Dragi čitatelji,
Moj prijatelj je iz Tajlanda i živi u Nizozemskoj od svoje 10 godine. Sada ima 22 godine, ovdje je završio školovanje i ima posao na stalni ugovor u Nizozemskoj.
Kao što znate, u Tajlandu postoji vojni rok. Službeno je zatražio produljenje tijekom školovanja, kako tijekom studija ne bi morao ići na odsluženje vojnog roka na Tajland. Sada je to razdoblje završilo, ali on bi želio nastaviti živjeti ovdje i ne biti zaposlen, u Tajlandu su naznačili da više nije moguće produžiti i da je jedina opcija da postane nizozemski državljanin.
Ovo je navedeno na web stranici IND-a:
“Kada steknete nizozemsko državljanstvo, automatski gubite tajlandsko državljanstvo. Kada postanete nizozemski državljanin, morate izjaviti tajlandskoj vladi da ste postali nizozemski državljanin. Zatim će objaviti u Tajlandskom državnom glasniku da ste izgubili tajlandsko državljanstvo. Zatim morate poslati ovu publikaciju (ili njenu kopiju) IND-u. Ako imate tajlandsko državljanstvo i u braku ste s osobom koja nije Tajlanđanka, ne gubite automatski tajlandsko državljanstvo, ali se možete odreći svog tajlandskog državljanstva”.
Smatram da je gore navedeno vrlo kontradiktorno, automatski istječe, ali to morate sami naznačiti.
Moj prijatelj je sada ušao u proceduru da postane nizozemski državljanin, ceremonija je krajem ove godine i on je službeno nizozemski državljanin. Sada je moj prijatelj kontaktirao tajlandsko veleposlanstvo da dogovori termin kako bi mogao naznačiti da je postao nizozemski državljanin. Naznačuju da jednostavno možete zadržati svoje tajlandsko državljanstvo ako ste postali nizozemski državljanin. Nakon što ponovno naznačite da je u Nizozemskoj obavezno odreći se tajlandskog državljanstva, zakazuje se termin. U tajlandskom veleposlanstvu su naznačili da otkazivanje može potrajati godinu dana!
Ono što nas zanima, može li u međuvremenu ići na Tajland s njegovom nizozemskom putovnicom (ostavite tajlandsku putovnicu i osobnu iskaznicu kod kuće), ili i oni vide da je regrut?
Voljeli bismo čuti ako netko zna odgovor na ovo, ili ima iskustva s ovim. Zbog obiteljskih okolnosti vrlo je važno da možemo otići na Tajland.
Pozdrav,
Julia
U IND-u radi dosta palačinki, Tajland uopće ne zahtijeva prestanak državljanstva pri preuzimanju drugog državljanstva. Međutim, to nije izričito priznato niti izričito zabranjeno. Imate izborni izbor da se odreknete tajlandskog kada usvojite drugo državljanstvo:
-
Zakon o državljanstvu, (br. 4), BE 2551 (=godina 2008.)
Poglavlje 2. Gubitak tajlandskog državljanstva. (…)
13 odjeljak.
„Muškarac ili žena tajlandske nacionalnosti koji se udaju za stranca i mogu steći državljanstvo supruge ili muža prema zakonu o državljanstvu svoje supruge ili njezinog muža mogu, Ako se on ili ona želi odreći tajlandskog državljanstva, dati izjavu o svojoj namjeri pred nadležnom službenom osobom prema obrascu i na način propisan Ministarskim pravilnikom.”
-
Izvor: http://www.refworld.org/pdfid/506c08862.pdf
Stoga bih otkazao taj sastanak s tajlandskim veleposlanstvom. Ne postoji pristup IND-u, također sam poslao gore navedeno e-poštom plus komentar da mogu kontaktirati tajlandske vlasti kako bi potvrdili da višestruko državljanstvo nije zabranjeno i da automatski ne gubite tajlandsko državljanstvo, ali to nije slučaj. pa oni nemaju ništa s tim.
S nizozemskog stajališta, također nema problema ako (najvažnije podebljano):
---
Kada se ne moram odreći?
Postoji nekoliko situacija u kojima se ne morate odreći svog državljanstva. Na primjer, ne morate se odreći u jednoj od sljedećih situacija:
Automatski gubite svoje državljanstvo naturalizacijom kao nizozemski državljanin. Ovdje provjerite odnosi li se to na vašu nacionalnost.
Zakonodavstvo vaše zemlje ne dopušta vam gubitak državljanstva.
U braku ste ili ste registrirani partner nizozemskog državljanina.
Maloljetni ste, odnosno mlađi od 18 godina.
Imate azilantsku boravišnu dozvolu.
U trenutku podnošenja zahtjeva za naturalizaciju živite u Kraljevini Nizozemskoj. I vi ste rođeni u Kraljevini Nizozemskoj.
Imate državljanstvo države koju Nizozemska ne priznaje.
Morate platiti visok iznos vlastima svoje zemlje da biste se mogli odreći.
Gubite određena prava ako se odreknete državljanstva. Na primjer, izgubili ste mnogo novca jer na vas više ne vrijedi zakon o nasljeđivanju.
Morate završiti (ili otkupiti) svoju vojnu službu prije nego što se možete odreći.
---
Izvor: https://ind.nl/paginas/afstand-nationaliteit.aspx
Obavezno ili ne
Što se tiče vojnog roka, uvijek sam razumio da se ždrijeb odvija samo među tajlandskim (muškim) građanima koji su prijavljeni u općini (amphur). Tajlanđanin koji ne živi u Tajlandu i koji se ne zaboravi odjaviti iz općine (većina Tajlanđana se nikad ne odjavi!) stoga ne može sudjelovati u izvlačenju lutrije i stoga ne može biti regrutiran. Ali, nažalost, nikada nisam pronašao jasan izvor za to koji bi nepobitno pokazao da se to odnosi ili na nacionalnost bez obzira na zemlju prebivališta ili da se doista tiče zemlje prebivališta. Bilo je nekoliko rasprava o tome na ovom blogu, ali nitko nas nikada nije uspio gađati teškim zakonskim tekstovima i proceduralnim odredbama.
Vidi ao:
- https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/thaise-nationaliteit-verliezen/
- https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/weigeren-verlenging-nederlands-paspoort-ivm-dubbele-nationaliteit-vervolg/
Dragi svi,
Još jedno malo iskustvo kroz koje sam prošao.
Moj sin ima dvije putovnice.
Nakon izbora u našem selu, moja žena je pitala komandu vojske
što je s našim sinom.
Nakon toga sam čuo priču o dva različita imena s natpisom
U zajednici.
Moj sin ima drugačije ime ili nadimak u Tajlandu.
Najbolje je zadržati nizozemsko ime, inače će biti na Tajlandu
vidio mog sina kao Tajlanđanina i onda se morao zaposliti.
Dakle, zadržite isto ime.
Ne znam kako i što je drugačije pravilo za ovo u Tajlandu.
To je ono što je rečeno mojoj ženi.
Met vriendelijke groet,
Erwin
Dragi Robe, Julia piše da je njezin dečko prethodno tražio odgodu služenja vojnog roka (inspekcija) tako da se neće odjaviti iz 'amfura' na Tajlandu. Slažem se s tvojom analizom i savjetom, kada zapravo? Sada Julia ne piše jesu li ona i njezin dečko registrirani partneri, ali samo činjenica da bi njezin dečko mogao izgubiti određena prava na Tajlandu daje dovoljan razlog da se ne mora odreći tajlandskog državljanstva. Dakle, to je razjašnjeno. Julia također piše da je zbog obiteljskih okolnosti važno moći otputovati na Tajland. Pitam se govori li ona o kratkom roku. Konkretno, to znači da je trenutno jedini razlog da se njezin dečko (dobrovoljno) odrekne tajlandskog državljanstva da izbjegne rizik odsluženja vojnog roka. No, kako je veleposlanstvo već najavilo, može proći i godinu dana dok se sve ne dogovori, pa planiraju li uskoro ići na Tajland, odustajanje ili ne neće imati nikakvog utjecaja. Imenovanje u veleposlanstvu to neće promijeniti, zaposlenica veleposlanstva Juliji i njezinom dečku neće moći dati nikakva jamstva. Kada njezin dečko putuje u Tajland i iz njega sa svojom nizozemskom putovnicom, najvjerojatnije neće biti ništa loše, ali ne postoji 100% sigurnost. Dakle, sami odlučite hoćete li se odreći tajlandskog državljanstva ili ne, ali u svakom slučaju odgodite putovanje barem godinu dana, zadržite tajlandsko državljanstvo i ne idite na Tajland za sada ili, ovisno o važnosti putovanja, prihvatite minimalni rizik i jednostavno krenite dalje.vaša nizozemska putovnica za Tajland. Naravno, ne mogu vidjeti u glavu Julijine tajlandske prijateljice, što znači da odricanje od nacionalnosti može implicirati i emocionalno značenje.
Bok Julia,
ne morate ići u veleposlanstvo da biste to prijavili.
Veleposlanstvo to ne kaže uzalud.
Poslušao bih ovaj savjet!!!
Mnogi su zapravo poslušali taj savjet.
Ako vaš prijatelj ide na Tajland, a putuje sa svojom nizozemskom putovnicom, mislim da to nema nikakvih posljedica ako se ponašate kao svaki drugi turist.
Dakle, kada rezervirate hotelsku sobu itd. uvijek i samo koristite svoju nizozemsku putovnicu !!!
Da biste izbjegli greške, tajlandsku osobnu iskaznicu i putovnicu ostavite u Nizozemskoj !!!
Osim ako se ne vrati u svoje staro selo, jer ga seoski starješina može prepoznati i srediti da ipak mora u vojsku, sa svim posljedicama koje iz toga proizlaze.
Pozdrav od Josha
U Nizozemskoj nije obavezno deklarirati svoje tajlandsko državljanstvo.
IND i općine to ne govore.
Tajland je zemlja u kojoj gubite pravo nasljeđivanja ako se morate odreći svog tajlandskog državljanstva, tako da možete zadržati svoju tajlandsku putovnicu.
Ako sada otputuje u Tajland, a još se nije odrekao tajlandskog državljanstva, ako nemate sreće, mogu vas uhvatiti za odsluženje vojnog roka.
Ali ako dođe s nizozemskom putovnicom, mislim da neće upasti u nevolju, ali nikad se ne zna.
Kada vaš prijatelj putuje s nizozemskom putovnicom, smatra se da je Nizozemac.
Bez obzira na običaje u Tajlandu, za mnoge mlade ljude u Nizozemskoj koji su odabrali studij na neodređeno vrijeme i nakon godinu dana pauziraju bilo bi dobro da se u Nizozemskoj uvede 12-mjesečna socijalna obveza.
Smatraju ga Nizozemcem... sve dok ga tajlandski službenik ne zaustavi i prepoznaju ga kao Tajlanđanina. Ta je šansa naravno vrlo mala. U to vrijeme ne možete se sakriti ispod nizozemske putovnice. Možda će doći dan kada će iseljenici imati uvid u to tko još mora služiti vojni rok...
Ako se odlučite za dvojno državljanstvo, morate prihvatiti zakonodavstvo zemlje u koju idete i ne možete izbjegavati svoje dužnosti u jednoj zemlji jer vam više odgovara uređenje druge zemlje.
Zajebavam li se?
Da… ako te nitko ne prepozna ili ne traži.
Ne... dan kada se suočite s problemima.
Kad ima tajlandski PP i nizozemski PP, mislim da PP ne ukazuje na njegovu nacionalnost.
Zato što je dvojno državljanstvo dopušteno kada vam prijatelj više nije prijatelj nego registrirani partner.
Međutim, važno je da njegova tajlandska osobna iskaznica uvijek bude važeća.
Ne za sada nego za budućnost.
Poznajete Tajlanđanku koja je živjela u NL i vratila se u Tajland sa svojim mužem i djecom i više nije imala osobnu iskaznicu i morala se vratiti u Tajland sa svojim NL PP i povezanim zahtjevom za vizu i produženjima.
S njezinim NL PP više je nisu vidjeli i tretirali kao Tajlanđanku.
Hvala na vrlo dobrim savjetima. Imam 3 djece s tajlandskim i nizozemskim osobnim iskaznicama (dobro govore nizozemski), a moj sada 23-godišnji sin je u Nizozemskoj gdje sam ga prijavio u općini kada je imao 18 godina. U roku od mjesec dana radio je u Burger Kingu i išao u školu na pola radnog vremena. Mislio sam da bi radije napustio Tajland kako bi izbjegao služenje vojnog roka, ali sada ide na vojnu obuku u Nizozemsku kako bi postao profesionalac. Ako dođe na Tajland, bit će to na odmoru kako bi mogao koristiti svoju nizozemsku osobnu iskaznicu. Reći ću mu da pripazi na 'datum isteka' svoje tajlandske osobne iskaznice kako bi je obnovio tijekom sljedećeg posjeta. Mislim da nije ni on odjavljen jer pošto sam ih morala prijaviti na adresu bake Tajlanđanke prilikom razvoda od njihove majke i nisam se više ženila nego sam tada dodijelila djecu i sama ih odgajala postoji prijava nikada ništa nije promijenio. Budući da su moje kćeri odrasle i udale se za Tajlanđanku, odjavljene su od svoje bake Tajlanđanke. Još jednom vam hvala što ste pokrenuli ovo pitanje kako bih mogao savjetovati svog sina.
Dragi rentijer, vaš sin može dobiti novu osobnu iskaznicu u tajlandskoj ambasadi u Den Haagu kada mu istekne tajlandska osobna iskaznica. Zakažite termin unaprijed. Donesite karticu na zamjenu, slikat će se na licu mjesta i novu karticu možete ponijeti sa sobom odmah, već nakon petnaestak minuta. To vrijedi i za novu putovnicu, iako je ne možete odmah dobiti. Proizvedeno u Tajlandu, potrebno je 2 do 3 tjedna, a zatim imate izbor hoćete li ga preuzeti ili vam ga poslati preporučenim pismom. Tako da vaš sin ne mora čekati da ponovno ode na odmor u Tajland.
Zapravo, NL ne može zabraniti dvojno državljanstvo, jer ne može nikoga prisiliti da ga se odrekne - ali u određenim slučajevima može odlučiti da status NL tada nije valjan.
I; Moram opovrgnuti sve one postove da si "siguran" sa svojim NL pp ako na ovaj način upisuješ TH - u jako puno zemalja (pa čak i NL) je slučaj da ako imaš 2 državljanstva, onda ono države odakle dolazite, ima prioritet i da čak možete biti optuženi za varanje ako koristite drugu pp. Ne znam koliko su Tajlanđani strogi prema tome, ali vrijedi i za druge zemlje (npr. Maroko, Iran)