Nekažnjivost i ljudska prava u Tajlandu
Tajland ima dugu povijest nekažnjenog nesrazmjernog nasilja koje država provodi nad svojim građanima. Desetljećima su se oni koje tajlandska vlada smatra prijetnjom suočavali sa zastrašivanjem, uhićenjem, mučenjem, nestankom ili čak smrću. Vlada nekažnjivost, gaze se temeljna ljudska prava građana, ali za te stvari nitko zapravo ne odgovara.
Samovoljno i legalizirano ili ne uhićenje nepoćudnih građana počelo je još 1944. godine, u nikad do kraja ostvarenom programu za 'državne neprijatelje'. Cilj programa bio je preodgoj građana koji su otpali i pripremiti ih za povratak u društvo. Desetak godina kasnije, 1958., feldmaršal Sarit je okupio 'huligane' na preodgoj.
Dvadeset godina kasnije, 1976., Nacionalno vijeće za administrativnu reformu (NARC) dalo je uhititi pojedince koji su "predstavljali opasnost za društvo" u istu svrhu. Takve smo programe vidjeli iu ovom stoljeću: od 2004. za vrijeme premijera Thaksina, između ostalih, to se događalo pod zastavom antiterorističkih zakona.
U posljednje vrijeme znamo za promjene u ponašanju koje je pod vodstvom Nacionalnog vijeća za mir i red (NCPO) generala Prayuta 2014. dovelo do odvođenja civila na ponovni odgoj. Jasno je da je Tajland imao dosta razdoblja u kojima je država zatvarala građane u velikom broju i izvan normalnog pravnog sustava. Odgovorni mogu računati na nekažnjivost. To se ne događa samo u kriznim razdobljima, građani Tajlanda također su ugroženi u drugim godinama, iako u manjoj mjeri.
Pravna načela
Unatoč razlikama u, između ostalog, pravnoj osnovi, te radnje imaju zajednički nazivnik: proizvoljna uhićenja imaju korijene u ideologiji, a ne u pravnim načelima. Nekažnjivost, dakle, nije posljedica činjenice da odgovorni nikada nisu odgovarali, već zato što se ti slučajevi uopće ne doživljavaju kao zločin.
Država jednostavno smatra potrebnim uhititi određene kategorije ljudi. Ali zašto? Uzmimo ovaj primjer iz 22-ih, NARC je izdao sljedeću izjavu u 'Naredbi XNUMX':
“Jasno je da postoje pojedinci koji svojim djelovanjem predstavljaju opasnost za društvo, koji svojim djelovanjem remete mir i dobrobit ljudi (…) te je primjereno takvim ponašanjem te pojedince ponovno učiniti dobrim građanima, u interesu naroda i napretka zemlje.”
Ljude koji se, prema mišljenju vlade, nisu ponašali primjereno, trebalo je maknuti iz društva i obukom ponovno učiniti dobrim, dobrim građanima. Tada bi se mogli preodgojiti i ponovno ući u društvo. Izvršne službe kao što su policija, vojska i Zapovjedništvo za unutarnje sigurnosne operacije (ISOC) - tijelo za suradnju policije, vojske i civilnih tijela - koristile su ove vrste naredbi za prikupljanje 'pogrešnih građana' za preodgoj. Sud nije bio uključen, zatočenici nisu imali pravo na odvjetnika niti mogućnost da njihov slučaj preispitaju neovisna tijela.
Iako su vlasti negirale mučenje ili zlostavljanje zatočenika, nije bilo odgovarajućih mehanizama za adekvatno ublažavanje ovog rizika. Primjerice, neki su zatočenici naveli da je njihov pritvor karakterizirao strah, zastrašivanje i ponižavanje, ali da nije bilo fizičkog nasilja. Međutim, postoje i mnogi slučajevi u kojima je došlo do dokazanog zlostavljanja, nestanka ili ubojstva.
Odveden na preodgoj
Praktičan primjer: bio je kraj listopada 1976. kada su se brojna civilna vozila zaustavila ispred kuće srednjoškolskog profesora Ajarna L. u Chiang Maiju. Muškarci koji su izašli nisu bili u uniformama i pokucali su na Ajarnova vrata. Ti su mu ljudi rekli da uzme odjeću i toaletne potrepštine i da pođe. To je prestrašilo Ajarna i on je brzo upozorio svog susjeda da zapiše registarske tablice vozila.
Ajarn nije imao pojma kamo će ga odvesti i bojao se za svoj život. Kad je stigao do konačnog odredišta, pokazalo se da je to kamp za modificiranje ponašanja. Ondje je novinski fotograf fotografirao Ajarna. To ga je umirilo, barem je njegova obitelj preko novina mogla saznati gdje je. Ajarn i drugi uhićeni muškarci i žene bili su zbrinuti u logoru u jednostavnim drvenim kućicama na stupovima. Tijekom nekoliko tjedana zatočeništva dobili su razne lekcije o dobrom građanstvu. Sredinom prosinca zatvorenici su pušteni uz veliku pompu, čak je i guverner provincije došao održati govor.
Zatvorenici su opisani kao ljudi koji su bili zavedeni komunističkom propagandom i idejama, ali koji su sada svi ponovno postali dobri građani Tajlanda. Kao šlag na tortu, dobili su potvrdu o uspješno završenom ovom nedobrovoljnom tečaju dobrog tajlandskog državljanstva. U godinama koje su uslijedile, bivši studenti bili su redovito, vidljivo i nenametljivo, pod nadzorom vlasti.
Nestanci
Nisu pušteni svi koji su bili 'opasnost za društvo'. Zatočenici su ponekad nestajali bez traga. Kada se obitelj došla raspitati za zatvorenika, rečeno im je da ta osoba nije (više) u pritvoru, ali bivši zatvorenik se nikada nije vratio kući… Ovakva praksa nije se događala samo s lovom na navodne komuniste tijekom Hladnog rata. Dogodilo se to i u desetljećima prije i nakon Hladnog rata, do današnjeg dana, pobunjeni civili nestaju u Tajlandu.
Uzmimo slučaj Somchaija Neelapajita, odvjetnika i borca za ljudska prava. Dana 11. ožujka 2004. podnio je peticiju u ime nekih muškaraca uhićenih u južnom Tajlandu. Tvrdili su da ih je policija mučila. Dan kasnije, 12. ožujka navečer, Somchai je šetao prometnom ulicom u Bangkoku kada se kraj njega zaustavio kombi. Pet muškaraca u civilu izašlo je i uguralo Somchaija koji je vrištao i otimao se u kombi protiv njegove volje.
Na temelju sedam izjava svjedoka i zapisa mobitela uhićeno je pet policajaca. Neki od tih službenika bili su isti ljudi optuženi za mučenje Somchaijevih klijenata, ostali su bili bliski kolege. Inače, uhićenje ovih agenata bilo je bez presedana u tajlandskoj povijesti.
Pravni su se mlinovi okretali, no odmah se pojavio problem: tajlandski zakonik ne sadrži članak o nestancima. Budući da nije bilo tijela, muškarci nisu mogli biti optuženi za ubojstvo. Zbog toga su im stavljena na teret puno lakša kaznena djela otmice i pljačke. Svi policajci zanijekali su bilo kakvu umiješanost u incident.
Suci su malo sumnjali u alibije policajaca, iako su to mogli potvrditi samo njihovi kolege i rođaci osumnjičenih. Podaci mobilnih tornjeva pokazali su da su mobiteli policajaca bili na mjestu zločina u vrijeme otmice, no policajci su tvrdili da su oni, primjerice, posudili svoje mobitele tog dana ili ih nisu nosili sa sobom duže vrijeme. bilo koji drugi razlog.
Slučaj je prošao sve razine pravnog sustava i stigao do Vrhovnog suda u prosincu 2015. godine. Oslobađao je petoricu agenata, a posredni dokazi i izjave svjedoka smatrani su nedostatnima da bi se agenti osudili. Slučaj je zatvoren i o Somchaiju se više nikada nije čulo.
nekažnjivost
Vidimo nedostatak pozivanja na odgovornost počinitelja ne samo u otmicama i uhićenjima, već i kada postoje očigledne smrti. Primjerice, nitko nikada nije osuđen za nekoliko tisuća žrtava ubojstava iz 'crvenog bubnja' 2010-ih, kada su vojnici ubijali civile u zapaljenim bačvama s naftom. Ili nedavno, početkom ovog stoljeća u ratu protiv droge i slamanju demonstracija crvenokošuljaša XNUMX. Uostalom, policija i vojnici djelovali su prema naredbama, a političari koji su odobrili ove smrtonosne upute za nasilje bili su u najboljem slučaju samo politički odgovoran. Dakle, ti političari nikada ne bi mogli biti zakonski krivi za ubojstvo.
Tajland je zemlja državnih udara. Nova vlada redovito je samu sebe amnestirala. Na primjer, nakon puča od 6. listopada 1976., kada se sedam najbistrijih umova Tajlanda okupilo kako bi razgovaralo o amnestiji ili pomilovanju pučista. Bio je to osmi državni udar od revolucije 1932. Prethodno su pučisti uključili članak u novi ustav ili zakon za legalizaciju državnog udara s retroaktivnim učinkom. Zašto ovaj put nije bilo dovoljno koristiti jedan od prethodnih članaka zakona kao nacrt?
Sam državni udar nije bio ništa posebno, ali masakr na Sveučilištu Thammasat nekoliko sati ranije bio je bez presedana u tajlandskoj povijesti. Sve radnje ljudi na strani vlasti trebaju biti legalizirane, bez ikakvog kriminala i odgovornosti. Uostalom, sve su radnje dopuštene i učinjene u nacionalnom interesu. Zakon o oprostu kao gumb za resetiranje, koji pere ruke 'dobrim ljudima' i štiti ih od svih sudskih postupaka.
Kasnije, 1978., uslijedit će drugi plan amnestije. Ovaj put da 'oprosti' studentima (optuženim za komunističke i antimonarhističke ideje). No, studentima je bilo zabranjeno podizati tužbe protiv onih koji su tog zloglasnog 6. listopada tako žestoko divljali nad studentima. To bi samo stajalo na putu pomirbe, ili barem tako glasi argument.
Zaključak
Građani Tajlanda bili su žrtve države dugi niz godina. Oni koji istupe iz reda riskiraju zastrašivanje, uhićenje, fizičko nasilje, nestanak i smrt. Poruka je jasna: ako ljudi prosvjeduju protiv autoritarne vlade, onda je oštra akcija dopuštena. Civili koji prežive masakr bivaju protjerani, zatvoreni ili odvučeni pred (vojni) sud i optuženi za teške zločine protiv zemlje. Kad situacija postane politički neodrživa, bit će pušteni.
No, ta je sloboda uvjetna: žrtve su krive i trebaju im oprost, njihovo oslobađanje ovisi o prihvaćanju statusa quo: nasilje države ostaje nekažnjeno. Sve ovo ukazuje na kulturu nekažnjivosti i nedostatak ljudskih prava u našem voljenom Tajlandu.
Resursi i više:
'Naočigled: nekažnjivost i ljudska prava u Tajlandu', Tyrell Haberkorn. ISBN 978-0299314408
Red Drum Kills: https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/red-drum-moorden-phatthalung/
Prilagodba stava od strane NCPO-a: https://www.nationthailand.com/news/30269362
Nestanci prema NCPO-u: https://prachatai.com/english/category/enforced-disappearance
Ovakve stvari se događaju u cijelom svijetu.
To se također događa u Nizozemskoj u Nizozemskoj, iako je to neproporcionalno.
Mislim na čovjeka koji je bacio svjetiljku na zlatnu kočiju.
Bio je u centru Pieter Baan, proveo je 2 godine u zatvoru, a vlada ga godinama prati i dalje.
Trebalo bi biti jasno da se to dogodilo jer se radilo o zlatnoj kočiji s putnicima, jer nikada nisam čuo da se to dogodilo nekome tko je bacio kamen kroz izlog.
Međutim, temeljna ideja ostaje ista.
Ubojstvo Pima Fortuina također postavlja nužna pitanja, ali malo toga ima za dokazati.
Poštovani Rob V.,
Zaključak, zaključno, vrijedi i za mnoge 'civilizirane' zapadne zemlje. U Nizozemskoj, na primjer, gdje se u nekoliko desetljeća stvorila klima u kojoj se 'desničarski' (čitaj, konzervativni) političar brzo prikazuje kao opasnost za društvo, sa svim posljedicama koje iz toga proizlaze, od okaljavanja privatni dom, kaljajući samu osobu sve do ubojstva ovih političara. Povijest se ponavlja. 'Nasilje' sada dolazi od političke 'ljevice' (čitaj nazivajući se progresivnima, inovativnima, u stvarnosti posuđujući svoje 'društvene' norme iz kršćanskih temelja, koji su u prošlosti često pripadali tadašnjim 'desnim' strankama). Nije ograničeno na spomenute činjenice, nego su i ljudi u Nizozemskoj izgubili posao i više ih se ne poziva u TV programe koji oblikuju mišljenja. Oblik dalekosežne cenzure, suptilan oblik nasilja države, vladajuće moći. I za to ne treba nikakva 'hunta'. Riječ koju smatram potpuno neprikladnom za tajlandsku vojsku. Moja osobna iskustva i iskustva nekih poznanika po meni su važnija od nabrajanja par ekscesa. Ista tehnika koja se često koristi u Nizozemskoj i nekim drugim europskim zemljama za proguravanje političkih ideja. Kultivirana indignacija prema takozvanim žrtvama, koje su često bile procesuirane s dobrim razlogom.
Tajland se sada kreće prema demokraciji. Nadajmo se da neće postati demokracija kao npr. u Nizozemskoj, gdje se zbog spomenute cenzure građanima uskraćuju bitne informacije, a mase ne mogu stvoriti sliku stvarnosti.
Zaključak: Unutar nizozemske strukture često se događaju iste činjenice koje su prikazane u Tajlandu (i mnogim drugim zemljama). Zbog nedostatka istinski besplatnog prikupljanja vijesti, činjenice se prikrivaju.
EU u sadašnjem obliku izazvat će daljnju eroziju slobode u Nizozemskoj. Tijelo čije je glavno postignuće posljednjih godina izjednačavanje 'naplata roaminga' unutar Europe pripisuje se prema nedavnoj predizbornoj kampanji, ali je u stvarnosti nedemokratsko sa samoizabranim čelnicima koji prisvajaju i raspodjeljuju milijarde kako im odgovara i čiji su dužnosnici korumpirani, svjedoci brojni dokumentarci neće oklijevati koristiti nasilje protiv vlastitih građana, kao što se sada naveliko događa u Francuskoj i o čemu, o kakvog li čuda, nizozemski građanin jedva da je obaviješten.
Nizozemska je također užasna zemlja za život. Svatko ima svoje mišljenje. Ali onda ovaj citat:
'Izgrađena indignacija prema takozvanim žrtvama, koje su često procesuirane s dobrim razlogom'.
Možete li navesti nekoliko primjera koji potkrepljuju vaše mišljenje? Na Tajlandu i možda u Nizozemskoj? Hvala unaprijed.
Draga Tina,
Insinuirate ili tumačite da smatram da je Nizozemska užasna zemlja za život. Ja to nigdje ne tvrdim. Ali s obzirom na trenutnu situaciju u Nizozemskoj u svim vrstama područja, trenutno smatram da je Tajland, zemlja u izgradnji, ugodniji i sigurniji za život. Poštovanje koje svakodnevno doživljavam od posebno mladih prema starijima je olakšanje. Mogućnosti za mlade ljude da steknu dobro obrazovanje su beskrajne. Zdravstvena skrb, ako je dostupna, besplatna je za državljane Tajlanda. Evidentno je da Tajland (još) nema sve pogodnosti u javnim bolnicama. Zemlja plovi svojim vlastitim kursom, pokaže li se on krešendom poput kursa Thai Bath-a, u njega se može imati puno povjerenja i pedantni prst iz Nizozemske nije baš potreban.
Pitate me za primjere lošeg informiranja medija, o čemu govorim. Prvo što mi pada na pamet je fotografija mrtvog djeteta na plaži u Lezbosu u Grčkoj. Ova je fotografija isprva korištena kao podrška imigrantskoj politici, no stvarnost se pokazala sasvim suprotnom. U vrijeme objave već sam bio obaviješten o pravim okolnostima od strane poznanika koji živi u mjestu.
No, događa se i obrnuto. Demonstracija sile, primjerice, prilikom racije na Josa van Reya, političara iz Roermonda i jedno od njegove djece, u kojoj je zaplijenjena cijela administracija, ali gdje je državno odvjetništvo tek nakon godina uspjelo van Reya proglasiti krivim korištenja vikendice prijatelja i obavještavanja člana stranke o kandidaturi za gradonačelnika. O tome se dosta pisalo u medijima, ali ono čemu se Državno odvjetništvo nadalo, mr. van Reya za financijske malverzacije, bio je neuspješan. gosp. van Rey je stoga postupio u okviru zakona. I svaki put ovog političara, koji je kroz Outlet Roermond stvorio ogromna zaposlenja u Roermondu, od čega koristi i cijelo središte grada, mediji odbace kao kriminalca. Sve ovo više liči na politički obračun nego na odavanje zasluga političaru.
U Tajlandu se sjećam uhićenja bivšeg vlasnika kafića u Nizozemskoj, u kojem bi nizozemski dužnosnici imali upitnu ulogu, o čemu svjedoče zastupnička pitanja D66, koji je možda namjerno gurao uhićenje, znajući da kazne bi dijelom i zbog drugog zakonodavstva u Tajlandu, gdje je trgovanje drogom potpuno zabranjeno, za razliku od Nizozemske, bile mnogo teže. Mislim da je ovo primjer nasilja jedne vlade nad svojim građanima ili bivšim građanima.
Ovi primjeri, ostavit ću se na tome, idu u prilog mojoj tvrdnji da je nizozemski građanin loše informiran i često promašuje istinu ili predstavlja određenu političku poruku. Po strani su kritički nastrojeni novinari, primjerice jedan Karskens, koji je u prošlosti imao stalno mjesto u raznim mnijenjskim emisijama, ali ga se više nigdje ne može čuti, možda zbog sada ispravnijeg svjetonazora stečenog osobnim iskustvom.
Dakle, svaka činjenica uvijek ima i lošu stranu. Što je Istina? Što je pouzdan izvor? Za mene osobno vlastita iskustva i iskustva ljudi koje poznajem i kojima vjerujem. I naravno Riječ Isusa Krista, Alfa i Omega, od koje sam imao koristi i mogao graditi na njoj cijeli svoj život.
Hvala ti na objašnjenju Puuchaai, sad te bolje razumijem i ima istine u tvojoj priči. Ipak, ostajem mišljenja da je situacija s ljudskim pravima i slobodom izražavanja u Tajlandu puno gora nego u Nizozemskoj. Savršeno ne postoji, ima i nešto za kritizirati Nizozemsku.
Moderator: Molimo vas da raspravu zadržite za Tajland.
Uloga Justicea bila je loša, ali Jos van Rey je dobio pošteno suđenje.
Dragi Puuchai, Tajland je sigurniji i ugodniji za život od Nizozemske, tvrdite. Čisto sumnjam u to. To kažete jer se u Tajlandu ne smijete miješati u bilo što. Ne igrate značajnu ulogu u društvu, društveno ili politički. Stojiš sa strane i možeš gledati. Vi ste samo gledatelj, a ne sudionik. Ako to učinite, to će vam se zamjeriti. Shvatite da nikada ne možete ostati u Tajlandu dulje od godinu dana s nizom ugrađenih kontrolnih postupaka. Volontirati, postati član političke stranke, baviti se razvojem susjedstva, izdavati novine, pisati blog fokusiran na situaciju u Tajlandu, komentirati učinke mjera koje je poduzela trenutna vlada putem vloga? Što mislite zašto toliko komentatora kaže da su samo gosti u ovoj zemlji? Ali i zato što svoja prava mišljenja zadržavaju za sebe. Pročitajte odgovor KhunKarela od 18:20.
Ono što me najviše iznenađuje u vašim komentarima je ova rečenica: “Unutar nizozemske strukture često se događaju iste činjenice kao što su prikazane u Tajlandu (i mnogim drugim zemljama). Zbog nedostatka stvarno besplatnog prikupljanja vijesti, činjenice se prikrivaju.”
Stvarno to misliš? Ono što jedan dan istraživačkog novinarstva u Nizozemskoj donese više je nego što sve tajlandske novine nisu prikupile u jednoj godini. Kako bi to moglo biti, što mislite?
Dragi Robe, impresivna priča! Vaš sažetak vas kao čitatelja čini svjesnim činjenica. Vaš opravdani zaključak da su građani Tajlanda dugo bili žrtve vlastite vlade vrlo je tragičan. Tim više što progoni na političkoj osnovi i s njima povezane posljedice traju i danas. Činjenica da ove metode diljem svijeta provode samozvani politički vođe ne pruža nikakvu utjehu. Pod svaku cijenu, previše vladara neće tolerirati bilo kakvu riječ, a kamoli kritiku, svog vodstva.
Tajland je zemlja ubojica! Ali 'uredno' spada u 'norme' koje imaju i regionalne zemlje: Mijanmar, Laos, Vijetnam i Kambodža prema političkim protivnicima. Onda ne zaboravite Kinu protiv budista i muslimana, Pakistan protiv kršćana, Indiju protiv muslimana, oh, gdje je savršeno? Ljudska prava su stvar mentaliteta i vremena.
No, ne zaboravimo da i Nizozemska ima 'mjesto' na ovim prostorima, iako je to bilo davno. Iz toga možete crpiti nadu za budućnost.
Hvala vam na ovom članku koji nas vraća u stvarnost. Tajland je ugodna zemlja za apolitične ljude s dobro napunjenim novčanikom.
Arbitrarnost pravosuđa i kaznenog progona prijetnja je Tajlanđanima, ali posebno zapadnjacima. Tajland je 'zemlja slobodnih'. Samo se šalim. A policija u Tajlandu nije 'vaš najbolji prijatelj'. Nema svaka nacija vladu kakvu zaslužuje.
Dragi Robe,
Austrijska spisateljica Marie von Ebner-Eschenbach znala je to već prije 140 godina:
"Zadovoljni robovi su najljući neprijatelji slobode..."
Podsjeća me na citat Edmunda Burkea
'Jedino što je potrebno za trijumf zla je da dobri ljudi ne čine ništa'
U redu, to je bio John Stuart Mill, koji je 1867. rekao: "Loši ljudi ne trebaju ništa više za suosjećanje sa svojim ciljevima, osim da dobri ljudi gledaju i ne čine ništa."
Ali da, gosti smo u Tajlandu i ne možemo ništa. Polagao sam nade u sina, jadnog dječaka...
Robova dobro napisana i informativna priča.
Stoga se nadam da će mnogi iz ovoga naučiti nešto o tome kako stvari zapravo funkcioniraju u Tajlandu.
Jer ovdje vrijedi izreka je srebro i šutnja je zlato više nego kod nas u Nizozemskoj i Belgiji.
Jan Beute.
Prekrasan prikaz Rob V.
Većina ljudi je u političkom 'safe modu' na Tajlandu i to nije iznenađujuće, jer kao što pišete, svatko tko se ponaša 'antivladino' (a ponekad je potrebno vrlo malo) može računati na odmazdu, a to će vjerojatno ići 3 duplo ako je farang,
Objavljivanje poruke ovdje na TB-u prilično je anonimno, sad neće biti loše, ali ne bojiš li se da će saznati tko si? treba ti samo 1 farang ili tajlandski prebjeg/otpadnik, a vjeruj mi ima ih mnogo, pogotovo ako za to mogu dobiti novac.
Ugnjetavanje samo po sebi zapravo više nije ništa čudno, jer to vidimo u toliko zemalja da se gotovo počinje činiti normalnim, čak do ubojstva u veleposlanstvu, a o 'civiliziranim' da i ne govorim zemlje, jer One također rado sudjeluju u svim vrstama ponižavajućih situacija, uključujući 'rendiciju' Quantanomo Baya itd., popis je dugačak.
Tada je Italija zatražila izručenje 3 agenta FBI-a koji su pucajući na ulici usred bijela dana (što je potpuno izmaklo kontroli) pokušali oteti talijanskog državljanina i strpati ga u avion (uz odobrenje zračnog prostora EU) da SAD gdje je odbor za dobrodošlicu bio spreman s krpom i zdjelom vode. Očito je ovaj talijanski zahtjev za izručenje odbijen, jer ako ste 'nasilnik' svijeta možete raditi što hoćete.
I Nizozemska klizi dolje, ali još se ne bojim da će me 5 ljudi ugurati u kombi.
Samo tako nastavi Rob V, dobro je da je ovo znanje dostupno svima.
Pozdrav KhunKarel
O ovim i drugim stvarima također treba reći. Ima puno ljepote u Tajlandu, ukrao mi je srce. Ali i svakakvih manje ružičastih stvari. Moramo i njih imenovati. Ovdje na TB-u to se može učiniti prilično anonimno, bez mog prezimena. Pravi aktivisti (od kojih su mnogi pobjegli iz Tajlanda) koji izlaze na barikade pod zastavama demokracije, ljudskih prava, slobode izražavanja, pravde itd. izloženi su mnogo većem riziku od mene. Pa nastavljam pisati. Sljedeći put nadam se nečem zabavnom, inače će čitatelji misliti da je moja čaša poluprazna. 🙂
Ne znam koliko je ovo anonimno, jer ne poznajem dovoljno komunikacijsku tehnologiju.
Ali sve što šaljem preko interneta ide preko 3bb-ovog rutera.
Zar se tamo ne mogu prisluškivati moje komunikacije?
Volio bih vjerovati da tajlandska vlada malo zna o računalima, ali znanje se može unajmiti, i nedvojbeno će se unajmiti.
Ono što Tajlandu treba je duh i hrabrost Hong Konga Kineza.
Od 7.4 milijuna stanovnika Hong Konga, 2 milijuna (u nekom trenutku) izašlo je na ulice.
Zamislite kada bi toliki postotak od 69.4 milijuna Tajlanda izašao na ulice!
Dragi Khun Karel, i ja tako mislim.
Problem u Tajlandu je što je stanovništvo podijeljeno i posebno anksiozno te, u smislu političke svijesti, ne zna puno o tome što se događa u vlastitoj zemlji.
Često se to vidi na izborima kada su u pitanju i lokalni i državni izbori.
Stroj za raspodjelu novca dolazi kao i obično.
Lokalno je često popraćeno besplatnim viskijem i ugodnom večeri jer je sanook u Tajlandu očito važniji od bolje i pravednije budućnosti. Svaka čast hongkonškim Kinezima, mogli bi nešto naučiti i od niskih zemalja, jer se samo žale za kompjuterom na društvenim mrežama umjesto da opet po starom marširaju u Haag.
I naši politički lideri su s tim jako zadovoljni, samo koalirajte i možemo opet.
Jan Beute.
Po mom mišljenju, potiskivanje neistomišljenika i manjina uvijek je postojalo u svim zemljama, pa tako i u Nizozemskoj. Naravno, radi se o tome tko su dobri, a tko loši dečki. A to nije lako jednoznačno i zauvijek utvrditi. Današnji loši dečki mogu sutra biti dobri dečki, i obrnuto. Najveći terorist svih vremena za SAD je bio Nelson Mandela dugi niz godina......(ajme)
Možete samo pljeskati činjenici da država kao JEDINA ima monopol nad nasiljem, također i nad skupinama i pojedinim građanima. Bilo bi ludo kada bi država prestala poduzimati mjere protiv otmičara vlakova ili aviona, bijelih rasističkih strijelaca, bijesnih farmera, ljevičarskih studenata ili bogatih i siromašnih silovatelja djece. Tako treba i ostati. Inače će građani uzeti stvar u svoje ruke.
Ključno pitanje stoga nije smije li država upotrijebiti silu protiv civila, nego pokazuje li država dužnu pažnju, poštuje li međunarodna pravila (npr. tijekom demonstracija) i je li država odgovorna nakon toga (ili možda tijekom primjene sile) neovisnom sucu.
Zemlje se u tom pogledu jako razlikuju, od zemlje do zemlje, ali i od vlade do vlade. Robova priča pokazuje da su transparentnost i volja za polaganje računa praktički odsutni u Tajlandu. Po mom mišljenju, priča se previše temelji na akcijama vojnih vlada kao da su demokratski izabrane vlade Tajlanda puno bolje. Ne vjerujem u to.
Po mom mišljenju, feudalno razmišljanje još uvijek ima snažan utjecaj u Tajlandu; način razmišljanja u kojem oni na vlasti (izabrani ili ne) i elita mogu raspolagati životom i smrću 'sluga' kao inferiornima (vrijednosti). Ovo nije ograničeno samo na vojnike.
citat:
'Mislim da je priča previše ovisna o postupcima vojnih vlada kao da su demokratski izabrane vlade Tajlanda puno bolje. Ne vjerujem u to.'
Priča Roba V. je također i možda uglavnom o situacijama koje su se dogodile i pod (polu)demokratskim vladama kao što je slučaj Somchai (2003), Ali da, te dvije slike redova vojnika...
U Haberkornovoj knjizi, navedenoj kao izvor, to se doista navodi u predgovoru na str. 5:
'Tijekom režima i diktatorskih i demokratskih, država je dosljedno koristila izvansudsko nasilje...'
Imaš pravo za to.
Dragi Chrise, te su se prakse odvijale i nastavljaju se odvijati pod svim vrstama režima u Tajlandu. Zato smo svjesno odabrali Somchaijevu priču. To je bilo pod demokratskim sustavom (iako vi i ja znamo da Thaksin sigurno nije bio demokrat skroz i skroz...), još uvijek je relativno nedavno i također pokazuje čitateljima da nemam neki 'argh vojnički AHHH' grč ili tako nešto ovako.
U cijeloj knjizi naravno ima mnogo više primjera, dubine itd. Ovaj je dio stoga samo vrlo sažet sažetak. Knjiga je nastala pretraživanjem uglavnom tajlandskih novina i raznih arhiva i pojavilo se mnogo materijala s konkretnim primjerima. Svakako vrijedi pročitati.
Dobro potkrijepljen članak koji široko ukazuje gdje je problem. S pravom se fokusira na najveći problem: tajlandsku vojsku. Spominju se lijepi primjeri.Sjećam se kako su neki Tajlanđani u rijetkom trenutku otvorenosti opisali vojsku kao najveću mračnu silu u svojoj zemlji.U šali ističući da Tajland ima jedinu vojsku na svijetu koja napada samo svoj narod. Većina to nikada neće reći naglas, već samo šapatom.
Nekoliko "civilnih" vlada u zemlji upravljalo je milošću vojske (ili njenog dijela). Dakle, bend je postojao. Trenutno su interesi vojne i civilne elite prilično isprepleteni. Velika je razlika u odnosu na Zapad, gdje konce vuče potpuno drugačija elita i djeluje na puno sofisticiraniji način. Usporedba Zapada i Tajlanda manjkava je samo iz tog razloga. To nije potrebno jer takve rasprave ne dodaju ništa. Osobno sam tajlandski sustav doživio višestruko represivnijim od npr. europskog, japanskog ili tajvanskog. Čini se da se Tajland u posljednje vrijeme kreće u smjeru Kine, uglavnom zbog svoje vojne moći.
Nije da želim podučavati. Samo napominjem da njihova ksenofobija više nema granica. Tajlanđani koji su dulje boravili u inozemstvu i ne pripadaju eliti vide razlike. Ne mislim da je na zapadu sve sranje. Daleko od toga. Samo oni naše kuknjavu sigurno neće razumjeti ako duže ostanu na Zapadu.
Uvijek mi se zavrti u glavi od svih tvrdnji da se Tajland iole može usporediti s Nizozemskom, a čudi me kad čitam komentare da Tajland ima bolju situaciju od npr. Nizozemske. Kako vam takvo što pada na pamet? Čini mi se da argumentacija za to ne može biti ništa drugo nego loše motivirana našom vlastitom čistom frustracijom Nizozemskom, koja ne govori apsolutno ništa o Tajlandu. Kinnesinne, i ništa više!
Jedan od komentara priznaje da Tajlandom vlada vojna vlada, ali ne bi se trebala zvati "hunta". Pogrešan naziv, zove se. Ne argumentirano, ne argumentirano, samo sugerirano kao s neba palo. Natjerat ću te na razmišljanje!
Rob V. se pita je li Tajland ustavna država? Poštuje li Tajland osnovna ljudska prava kao što je to slučaj u EU, a time i u Nizozemskoj?
Što se tiče vladavine prava:
1- Ima li Tajland podjelu vlasti, priznaje li Tajland Trias Politica? Jeste li sigurni da u Tajlandu zakonodavna vlast nije isprepletena s izvršnom ni sa sudskom? Usuđujete li se naglas reći da sve 3 vlasti funkcioniraju neovisno?
2- Primjenjuje li Tajland načelo zakonitosti u pogledu svog zakonodavstva? Temelje li se postupci tajlandske vlade(a) na zakonu? A zar se zakoni ne uvode retroaktivno?
3- Je li pravosuđe u Tajlandu neovisno, provodi li se pravda zbog zakona ili zbog osobnih interesa i zapleta?
4- Poštuju li se određena temeljna prava u Tajlandu ili su gurnuta u stranu kada je to očito potrebno zbog određene političke (čitaj: vojne) situacije? Je li zajamčena sloboda izražavanja, udruživanja i okupljanja, postoji li pravo na poštivanje privatnog života, pravo na izbor članova predstavničkih tijela te postoji li zabrana smrtne kazne?
Ako možete pravilno ocijeniti točke 1 do 4 pozitivno, onda možete reći da je Tajland na mnoge načine ekvivalentan Nizozemskoj.
Nemojte samo nešto vikati jer Nizozemska nije ispunila vaša očekivanja. Sva ta vika ne čini Tajland boljim! Pa, ako imate hrabrosti kritički pratiti Tajland, a RobV to čini. Ako nemate tu hrabrost, ako dopustite da vas zastraši situacija u Tajlandu, onda prešutno i kukavički priznajete da stvari ne stoje kako treba. Držite jezik za zubima, ipak ste gost u toj zemlji, često se javlja. Ja ne mislim tako!
Što je loše u tome da si stranac u Tajlandu, gdje ionako nemaš puno prava, da dolijevaš ulje na vatru?
Ja sam netko tko je potpuno završio s tim jadnim naklapanjima o tome kako je život u Nizozemskoj težak i konačno sam se želio riješiti tih figura koje također od toga zarađuju za život. Od mene može pobijediti najjači ili najpametniji, a nakon toga još uvijek ima mnogo mjesta za koje treba oprostiti da pripadaju najslabijima.
Nizozemsku vladu kontrolira lobi i još uvijek ima ljudi koji misle da imaju glas u demokraciji i upravo ti ljudi će se miješati u druge zemlje, što je također za pozornicu, barem ja nisam vidio protest pred tajlandskim parlamentom.
Taj strah od stranaca u Nizozemskoj ima veze sa strahom od drskih ljudi koji stoje u stvarnom životu. U Tajlandu ne čekaju jamming i unatoč svemu slažem se s njima.
Pozdrav iseljenici,
i onda se moramo pretvarati da nam se sviđa ovdje?
Stvarnost je da Tajland nije jedina zemlja sa zlostavljanjima.
Hrabro smisliti ovaj članak Thailandblog.
Iseljenik John.