na trgu 45.
    Samo nazovite unaprijed.

    Ako je vaš brak registriran i registriran u Belgiji, a želite se preseliti u Nizozemsku, to NEMA problema. U ovom slučaju primjenjuje se sudska praksa EU-a. Ona je naturalizirana u Belgiji, to je u redu.
    U braku ste 3 godine ili više od 5 godina. Fino. Prema europskom pravu, partner ima automatsko pravo boravka.

    Ono što se primjenjuje je sljedeće. Kopirano iz njegovih e-poruka meni i nama nakon KONSULTACIJE.

    Pogledajte kako je točno. Za mene vrijedi od Nizozemske do Belgije. Ali princip je isti. Dajem ovo za vašu informaciju i ohne Gewaehr

    Pravo EU / državljanin Zajednice.

    Kao nizozemski državljanin, u načelu se ne smatrate građaninom Zajednice, osim ako se utvrdi da pravo na boravak izvlačite i iz zakona Zajednice. To bi moglo uključivati ​​nizozemsku osobu s poslovnim nastanom u Nizozemskoj koja pruža usluge iz Nizozemske primateljima usluga u drugoj državi članici.

    Državljanin Zajednice također je nizozemski državljanin koji je nastanjen u drugoj državi članici, a zatim se ponovno nastanio u Nizozemskoj i nastavlja svoje gospodarske aktivnosti ovdje u Nizozemskoj ili koji se može smatrati ekonomski neaktivnim u smislu Ugovora o EZ-u.

    Mogli biste spadati u drugu kategoriju Nizozemaca/Belgijanaca, jer ste naveli da biste se možda željeli nastaniti u Belgiji – Nizozemskoj.
    Morate se nastaniti i živjeti zajedno u drugoj državi članici EU. Mora postojati 'pravo i stvarno prebivalište' u Belgiji. To mora biti vidljivo iz vašeg dnevnog obrasca izdataka u Belgiji i eventualno iz računa za kupnju plina, struje, vode, televizijskih i telefonskih pretplata, itd. (za popratne dokumente, pogledajte točku 3 sažetka).

    Ako možemo dokazati da ste živjeli u Belgiji kao državljanin Zajednice, tada bi se pravo Zajednice također primjenjivalo na gospođu umjesto nizozemskog Zakona o strancima (tzv. MVV postupak). Da biste se kvalificirali za ovo, morate ispunjavati uvjete navedene pod 2. sažetka.

    Prikupljanje dokumentarnih dokaza o boravku u Belgiji vrlo je važno za postupak nakon povratka u Nizozemsku.

    2 EU procjena / imenovanje na IND
    Za predaju EU procjene iz Nizozemske – tj. nakon vašeg boravka u Belgiji i vašeg povratka – po želji ću dogovoriti sastanak na jednom od IND šaltera nakon konzultacija i primitka narudžbenice.
    Nakon što dobijem potvrdu termina od IND-a, izradit ću obrazloženje i ispuniti obrazac koji ću Vam poslati za potrebe dostave EU ocjene. Za moje objašnjenje trebaju mi ​​svi mogući popratni dokumenti koji pokazuju da ste boravili u Belgiji.

    Uz EU procjenu nakon povratka iz Belgije, trebat će vam dokumenti navedeni pod 3. i 8. sažetka:

    IND također može postaviti sljedeća pitanja:
    1. Od kojeg ste točno datuma počeli živjeti u Belgiji?
    2. Gdje je gđa živjela prije nego što ste se nastanili u Belgiji?
    3. Od kojeg ste datuma počeli živjeti u Belgiji?
    4. Koji je razlog zbog kojeg ste došli živjeti u Belgiju?
    5. Koji je razlog za prebivalište gospođe u nekoj drugoj zemlji osim Belgije?
    6. U kojem razdoblju ste živjeli s gospođom u Belgiji?
    7. Koji je razlog vašeg povratka u Nizozemsku?
    8. Otkad oboje ponovo živite u Nizozemskoj?
    9. Jeste li vi i/ili gospođa radili u Belgiji?
    10. Je li registracija BRP Nederland nastavljena tijekom vašeg boravka u Belgiji?
    11. Imate li djece? Ako da: gdje su ta djeca živjela tijekom vašeg boravka u Belgiji?

    Za troškove odvjetnika upućujem vas na 'Dodatak'

    Prisiljen sam vam naplatiti troškove, sada kada je niz postupaka pokazao da Odbor za pravnu pomoć ne dodjeljuje nikakvu naknadu za pravni rad koji je uključen u pripremu, ispravno podnošenje, dokumentiranje i nadzor nad zahtjevom kao što je ovaj. Ukoliko se postupak prigovora pokaže potrebnim zbog odbijanja prijave, Vijeću ću podnijeti dodatnu prijavu.

    Na kraju, želim vas obavijestiti da je naš ured povezan s Povjerenstvom za sporove pravne struke (pogledajte brošuru Ureda s pritužbenim postupkom u prilogu).
    Za pitanja i konzultacije stojim na raspolaganju: [e-pošta zaštićena] ili na telefon 020 – 240 38 10.
    Met vriendelijke groet,
    G. Vigen Sarkisian odvjetnik

    3 Sažeti redoslijed postupka procjene EU i plan korak po korak
    POSTAVLJANJE U BELGIJI (u principu isto vrijedi i za NIZOZEMSKU)
    1. Odjava iz Nizozemske – Belgija. Bez odjave postupak se NE MOŽE uspješno završiti
    2. Registrirajte se u Belgiji-Nizozemskoj i nastanite se u Belgiji-Nizozemskoj, gdje:
    • Dokazati obiteljske veze: vjenčani list (sklapanje braka u Nizozemskoj ili Tajlandu) i dokaz o registraciji u Nizozemskoj-Belgiji
    • važeća putovnica gđe;
    • važeća putovnica muškarca;
    • zakup-vlasnički list/adresa u Belgiji-Belgija
    • dostatna sredstva za uzdržavanje (to može biti ugovor o radu u Belgiji ili Nizozemskoj ili dovoljno novca na bankovnom računu, otprilike 14.000 € za najmanje godinu dana boravka);

    3. Prikupljanje dokumentiranih dokaza o boravku u Belgiji-Nizozemskoj:
    a. kopija pisama/pošte upućenih na vas oboje na vašu adresu stanovanja u Belgiji-Nizozemskoj (na primjer: izvodi računa, telefonske pretplate, internet itd.);
    b. presliku bankovnih izvoda i bankovnih kartica od vas oboje (nizozemske i belgijske). Vaš obrazac dnevnih troškova mora pokazati da ste imali pravi i stvarni boravak u Belgiji;
    c. preslika molbe za posao/ugovora o radu;
    d. zajedničke fotografije u Belgiji;
    e. presliku ugovora o najmu / potvrde o plaćanju najamnine (po mogućnosti na ime oboje);
    f. kopija povijesnog BRP izvoda u Belgiji, koja prikazuje vašu registraciju i odjavu;
    g. presliku zdravstvenog osiguranja u Belgiji;
    h. kopija općinskih poreza iz Belgije;
    ja kopija bilo koje članske knjižnice, bazena, drugih udruga itd.
    j. presliku dokaza o terminima liječnika opće prakse/stomatologa;

    Ako zahtjev bude odbijen, angažirat ćemo odvjetnika u Belgiji. Troškove odvjetnika u Belgiji morate sami platiti odvjetniku u Belgiji.

    POVRATAK U NIZOZEMSKU
    4. Odjava iz Belgije (međutim, to možete učiniti tek nakon najmanje 6 mjeseci nakon što je žena imala pravo boravka u Belgiji);
    5. Registracija u Nizozemskoj;
    6. Zatim ću dogovoriti sastanak na IND desku za predaju EU procjene;
    7. Ja ću onda sastaviti obrazloženje za EU ocjenu (naravno ako mi to naložite), pa da ga ti i gospođa odnesete na IND;

    8. Za ovo su važni sljedeći dokumenti (originale ponesite sa sobom na IND desk):
    a. presliku gospođine putovnice;
    b. presliku muške putovnice;
    c. presliku vjenčanog lista;
    d. originalni izvod iz baze osobnih podataka (BRP) na ime muškarca, koji pokazuje sastav vaše obitelji, adresu i registraciju braka (Nizozemska-Belgija i/ili Tajland);
    e. presliku vaše belgijske boravišne dozvole;
    f. presliku izvoda iz općine u Belgiji koji pokazuje da ste prijavljeni na istoj adresi u Belgiji;

    4
    g. kratak opis zašto ste se vratili, a niste se trajno nastanili u Belgiji;
    h. dokumentarni dokaz o prebivalištu u Belgiji: vidi pod 3 9. Dostavljanje EU procjene i plaćanje 52 € IND-u za troškove rukovanja

    10. Odluka o EU provjeri u roku od 6 mjeseci od dana dostave
    11. Ako je odluka pozitivna: preuzmite dokument o prebivalištu na šalteru IND-a
    12. Ako je odluka negativna: žalba u roku od 4 tjedna od datuma odluke

    • Rob V. kaže dalje

      Čini mi se da su e-poruke općenito točne, ali u nekim aspektima već datirane. Jednim okom pratim razvoj događaja oko EU rute itd. i znam da je IND sada dobio opomenu od strane EU suda zbog nepravilnog korištenja roka od 1 mjeseci. To je uvijek bilo 6 mjeseca (stvarno i stvarno mjesto stanovanja), IND-u je prije par godina palo na pamet da to poveća na 3 jer je Haag htio staviti štap među žbice EU rutera, ali IND je sada ga je Vijeće zviždukom vratilo.

      Ovakvi dokumenti stoga više nisu u potpunosti ispravni, iako se možete kladiti da vam IND neće olakšati ako se netko vrati u Nizozemsku nakon 3 mjeseca i 1 dana boravka. Ispitivač je živio u Belgiji mnogo duže, pa sumnjam da ga IND neće lako optužiti za zlostavljanje/prijevaru ili slično. Ali ovaj citat iz e-pošte već je zastario:
      “POVRATAK U NIZOZEMSKU
      4. Odjavite se iz Belgije (međutim, to možete učiniti tek nakon najmanje 6 mjeseci nakon što je žena stekla pravo boravka u Belgiji);”

      • rori kaže dalje

        Moj tekst je star manje od dva tjedna.

        Eh da znaš tog Sarkisiana od poznanika čiji sin ima 20 godina. U Nizozemsku je došao putem tromjesečne turističke vize, ali može ostati s majkom u Nizozemskoj.
        Nije jedini slučaj. Ovaj odvjetnik se smatra guruom na polju imigracije.
        Da sada konstatujem da je ovo što sam napisao zastarjelo, želim se boriti u svim slučajevima.

        • rori kaže dalje

          Dakle, idemo obrnutim putem. Od Nizozemske do Belgije i onda opet natrag. Da, rok je 6 mjeseci.
          No, mi uglavnom "živimo" u Tajlandu na 3 različite adrese.
          Međutim, ime LIVING je već poprilična diskusija.
          Radi se o tome u kojoj ste zemlji registrirani u EU.
          Također sam prijavljen na Tajlandu, ali ne živim tamo.
          Imajte samo jednogodišnju vizu tako da nije "životna"

        • Rob V. kaže dalje

          Ipak je. Sitnica, ali ipak. Ne mogu pronaći vijesti iz EU suda koji je smanjio kaznu sa 6 na 3 mjeseca na IND-u. Ali ako pročitate nedavne poruke imigracijskih odvjetnika vidjet ćete da sam u pravu.

          Na primjer, odvjetnik za imigracije g. A. Agayev bwgin ove je godine napisao: „Ako ste živjeli zajedno u Belgiji najmanje 3 mjeseca, možete zatražiti procjenu EU-a u Nizozemskoj. Onog trenutka kada napustite Belgiju – odjavite se – vaš partner će naravno izgubiti pravo boravka u Belgiji. Ali to nije problem sve dok dobije dokument o boravku u Nizozemskoj.”

          Uz malo guglanja možete pronaći takve informacije i od Prawo (g. G. Adang). On je pionir EU puta koji nas je kao vanzemaljski odvjetnik sve doveo na ovaj put. Servaas također zna što pokupim tu i tamo! Samo taj email dakle nije (više) 100% točan.

        • Rob V. kaže dalje

          Utvrđeno je da je sud EU potvrdio (još jednom) da je rok 3 mjeseca, a ne 6 kako ga koristi IND:

          https://lawyeragayev.wordpress.com/2017/03/13/de-raad-van-state-maakt-korte-metten-met-het-zesmaandenbeleid-van-de-ind/

          Državno vijeće proglašava žalbu IND-a protiv 'šestomjesečne politike' neutemeljenom

          Objavio 13. ožujka 2017. pravnik lawyeragayev

          Partneri iz trećih zemalja nizozemskih državljana, koji su ostvarili svoje pravo na slobodno kretanje osoba nastanjivanjem u drugoj državi članici EU, a koji su se nastanili u drugoj državi članici EU zajedno sa svojim nizozemskim partnerom, mogu se vratiti u Nizozemsku. To je davno utvrdio Sud pravde u presudama Eind i Singhen, kasnije potvrđeno i dodatno precizirano u presudi O. i B. U posljednjoj presudi, Sud je uzeo u obzir sljedeće:
          (...)

  5. pravo kaže dalje

    Pričekajte dok ne dobijete F+ kartice. Onda je preseljenje u NL sigurno bez ikakvih uvjeta.
    To je još uvijek veća gnjavaža nego normalan potez. Na primjer, vaš će partner morati podnijeti zahtjev IND-u za EU procjenu.
    Također pogledajte gore http://www.belgieroute.info ili me kontaktirajte ako imate pitanja http://www.prawo.nl

  6. Paul i Noi kaže dalje

    Željeli bismo vam svima puno zahvaliti na vašem doprinosu!

    • rori kaže dalje

      Pavao i Nok
      Molimo kontaktirajte ured Servaas i zatražite g. Sarkisian.
      Zaista nam je riješio mnoge probleme


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica radi najbolje zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaše postavke, napraviti vam osobnu ponudu, a vi nam pomažete poboljšati kvalitetu web stranice. Opširnije

Da, želim dobru web stranicu