Alfabra 01 – Ta ukorijenjena predrasuda o Tajlanđankama
Prošlog sam tjedna, nakon moje posljednje lekcije salse, razgovarao s Carmen, sredovječnom gospođom koja oslobađa ljude od njihovih demona na seansama čudesnim kamenjem i čarobnim pomastima. Imala je tako sladak suosjećajni osmijeh koji zapravo skriva puno prezira prema drugima.
Kad sam rekao da uskoro odlazim u Aziju, rekla je "Tajland sigurno..."
Kakav odgovor! Takav odgovor je kao 'Definitivno idem u Crvenu četvrt' povratiti – ako vam kažu da putujete u Europu. Nitko na svijetu ne odgovara na takvo što, osim ovdje kod nas! Ona sama tamo nikada nije bila.
Zašto žene i 'feministice' u Nizozemskoj i Belgiji – a također i mnogi ovdašnji muškarci – misle da je Tajland jedna četvrt crvenih svjetiljki?
Bez razumnog odgovora. To pokazuje totalni nedostatak bilo kakvog uvida u društvenu stvarnost, čak štoviše: u ljudsku stvarnost! Žene Tajlanda su također i iznad svega i prije svega ljudi, znate! Samo pokvaren mozak može davati takva mišljenja.
Možete li takve izjave i ljude koji stoje iza njih shvatiti ozbiljno?
Traljavi i grubi odgovori nikome ne donose ništa dobro. Zapadne žene podižu svoje (pred)rasude kao optužnicu za 'prostituciju'. I uvijek tome pridaju zlostavljanje i dječju prostituciju. To uvijek prolazi. Odakle im predrasude? Jesu li vidjeli? Dvije su belgijske novine prije nekoliko godina objavile jednokratnu i kratkotrajnu online reportažu o uhićenim trupama maloljetnih nigerijskih djevojaka koje su radile u europskoj četvrti Bruxellesa... Nakon ta dva izvještaja sve je nestalo ispod radara. Velika šutnja medija.
U Nl & Be procjenjuje se da je 0,25% stanovništva zaposleno kao seksualni radnik. To odgovara 25 – 000 komada. Prema studijama Nacionalne banke i KU Leuven (rujan 40.), to stvara procijenjeni promet od 000 milijuna eura u Belgiji, u bijeloj boji. Iste institucije stvarne izdatke za plaćeni seks procjenjuju na milijardu kuna, dakle puno na crno. Jeste li dobro pročitali: 2015 milijarda! (Usp. izvor Het Nieuwsblad, poveznica ispod)
Većina izvora o Tajlandu (cijeli Tajland, a ne samo Bangkok) govori o oko 180 do 000 radnika. To je također prosjek od 220 – 000% na populaciju od 0,25 milijuna.
Studije o Njemačkoj iz 1992. i 2005. govore o 200 seksualnih radnica. To je dakle paralelno na 000 milijuna stanovnika.
Zato ponavljam svoje pitanje: 'Zašto toliko ljudi odavde vidi samo Tajlanđanke kao seksualne radnice?' Ne mogu izbaciti riječ 'kurve' iz usta.
Dok isto toliko kubičnih litara sperme ovdje s nama, samo nam prska ispod očiju.
Vidite, predrasude uvijek imaju dvije neprihvatljive optužbe koje se detoniraju: 1. Ljudi s predrasudama uvijek se osjećaju mnogo boljim ljudskim bićima od drugih; 2 Diskriminirati ljude s predrasudama – i to ne samo malo.
Prije svega, zamišljaju žele li svojim mišljenjem učiniti svijet toliko boljim.
Već dugo znam iz jednostavnog iskustva da su ljudi koji vam govore da učinite svijet boljim mjestom vrlo nepouzdani i slijede skrivene planove. Ako već nemaju navučene rolete.
Izbacivač. Zašto nitko nikada ne govori o Rusiji i Moskvi kao o 'najvećem kurvinskom gradu na svijetu', gdje živi oko 150 000 djevojaka, uglavnom iz siromašnijih azijskih područja, ali posebno istočne Europe (bivše, sada neovisne, sovjetske regije, Moldaviju smatraju primjer) otići tamo zaraditi nešto novca? Mlade djevojke iz tih zemalja ne moraju pokazati putovnicu ako žele ući u Rusku Federaciju. To je jedna od blagodati kojom Putin obasipa glave svojih dobrostojećih ruskih sugrađana, onih muških.
izvori:
- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191027_04688186
- https://documentation.lastradainternational.org/lsidocs/259%20Prostitution%20in%20Moscow.pdf
- https://socialsecurity.belgium.be/sites/default/files/content/docs/fr/elaboration-politique-sociale/nota_wgsic-tf-sekswerkers_als_kwetsbare_groep-5-06-2020_002_0.pdf
Super komad, potpuno se slažem. Također je zapanjujuće da su uvijek same seksualne radnice te koje se tretiraju negativno, a ne muškarci koji ih 'iskorištavaju'. Na te se žene treba više gledati kao na žrtve, što više opravdava njihov status.
Alphonse
Jednom sam razgovarao s voditeljem kontrole AIDS-a za Tajland u Nizozemskoj na tajlandskom sastanku.
Rekao mi je da Tajland ima oko 10-15% više prostitutki nego Nizozemska.
Nije baš velika razlika.
Mediji su uglavnom uzrok imidža.
Žele brojku gledanosti, a za to su prikladna izvješća visokog profila.
Nadalje, prostitucija u Tajlandu je vidljivija i manje se odvija iza zatvorenih vrata.
Kad u Nizozemskoj vidite muškarca u 50-ima kako šeta s puno mlađom djevojkom, svi će posumnjati da se radi o njegovoj kćeri.
U Tajlandu ta pretpostavka ne vrijedi.
Osim toga, bit će i ljubomore zapadnjakinja koje vide svog sumještanina u šetnji s puno ljepšom mladom ženom i mogu mu zviždati o mirovini.
Tako je, Khun Moo, mislim da si tu u srži.
Kod nas je seksualni rad gotovo u potpunosti iza zatvorenih vrata.
Onda ga nema…
Naši dvostruki standardi, eh.
Alphonse, ne, to nisu dvostruki standardi! To je zaštitna praksa koja osigurava naš opstanak!
I vi poznajete anatomiju našeg jadnog tijela i znate da naša budućnost ima koristi od nešto niže temperature od temperature tijela. Zato naša budućnost visi nekoliko centimetara ispod naših tijela, labavo umotana u naboranu plahtu s mišićnom niti koja na velikoj hladnoći privlači stvar uz tijelo! Pa ja sam igrao vaterpolo na površinskim vodama od 13 stupnjeva i poslije sam morao laganim, a pogotovo toplim rukama tražiti svoju muškost...
Zato, i baš zato, imamo svoja zadovoljstva iza dvostrukog stakla! Uz čvrsto navučene debele flanelske zavjese i CV na deset, iako naš premijer želi drugačije. Mi 'to' radimo u toploj sigurnosti našeg doma dok se tropski ljudi, uključujući i Tajlanđane, radosno valjaju u toplini tijekom ugodnih aktivnosti. Zato, i samo zbog toga, Tajlanđanka je na tako lošem glasu. Samo zato što slatka osoba radi ono što mi radimo samo pod debelim flanelskim pokrivačima.
Dakle, ne brinite za sve one ne-ne koji neprestano kukaju o Tajlanđankama. Znamo bolje, zar ne?
Slažem se s dijelom ali s tvojim komentarom da je to zbog temperature.
Sada ovdje vidim mnogo žena i muškaraca koji se ponekad ne vide mjesecima. Također mislim da je seksualni život među Tajlanđanima niži. Pogotovo prema nama.
Ljudi se također ne grle ili ljube kao mi. Također su puno razboritiji, često kad se djevojka tušira sama, iako često znaju biti poput životinje u krevetu sa Zapadnjakom. Ali često će nositi ručnik. Dakle, to se tiče vaših molton deka.
Mislimo da spavamo goli više nego prosječni Tajlanđani,
Slažem se, ali nema smisla brinuti se oko toga. Živite vlastiti život i ako to rezultira gubitkom obitelji, prijatelja ili poznanika, neka bude tako. Na kraju vam ostaje odabrana grupa koja se međusobno poštuje.
To je isto kao što u Nizozemskoj svi nose klompe i žive u vjetrenjači
Nekima sam u to vrijeme uvijek govorio da sam otišao na odmor u Kambodžu…..to što nitko nikada nije komentirao Tajland kao kada je u pitanju Tajland, dokazuje koliko je teško promijeniti staru prosudbu.
Ova se priča stalno vraća. Obično su ljudi s neumjesnim osjećajima superiornosti i moralnosti koja se na tome temelji.
U svakom slučaju, nema jasnog razgraničenja pojma prostitucije. Koliko muškaraca ima vezu ili brak koji ih ne košta ništa i ako ništa ne izgube financijski, onda možda tim više na drugim područjima.
Jedino što vrijedi i vrijedi za brak, vezu za jednu noć (koja obično uključuje ulaganje u barem večeru) i za izravnije plaćene oblike spolnog kontakta, jest pristanak obiju strana. Vidim brakove koji su nešto više od legaliziranog i skupog oblika prostitucije. Ima dama koje uživaju raditi u go-go baru, a ima i onih koje to rade nerado. Ta nevoljkost također često proizlazi iz morala, jer se na profesiju gleda s prezirom, a ne nužno iz averzije prema samim aktivnostima. Seks dolazi u mnogim oblicima i po mom mišljenju besplatni oblici nisu previše zastupljeni. Seks ili apstinencija od njega redovito se koristi (zlorabi) u odnosima za manipulaciju. Svatko može zaraditi svoj novac na Tajlandu normalnim poslom. Ipak, mnogi se odlučuju za seks industriju čiji su prihodi jako precijenjeni.
Muškarci koji idu na Tajland možda iskorištavaju nejednakost i siromaštvo. Obitelji koje ovdje dolaze na jeftini odmor sa svim vrstama jeftinih usluga čine potpuno isto. Masaža sa i bez sretnog završetka zapravo je ista. Jedina razlika je u moralnim prosudbama o izvršenim radnjama.
Naravno da još uvijek ima ljudi koji misle da seks nužno mora imati za cilj rađanje, ali licemjerni su svi drugi s prosudbama o tome što njihovi bližnji rade na ovim prostorima. Ako je besplatno, u redu je, inače je očito nepoželjno. To je tipični nizozemski moral. U Tajlandu su više od besparice, dušo. Malo pragmatičniji pristup.
Hvala ti što si nam rekao više o broju seksualnih radnika u Tajlandu, Alphonse. Pretpostavljam da se također radi o seksualnim radnicima za tajlandske muškarce.
Neću općenito moralizirati o seksualnom radu, ali imam nekoliko pitanja na koja možda znate pravi odgovor.
1 Koliko je seksualni rad više ili manje prisilan? Ubrajam i roditelje koji traže od svojih kćeri i sinova da pridonesu obiteljskom prihodu ili su namamljeni praznim obećanjima.
2 Koliko je seksualnih radnica maloljetnih, mlađih od 18 godina?
3 Koliko je seksualnih radnica rezultat trgovine ljudima iz Laosa, Kambodže ili Burme i podvrgnuto je dodatnoj diskriminaciji?
4 koliko novca koji plaćaju mušterije završi u džepovima vlasnika barova i policije?
5 Što je sa socijalnom i zdravstvenom skrbi za seksualne radnice?
Nemam ništa protiv seksualnog rada ako se radi pošteno.
bok tino
Mogu pokušati odgovoriti na pitanja za vrlo veliku kategoriju honorarnih i povremenih seksualnih radnica:
1. ništa nije prisiljeno osim želje da imate više novca i/ili da pronađete muškarca koji će vas financijski uzdržavati (a možda i više). Većina tih žena ima (mala) primanja;
2. Vrlo malo. Često se odnosi na žene koje su rastavljene. Neke web stranice za upoznavanje imaju provjere dobi.
3. Nijedan
4. Žene ponekad pokupe mušterije u pivnici, ali baru ne plate ništa. Što se tiče dama koje rade preko stranica za upoznavanje, nije u pitanju vlasnik bara, a ni policija.
5. Ove žene su 'obične Tajlanđanke' koje mogu, ali i ne moraju biti osigurane kao svi Tajlanđani. Mnogi prijatelji i poznanici također ne znaju da je žena honorarna seksualna radnica (osim ako ne rade zajedno).
Nadam se da ne moram objašnjavati da ovaj oblik seksualnog rada ima mnogo 'privlačnih' aspekata u usporedbi s radom u baru. Stoga ne čudi da se broj seksualnih kuća naglo smanjio, te da čak i seksualne radnice s punim radnim vremenom rade putem interneta. (ponekad sa stranicama Onlyfans koje morate platiti kao gledatelj).
Mislim da je stari, mainstream seksualni rad kroz barove i kuće za seks došao na svoje. Industrija se specijalizira i traži tržišne niše.
U pravu si, Chrise, postoji dobar trend. Istodobno, u tisku se redovito javljaju da je policija racijala u salonima za masažu i karaoke barovima u kojima je pronalazila maloljetnice. Mislim da je važno identificirati ovu vrstu ekscesa i boriti se protiv nje.
U pravu ste, ali policiju zanimaju i Tajlanđani koji imaju stranicu Only fans i seksaju se iza dekodera. Prošle godine zbog toga je uhićen mlađi tajlandski par.
https://www.bangkokpost.com/thailand/special-reports/2188779/onlyfans-stars-arrest-renews-debate-on-sex-work
Naravno, obračun s tim pojedincima, ako to želite, oduzima puno više vremena i energije nego racija u baru. Opći seksualni moral u ovoj zemlji odavno se promijenio, ali vlast za to nije briga.
Dragi Alphonse,
Jeste li pitali gospođu zašto misli da idete na Tajland? Možda je prije čula da ste bili na Tajlandu. Ili misli da je to idealno mjesto za malo novca zbog temperatura i dobre hrane.
I tvoj zaključak može biti točan, ali i ne mora.
Arnold
Tina,
Prirodno mučni neljudski uvjeti.
Ali to također ima veze s imidžom.
Svoja pitanja možete usmjeriti i na Indiju, gdje neki prisilni seks sigurno nije ništa bolji.
Kad kažem da idem na odmor u Indiju, nema nikakvih primjedbi o prostituciji.
Indija, prekrasna stara kultura s vrlo starom civilizacijom.
Khun moo, postoji cijeli niz seksualnog rada posvuda iu svako doba. Od nezavisnih zaposlenih žena koje mogu same birati, rijetko se moraju nositi s gadnim ili opasnim situacijama i zarađivati razumno ili dobro. A tu su i 14-godišnje lao djevojčice koje su zatvorene, moraju raditi tijekom menstruacije i vraćaju se kući nakon godina bez ijednog satanga. Svugdje sam rekao, ali u Tajlandu vrlo ekstremno. I tu priču treba ispričati. Nema to veze s 'tajlanđankom' nego s političkom i društvenom situacijom u zemlji.
Kad sam 1999. došao živjeti u Tajland, često sam čuo 'sve dok plaćaš, možeš dobiti bilo koju Tajlanđanku'. I čuo sam da 'sve seksualne radnice u Tajlandu rade volonterski, uživaju u tome i dobro zarađuju'. Romantična orijentalna vizija Istoka. Želim vidjeti stvarnost imenovanu, dobre i loše strane. Razgovarala sam sa seksualnim radnicama koje su rekle da su bile 'silovane', vidjela sam ožiljke na njihovim zapešćima, a čula sam i pozitivne priče, pogotovo o zaradi.
Odgovor na pitanje: 'Zašto žene i 'feministice' u Nizozemskoj i Belgiji – a također i mnogi muškarci odavde – misle da je Tajland jedna četvrt crvenih svjetiljki?' je vrlo jednostavan.
Mnogi 'turisti' dolazili su u Tajland, a jedino mjesto gdje su išli bila je Pattaya. A onda su svoje 'priče' donosili kući, često s potrebnim fotografijama. Zatim bi te priče širili vrlo velikodušno u baru, zajedno s malom porcijom pretjerivanja.
I da, ljudi koji nikada nisu bili tamo su to opet ispričali i tako dobijete takve slike određene zemlje, koje se temelje samo na određenoj regiji, ali su generalizirane.
Jednom sam savjetovao jednog od onih 'ozloglašenih posjetitelja Pattaye' da takve priče treba zadržati za sebe jer, za pravog posjetitelja Tajlanda, to samo daje sliku o sebi.
Nakon 16 godina razgledavanja po ovoj zemlji. i u javnosti, na internetu i u mom vlastitom okruženju (u Bangkoku i Udonthaniju) usuđujem se reći da ima više, nema PUNO VIŠE honorarnih i povremenih seksualnih radnica od 'službenih' seksualnih radnica koje se regrutiraju preko rešetaka .i seks kuće rade.
Mislim: svirke, žene koje imaju normalan posao, ali (često vikendom) imaju vezu za jednu noć putem pivnice ili web stranica kao što je Tinder; te studenti koji dodatno zarađuju i financiraju studij vezama za jednu noć; žene koje su spremne djelovati kao 'vodiči' za samce muške turiste na 1 ili 2 tjedna.
Za Nizozemce koji putuju u Aziju, Tajland i Indonezija su najpopularnija odredišta, pa što je toliko čudno u sumnjičavosti te žene? Postoji velika vjerojatnost da ste kao odredište imali jednu od te dvije zemlje. Imam dojam da ste sami dali daljnje informacije o tome kako i zašto bi ta žena mislila o Tajlandu i pola tamošnjeg stanovništva. Mogli ste naravno na pitanje odgovoriti pitanjem: „da, tako je, ali kako ste došli do toga? Što mislite o toj zemlji?”
Mogao bih vidjeti ovaj komad kao predrasudu koju Nizozemac ima o (mišljenjima) Nizozemki. Ta ironija, ima nešto...
Pokušao sam postaviti poveznicu, ali nažalost nije bilo dopušteno
Bila je to jednostavna Googleova akcija s tražilicom, svjetska prostitucija po zemljama
1) Tajland, 2 Kambodža i 3 Nizozemska
Opet smo veći katolici od pape
Sumnjam da se znanje ljudi temelji na tome i stoga nije neopravdano???
Morat ćemo naučiti živjeti s tim.
Potpuno se slažem sa svojim imenjakom. Ali možda je spisateljica čula ton koji mi nismo mogli čuti, a to govori nešto o tome kako dotična žena gleda na spisateljicu. Što se tiče predrasuda, moje mišljenje kao turista. Prostitucija je u našoj zemlji tabu tema. Seks u svakom slučaju, ipak imam dojam da se Tajlanđani time ne bave tako bjesomučno. Vrijedi istrage. Pa (objavit ću svoju priču) svakodnevno vidim kako Joe, upravitelj Long Beacha, zbija prljave šale, a i muškarac i (Tajlanđanka) se smiju. Kad govori o seksi damama, žena ga nasmijava u dupe. (obojica muslimani!). Nadalje, Koh Chang (zapadna obala) također izgleda kao šetalište za žene nakon 8 ujutro, ali ja to još nisam vidio. A uzmi ladyboyse, oni imaju riječ za to, u NL je bolje da se preobratiš.