Da gusto ser tailandés (?)
Nós Farang vivimos en Tailandia e normalmente pasámolo ben alí. Polo tanto, é un bo lugar para nós. Algúns aínda se queixan de todo e de calquera cousa. Outros ven as cousas a través de lentes de cor rosa. Todo isto está moi informado no blog de Tailandia.
Pero como é realmente ser tailandés? Fainos esa pregunta con menos frecuencia. Os tailandeses viven na terra do sorriso eterno. Adoitan recibirnos con ese sorriso. O que tamén se explicou moitas veces é que este sorriso pode ter moitos significados e que non sempre é o que parece. Quen sorrí é feliz, así adoitamos pensar os occidentais e os tailandeses temos moitas razóns para ser felices. O sol brilla, hai suficiente para comer e non necesitas moito máis, non....? Pode ser así, pero a xente non sería xente se estivese satisfeita con este pequeno e os tailandeses tamén son persoas. A xente ten desexos e a xente ten necesidades. Satisfeito cun coco debaixo dunha palmeira todo o día e mirar cara ao mar, finalmente, non é o que a xente quere. Queren desenvolverse e gañar cartos para cumprir os seus soños. Na sociedade moderna transmítense bastantes soños e eses soños adoitan ter un carácter materialista. Os tailandeses, como case todas as persoas, teñen unha forte necesidade de diñeiro e sempre máis cartos para perseguir os seus soños. A primeira importancia na túa existencia tailandesa é que a túa vida sexa sanook. Pai tijaw, saír é moi popular e cando sae o diñeiro ten que rodar, para demostrar que pode pagar e que está ben.
Tailandia é o país coa distribución da renda máis desigual do mundo e a distribución da riqueza non é moi diferente. Os ricos tailandeses teñen unha boa vida? Non sei. O que si sei é que os tailandeses ricos adoitan ter poucos problemas coa situación dos tailandeses menos ricos. Conducen os seus coches de luxo, consumen, fan festa e se non podes, non tes sorte. Aquí hai moita ostentación de riqueza excesiva. Non podo poñerme na pel desta xente e non sei como se senten.
Pero entón o tailandés medio. E iso? O tailandés medio tamén é consciente da súa clase social. Hai capas por riba del ás que non pode acceder e por debaixo das que quere distinguirse. A clase media en Tailandia adoita vivir enriba e ás veces máis aló. Adoitan tentar subir só un chanzo máis na escaleira social que o chanzo no que están. Para que iso suceda, teñen que pasar cousas que dan prestixio. Un coche un pouco caro. Vida nocturna un pouco exuberante. A casa é realmente demasiado cara. Para poder facer todo isto, pídese moito prestado e eses préstamos tamén se ofrecen facilmente. Isto fano tanto os bancos como as institucións menos sólidas que cobran tipos de interese elevados, con tipos de interese que adoitan presentarse ao mes en lugar de ao ano. A miña observación é que hai moito estrés entre esta clase media e a xente está caendo do sistema, perdendo o seu traballo ou xa non pode pagar débedas. Quizais aínda poidas sorrir, pero que feliz estás realmente?
Ademais, hai unha gran maioría que ten moi pouco. Quen gaña o salario mínimo ou que non ten traballo. Sobran mozos que traballan como mototaxis por case nada. Hai agricultores que viron caer o prezo do arroz no mercado a principios deste ano. Nas fábricas trabállanse longas horas por salarios escasos. A xente traballa moito na industria da construción, aínda que tamén hai traballadores convidados na súa maioría. Hai moitas mulleres que teñen traballo no 7-Eleven, como camareira nun restaurante ou limpando nun hotel. Todo cun salario do que non podes vivir. Hai nais solteiras que deixan aos seus fillos cos avós e buscan refuxio nun bar, só para descubrir, salvo unha excepción, que tampouco se pode entrar. Non hai ningunha rede de seguridade en forma de beneficio aquí. Non se producirá un asunto de recargo en Tailandia. Quen non ten nada e non pode facer nada cae na pobreza ou leva unha existencia dependente coa familia. Unha cunca de arroz sempre está aí, pero segues privado de todo luxo e participación na vida social.
Non obstante, hai máis que cartos no mundo. Os tailandeses son xente alegre, simpática e, aínda que tamén hai algunha rifa, adoitan levarse ben. É bo que dirías. Pero os tailandeses tamén poden facer verdadeiras amizades? O tipo de amizade onde podes confiar completamente na outra persoa e, cun pouco de sorte, durará toda a vida. Teño dúbidas sobre iso. É só unha observación miña, pero podo ver que os ambientes sociais dos tailandeses cambian facilmente, sen que o vexo a miúdo tamén. A miña imaxe é que o único vínculo que está realmente estreito en Tailandia é o vínculo familiar. Ben en si mesmo, pero non todos teñen moita familia e as familias adoitan ser separadas fisicamente pola busca de traballo. O feito de ser tailandés significa, por unha banda, que estás nunha especie de baño quente tailandés. Ese baño está cheo de adoración ao Buda e ao rei e a crenza nos espíritos que comparten entre si, pero parece que moitas illas illadas flotan nese baño. Nun plano superficial, os tailandeses conéctanse facilmente entre si, pero cuestiono a profundidade das relacións.
Os occidentais adoitan encher parte do seu tempo de afeccións. Deportes, lectura, modelismo, acolchado, andar, bridge, música e outras expresións culturais. Os tailandeses tamén o fan, pero esporádicamente. Ves que moita xente non fai nada. Quizais un tailandés pense que esa é a mellor forma de pasar o tempo, e estou de acordo, pero os occidentais aínda reciben moita satisfacción coas súas actividades e retos.
Ao final, o máis importante que queda en Tailandia é a propiedade e o diñeiro. Nos Países Baixos fálase pouco do diñeiro na miña zona. Un ten algo máis que o outro, pero bueno, todos tedes abondo. En Tailandia es o que tes. Os occidentais adoitamos crer que o diñeiro non compra a felicidade, pero eu creo que non ter diñeiro fai que moitos tailandeses sexan infelices. Están resignados ao seu destino, pero, polo tanto, están satisfeitos coa súa situación. En resumo, que bonito é ser tailandés? Non o sei e nunca o saberei. Os tailandeses son un tipo de xente agradable para tratar. Pero cando contei todos os meus nós estou feliz de ser holandés. Aínda que en Tailandia, pero sobre todo un holandés.
Querido Bram, unha historia clara e só podo estar de acordo.
Non sei o agradable que é ser tailandés, pero teño un exemplo de como algunhas persoas ven as cousas.
O ano pasado levounos ao aeroporto un curmán tailandés da miña muller e ao pasar por diante dun templo fermosamente relucente expresei a miña admiración polo maxestoso edificio.
O curmán, falando ben inglés, dixo: "esquece a Buda. En Tailandia o diñeiro é Deus"
Esa frase deixou moi clara, e sospeito que moitos tailandeses pensan así.
Aínda que tamén penso que non é moi diferente nos Países Baixos.
Ben escrito, Brad
Bonita historia... Recoñezo moito na vida aquí en Tailandia. Mentres escribes, como holandés tes bastante ben en Tailandia.
Porén, escoito moito sobre o que está a suceder en Tailandia, a través da miña muller, que fala diso abertamente. Todo o mundo é diferente, pero segues escoitando moitas historias do mesmo tipo.
Ao final, creo que hai diferenzas fundamentais entre vivir como tailandés e vivir como estranxeiro xusto nas raíces da existencia aquí.
Temos a sorte de que hai un bo sistema de seguro social en Europa, para que nunca te quedes sen diñeiro. E se ademais tiveches un bo soldo durante a túa vida laboral e pagaches impostos suficientes, tamén podes gozar dunha boa renda pasiva na túa vellez: a túa pensión. (Por suposto que tampouco é sólido, pero é tan bo como se pode.
Aquí en Tailandia, especialmente nas zonas remotas, algo crucial está mal. Pais que sacan aos seus fillos desde pequenos da escola e os envían á fábrica para traballar alí por uns poucos baht ao día e que realmente ven aos seus fillos como unha fonte de ingresos para toda a súa vida.
Si, sei... ningún sistema social, de onde se supón que o sacan. Pero non sempre ocorre que os pais non teñan o diñeiro. Gastan xogando, bebendo ou investindo en cousas demasiado caras. E os nenos teñen que pagar por iso.
O meu mellor exemplo é a miña muller: tivo que ir traballar sendo unha nena de 13 anos. Con 18 anos tivo que casar e cando a coñecín 20 anos despois estaba divorciada dun home que a golpeaba e que estaba constantemente borracho. Daquela aínda tiña que enviar cartos aos seus pais e iso non cambiou nos últimos dez anos. Nin sequera é que os pais lle pidan cartos. Simplemente esíxeno e sobre todo porque agora enganchou un caixeiro automático.
Case cada vez que ten contacto cos pais, hai unha pelexa. Ten que ter a boca pechada e enviar cartos e se algunha vez vai aos seus pais e non trae cartos, non ten que vir.
Sempre odiei como a trataban. Unha morea de explotadores. O pai leva moitos anos sen traballar. E non porque estea enfermo. El simplemente non. Crese demasiado bo, probablemente. A súa muller está sempre ocupada en todos os sentidos para recadar cartos a través de préstamos, vendendo plátanos fritos, cunha tenda na casa ou vendendo billetes de lotería...
Antes tiñan moitos rais de terra, que el vendía e o diñeiro que había alí simplemente desperdiciábase.
Non saben nin un pouco de gratitude, todo é evidente.
Sempre lle digo á miña muller que os seus pais non son moito, senón criminais. Roubáronlle o futuro ao non deixala ir á escola cando podían e á vellez á nai tampouco lle importaba como conseguía cartos... aínda que empezou a traballar como prostituta non tiña ningún problema con iso, o principal era que a billa do baht non se pechaba.
Así que este é o exemplo que vexo, pero a miña muller fala con moita xente e hai moitas mulleres que cortaron todo contacto coa casa porque sufriran unha sorte semellante.
Non é de ningún xeito que os pais non teñan nada ou non poidan traballar. Non, abusan dos seus fillos pola súa propia cobiza.
Este é o lado negro aquí en Tailandia.
O pai da miña muller díxolle varias veces que quería matarme a puñaladas ou pegarme porque non paraba. Probablemente estean moi decepcionados pola mala calidade do seu caixeiro automático.
Ademais, xa lle dixen á miña muller, que xa dixo por enésima vez que xa non quere ver aos seus pais, que cando volva facer as paces con eles xa non quero ver a esta xente.
Para min poden caer mortos.
Sinto pena pola miña muller. Ela quería que os seus pais a apreciasen desde pequena, pero o único que fan é venderlle unha patada e facerlle saber claramente que é mala filla, nai e avoa.
Tamén estivemos falando de deixar Tailandia ultimamente. Non, non volver aos Países Baixos... máis ben mudarse a Malaisia ou algo así. Ela quere estar o máis lonxe posible da súa familia...
De novo: non só a miña muller se viu tan afectada por isto. Hai moitas mulleres, especialmente mulleres, que correron o mesmo destino...
Este era un lado que non coñecía en Tailandia. Si, sabía que eran sobre todo as nenas as que mandaban os cartos á casa, pero despois tamén era porque os pais eran demasiado pobres ou demasiado vellos para coidarse. Pero que eles mesmos son os culpables da súa propia miseria, non pensei niso.
Si, claro que tamén hai xente que só tivo mala sorte. Pero moitas veces non foi mala sorte, senón decisións estúpidas, voitre de cartos e ganas de presumir...
Polo tanto, é incriblemente estúpido que esa xente se enfade cando non recibe cartos ou se queixa de que non é suficiente. Se mostrarían un pouco de gratitude, terían un mellor xeito (non mordían a man que lles dá de comer), a miña muller e eu tampouco teríamos problemas en asistirlles. Non mostran nin un pouco de respecto... por que debería ser recompensado?
Unha historia moi recoñecible!
A miña sogra só fala de cartos. Está bastante ben pero nunca ten o suficiente.
Négome a darlle cartos co resultado de que non prefire nada máis que ennegrecer a súa filla co seu farang na comunidade local. Ela non "recibe" cartos de nós e por iso somos malas persoas.
O que non entendo, porén, é que aos meus sogros non lles falte máis que nada e, sen embargo, sigan pedindo cartos. De onde sacan o dereito a reaccionar así? Esta actitude amarga totalmente a relación entre nós.
Non me gustaría máis que vivir en paz e harmonía con eles, pero o berro de cartos non o permite. Esta é a triste verdade que, como occidental, non ten sentido para min. Ben, esta é a verdadeira Tailandia? Temo que si.
Se eu fose ti, só daríalle cartos, entón o problema resolverase inmediatamente e aumentarás a felicidade familiar agora todo está pechado, verás que o seu comportamento se adaptará á nova situación.
Dálle unha oportunidade.
Frank,
Dar cartos non resolve nada.
O ano que vén queren cartos de novo e aínda máis.
Despois veñen os reproches de por que non atopas a alguén que teña máis cartos.
Por certo, eses comentarios xa estarán aí agora
A filla debe dicirlle á nai a verdade de que a súa relación non se trata de cartos e que un ten que traballar polos seus cartos. Quizais o poeta debería facer unha lista de todos os gastos mensuais nos Países Baixos. A irmá da miña muller tamén desaconsellou a miña relación por mor dunhas finanzas que eu non tiña como estudante. Agora, 40 anos despois, a relación segue interrompida.
Entón só dar cartos?
Temo que non coñeces o verdadeiro tailandés. Unha vez que comezas a dar cartos non para e cada vez esixen máis.
Os meus sogros teñen 4 casas e 20 pisos.
Conducen nun gran Toyota Fortuner. Todo foi pagado (así que non hai débedas co banco).
Frank, agora podes explicarme por que debería darlles diñeiro. Nin un pelo na miña cabeza pensando niso. Teñen moitas máis propiedades ca min...
Por suposto, se posúen catro casas e vinte pisos, non necesitan o teu diñeiro.
Entón temo que teñas que vivir con iso.
Por que darlle cartos a alguén que non o necesita? A menos que teñas bolsas de cartos e non saibas como comezar. Non entendo o teu razoamento Frank.
Non se resolverá nada.
Mágoa de Kris porque quizais a súa relación estea sufrindo.
Jack S,
Desafortunadamente, esta é a situación con moita frecuencia.
A túa historia tamén podería ter sido escrita por min.
Os nenos son só un produto para que algunhas familias antisociais pobres poidan recadar cartos.
O contrario, que os nenos tratan aos seus pais puramente como burros de traballo, tamén ocorre con frecuencia.
Tailandia ten moitos lados malos e tamén moitos lados agradables.
Tailandia ten varios grupos de poboación desde extremadamente pobres ata extremadamente ricos ata un punto que non pensamos posible nos Países Baixos.
Desde moi decente, modesto e tranquilo ata a maior chusma, preguiceiro, aproveitado.
Tamén creo que as mulleres de Tailandia teñen en xeral unha vida moito peor que os homes, vexo moitas mulleres traballadoras en Isaan e moitos que non traballan bebendo homes antisociais.
Enviamos diñeiro á sogra todos os meses, xunto cun cuñado. O resto dos nenos loitan por chegar a fin de mes por si sós. Parte diso se casas nunha familia TH. Como te sentirías se o teu compañeiro de TH non se adaptase aos teus estándares e valores, ou aos dos teus pais.
Querido Erik,
Entón, se entendo ben, as normas e os valores de Tailandia son só dar cartos se a xente non chega a fin de mes. Estoume raiando o cabelo por iso.
Quizais deberías mirar máis de cerca a cultura tailandesa e preguntarte por que moitos tailandeses non teñen diñeiro. Moitos deles só teñen que agradecer isto.
Teño un bo exemplo na miña familia inmediata. A miña cuñada ten un fillo adolescente, pode ir traballar, pero preferiría ser preguiceiro que cansado. O seu marido ten un traballo ben remunerado como técnico nunha gran empresa. O seu bono anual gástase máis rápido do que se paga. Todas as súas posesións (ouro - casa - terra herdada) xa foron vendidas porque gastan moito máis diñeiro do necesario. Nin un pelo na cabeza da miña cuñada pensando en buscar traballo.
O seu fillo é bastante intelixente e quere comezar estudos superiores o próximo ano. Como van pagar por isto é un gran misterio para min. O meu sogro xa non quere axudalos porque aínda teñen que pagar moitas débedas. Unha situación desesperada que eles só teñen que agradecer. Se a señora cuñada saíse traballar, poderíase resolver moito.
Eu non dou cartos a esa xente. Hai moitos preguiceiros semellantes andando por aí que non preferirían que lles entregasen diñeiro unha e outra vez. Chamades a iso as normas e os valores de Tailandia? Eu certamente non.
Refírome a apoiar económicamente aos pais, por suposto que non todos os irmáns, irmás, sobriños, sobriñas, etc. Pero apoiar aos pais segue sendo unha das normas e valores en Th. Por suposto ata certo nivel e iso decide vostede mesmo.
Como occidentais, non debemos adoptar cegamente os estándares e valores de Tailandia, non si?
É moi doado, como os sogros dun Farang, vivir dos cartos do nariz branco para non ter que facer unha pelota. Moitos tailandeses gastan máis diñeiro do que traen. Non poden planificar financeiramente. Se pensasen un pouco antes, moitas familias poderían estar ben.
Case todo o valor que posúen os meus sogros é propiedade do banco. Permítelles pagar débedas durante o resto das súas vidas. Poderían pasar a vida con seguridade cun pouco menos de "luxo". Pero mostrar o que é basicamente propiedade do banco é un feito importante para moitos tailandeses. Persoalmente, non coñezo a ningún tailandés da familia que primeiro aforre para mercar algo despois. Un pequeno contratempo e terán grandes problemas porque entón o banco está na porta.
Como en moitas sociedades, a relixión local tamén xoga un papel importante no mantemento do status quo. Esta historia/as túas impresións son especialmente moi características desa parte isan (chamada burlonamente Lao) do país. Por exemplo, nas poboacións musulmás bastante numerosas, isto é moi diferente.
Que Tailandia tivese case a peor distribución da renda en todo o mundo é completamente incorrecto: o país está nalgún lugar no medio.
En comparación cos países da contorna, o nivel medio de prosperidade e mesmo o escaso apoio social (pero tamén pensemos nunha atención médica practicamente gratuíta e decentemente boa) aínda é bastante boa. Non en balde chegan de alí tantos emigrantes en busca de emprego a este país de leite + mel- ou arroz con mango.
De onde sacas o conto de fadas de que sería algo típico/característico de Isan? Non sei os primeiros 1 anos da miña Tailandia, ademais de que ocorre en todas partes e, polo tanto, tamén en Bangkok, e nos primeiros 20 anos da miña vida en Tailandia só pasara polo Isaan unha vez e só coñecía o centro e o norte de Tailandia e Bangkok. .
Ademais, Tailandia ocupa constantemente o primeiro posto en termos de desigualdade de ingresos; Busca un pouco en Google e despois verás que en cada estatística ou visión xeral, podes atopar fontes suficientes que o mostren.
E o feito de que os traballadores migrantes dos países circundantes veñan a Tailandia débese a que moitos traballos pagan demasiado mal e os tailandeses non queren traballar por unha miseria e a situación nos países da contorna é peor.
A atención médica é boa? Se pagas baño suficiente. Se es pobre e vives en Isaan coa tarxeta de 30 ou 50 baños, tes que esperar moito, facer cola, volver e facer o necesario, pero sen máis. Estás nunha habitación con varios pacientes. A comida debe ser traída e lavada pola familia e a hixiene persoal tamén é para a familia. Por exemplo, se vives en Phon Sai, a 70 km de Roi Et e non tes coche, pagas hoxe 1500 TB á familia para que te leve. Cando chegues, podes reservar unha habitación individual por 800 TB ao día... e despois podes mudarte como cónxuxe. Se non, a túa muller será separada na habitación cunha cortina cando queiras lavala. Aforrarei a historia do tempo que tarda en extirpar un tumor no brazo de Phon Sai na clínica de Roi Et. Escrito a partir dunha experiencia do mes pasado.
Roger, é certo, pero está alí! Cun triplo salto e moitas chicanes que tes que loitar como un tailandés inasequible, pero a preocupación está aí. E iso non é o caso en todas as partes do mundo. Considero bo o coidado; a comitiva é menos.
Erik, tamén estou de acordo con iso. En comparación con países subdesenvolvidos, como moitos de África, Cambodia, Laos... pero Tailandia tamén está algo máis desenvolvida.
estatísticas de ingresos,
Beats.... media... aínda mellor que os EUA
https://https://www.thailandblog.nl/wp-content/themes/thailand/images/submit.gifnl.m.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_inkomensverschillen
Como te atreves a afirmar que este comportamento é característico da parte Esanse.
As persoas que veñen de Laos, por exemplo, viven alí e sábese que son moi xenerosas cando outros se meten en problemas. Pais de fillas de 12 a 13 anos que nunca as venderían a compradores chineses moi ricos, como é bastante común noutros lugares. Iso non se sabe en Esan.
Esa é unha parte do país coñecida pola súa alta civilización.
De aí veñen os líderes que seguiron a súa formación en Inglaterra e América despois dos seus estudos universitarios tailandeses.
Pódense recoñecer, por exemplo, polos seus bos xeitos. A xente de Esan é moi vista nos hoteis de luxo, por exemplo, oín. Alí son tratados con moito respecto.
Esan deixan que a xente valga a súa valía e non crean todos os chismes.
Andrés,
Levo 40 anos vindo a Isaán e levo 40 anos casado coa miña muller de Isaán.
Non sei en que feitos te baseas.
A intención debe ser boa.
A práctica connosco
A miña muller non ten certificado de nacemento e leva 2 anos de primaria.O pai é descoñecido. O irmán non sabe ler nin escribir e o fillo ten preguiza para traballar.
O alcoholismo está moi estendido, así como o consumo de drogas.
Ademais, moita xente agradable en Isaan.
Todo o mundo se dirixe a min na lingua isan ou na súa maioría en tailandés. Poucas veces en inglés.
En Udon e Korat a xente é máis moderna.
Imos discutir as cousas como son e non romanticizar as cousas e mencionar todos os lados da vida aquí.
Ademais, moitos Farangs están casados con mulleres de familias pobres onde o diñeiro xoga un papel máis importante que o afecto coa parella occidental.
Os contos de fadas non existen, aínda que a todos non nos gusta renunciar a esa idea
Pero bueno, quizais te equivocaches. Vin e escoiteino doutro xeito.
O contratista aquí na construción é un Esan.
Moi ben educado, conduce un Mercedes. Ten tres fillos todos graduados na Uni. O fillo é xestor de banco.
Trouxéronme "Kalok yaang kow nio" para almorzar esta mañá, que é un esquío asado con arroz pegajoso. Que sabe delicioso
Non coñece a ninguén adicto ás drogas ou ao alcol, di. Todo o mundo ten certificado de nacemento ou coñece ao seu pai natural, di.
Non creas todos os fofocas.
Existen varios grupos de poboación con diferentes estatus sociais
Os propios grupos non queren nada que ver uns cos outros e viven xuntos.
Por suposto que hai xente con moito diñeiro que manda aos nenos a estudar a América. Tamén os teño no meu círculo de coñecidos.
Traballou para unha das 10 familias máis ricas de Tailandia.
Por suposto, o teu contratista quere deixar unha boa impresión contigo e afirmar que todo é bolo e ovo.
Sospeito que a túa estadía en Isaan será de decepción e soidade. Creo que levas menos de 1 ano en Isaan.
Por certo, desexándoche o mellor e espero unha vida agradable.
Andrés,
Eu tamén levo anos vindo a Isaan, Roi Et para ser precisos.
Poderíache aconsellar que abras os ollos e afrontes a verdade.
"Pais que non venden as súas fillas", Quizais sexa novo para ti, o 95% das mulleres de Pattaya son de Isaan, animadas por mamá e papá a alugarse alí.
Vexo ao meu redor moitas familias que, en canto a filla doce comeza a traballar alí, non fan máis que saír un pouco, incluíndo moitas veces o irmán doce.
Baixo un teito un pick-up comprado a crédito, non é realmente necesario e certamente non é novo, pero parece xenial.
"Alta civilización"
Formación universitaria completada.?
Moitas veces nin sequera teñen cartos para estudos posteriores.
E menos en Inglaterra ou América.
"Boas maneiras"
Nunca vin unha que permita que alguén saia adiante ou que se faga a un lado cando queres pasar.
"A xente isan gustoulle"
Polo tanto, non, son considerados inferiores polos tailandeses urbanos.
Benvidos, iso si, porque asumen un traballo polo salario mínimo que outros non queren facer.
E todo pola pobreza na casa.
Podo deixalos como están, lévome ben coa maioría deles de todos os xeitos.
Sobre todo despois de que descubran que nunca fun a lugares onde mandan ás súas fillas.
Quizais por iso confían en min e algúns din a verdade detrás do sorriso tailandés.
Eu diría que ler o artigo de Jan Servaes 'De sorriso tailandés a sorriso sombrío'.
Entón moitas cousas quedan claras con máis detalle e as consecuencias destas neste anaco de "diferenza cultural".
A explicación de Bram Siam é clara e varios "puntos" son moi recoñecibles.
Afortunadamente, non é tan extremo con asinado en Familia e arredores como nos fan saber outros, pero vai ser a punta coñecida do iceberg con moitos.
Déixame dicir así, ás veces falas coa xente e pensas: Vaia, aínda non teño nada de que queixar.
TIT e seguirá así.
willem you say: le o artigo de jan servaes "do sorriso tailandés ao sorriso sombrío". Sería útil se indicas onde atopalo. Grazas
É posible que John pensase que a xente se lle ocorrería poñer iso na busca de Google, pero aquí está a ligazón.
https://bit.ly/3GsdEaV
Hai algúns artigos máis ao final deste artigo cuxa actualidade xa non está sempre actualizada, pero aínda é interesante de ler sempre que non sexa no pasado.
Grazas! Artigos moi interesantes e informativos! En realidade sería moi apropiado que se publicase íntegramente neste blog,
Creo que o texto completo está aquí.
https://pala.be/nl/artikel/van-thaise-glimlach-tot-grimlach
Ninguén saberá nunca se é agradable ser tailandés, pero facer esa pregunta como holandés? O autor do artigo ve o tailandés desde un estraño tipo de "melancolía". Que esperaba? Que o tailandés baila agradecido para darlle a farang a idea e a sensación de que tomou a decisión correcta coa súa riqueza casando cun compatriota e vindo vivir a este país? Os tailandeses non teñen tantas oportunidades e posibilidades. Sexa feliz por ser holandés. Que o teu berce estaba naquela terra de pólder. Conta os teus nós, si, porque ti non tiñas que facer nada.
Ben, cada un ten o seu propio criterio. Bram Siam deu o seu. Baram Siam? Quererá dicir Bram NL.
Historia moi conmovedora de Sjaak que por desgraza xa escoitei antes.
Aos meus ollos só cometes un erro, segundo entendo a túa historia, a causa de toda miseria non está cos teus sogros senón só co teu sogro.
Vexo isto máis a miúdo ao meu redor, unha viga de cordeiro dun tipo que enferma a toda a familia, a túa sogra é de feito unha vítima igual que a túa muller.
Na miña opinión, mudarse ao estranxeiro non é unha solución real, a sogra e a muller deben saír do seu papel de vítima e expulsar ao tirano se non, nada cambiará.
Descubriron que a maioría dos tailandeses son bastante bos
teñen corazón e son moi útiles.Dito vida por día e
a ver o que trae mañá.
Tendo en conta que o tailandés tamén usa palabras como alma xemelga (คู่หู, khôe-hoě, "un par de orellas") e moitas outras palabras que indican graos de amizade (incluíndo: compañeiro, amigo, alguén con quen comer, coñecido, etc.) esperar que, a ese respecto, teñan un espectro de lazos de amizade igual de ben que as persoas de nariz branca. O tailandés pode chamar a todos estes contactos diferentes "amigo" en inglés, e todos, desde amigos de longa duración ata colegas e vagos coñecidos no mercado, caen baixo o título de "amigo"...
E si, mentres non haxa unha rede de seguridade social adecuada e tales factores socioeconómicos e, de feito, unha das distribucións da riqueza máis desiguais do mundo, o diñeiro xogará un papel máis importante na parte inferior. Sabemos que as cousas se poden facer doutro xeito, e tamén o saben varios activistas tailandeses. Pero o prezo de cambiar drasticamente o sistema é alto, desde o desterro ata a desaparición e a morte...
Rob V, un comentario xusto.
Tamén vexo mellores amigos entre mozas tailandesas.
Tamén vexo amigos tailandeses axudándose.
É máis fácil sobrevivir en grupo.
Non obstante, case non coñezo ningún Farang que teña amigos tailandeses, ás veces varias amigas.
Creo que a xente vive en 2 mundos.
Os tailandeses probablemente ven ao Farang como o holandés medio ve un millonario.
En resposta o bonito que é ser tailandés é quizais a mesma sensación cando estás nos Países Baixos cun mal soldo, rodeado de millonarios que botan cartos todos os días ao muro, evitache o máximo posible e roubas a túa muller. sentimento.
Hai moitos casos angustiosos que teñen unha vida difícil.
Encantado de ser tailandés?
Cando prefires un país onde uns teñan moito e outros non teñan nada e estean en paz con iso.
Cando podes vivir entre a miseria dos demais e culpar á reencarnación.
Cando te sintas mellor que axudar aos demais doando diñeiro ao templo
https://www.youtube.com/watch?v=-qO-sQG0gF8
Por suposto que é agradable ser tailandés. Isto, por suposto, aplícase aos propios tailandeses.
Se naciches como tailandés e medraches como tailandés en Tailandia, sabes desde hai moitos anos que a vida é boa, cos inconvenientes necesarios. Para algunhas persoas, un pouco máis tarde que outras, algunhas persoas se dan conta de que un tailandés teno mellor ou moito mellor ca ti. Isto chámase conciencia e é (ou pode non ser) estimulado pola túa educación, formación e investigación propia (por exemplo, en internet). Algúns (con certo coñecemento doutras linguas) fan iso, outros (adictos ao Tiktok) non.
Para algúns isto leva a algunha forma de acción, para outros a resignación ao seu destino.
Tamén creo que a todo o mundo lle gusta ser tailandés. Oín un suspiro tailandés: se fose rico ou se fose unha estrela de cine, pero nunca: se fose estadounidense, ruso ou holandés. Simplemente porque non se pode imaxinar o que é realmente ser un estadounidense, un ruso ou un holandés.
Se realmente é o caso de que un tailandés idolatra a súa propia identidade, entón pregúntome por que tantas mulleres tailandesas adoran os estranxeiros. Ten a certeza de que moitos se dan conta do mellor que o ten un estadounidense/belga/holandés.
Moitos tailandeses teñen unha vida (razoablemente) boa, pero moitos máis a teñen todo menos boa. A falta dunha rede de seguridade social, unida á falta dunha remuneración digna, é a principal causa de moita miseria. E o tailandés é consciente diso! E si, resígnanse ao seu destino porque non teñen opción... é tan bonito ser tailandés?
Kris,
Creo que historicamente o pobo tailandés recibiu unha especie de sentimento superior no pasado.
Países veciños como Birmania, Laos, Cambodia e Vietnam foron países nos que non era bo vivir nos anos 70 e 80.
A aversión ao comunismo era moi grande.
O GI estadounidense que gastou cartos durante a guerra de Vietnam fixo que a xente se decatase de que había países cun nivel de vida máis alto. A introdución da televisión acelerou isto. Moitos ven os EUA como a terra prometida. A miña fillastra tamén se mudou alí e xa non quere nada que ver con Tailandia.
E así é, Kris. Os moitos tailandeses que coñezo que viven no estranxeiro ou que estiveron alí xa non lle dan ningunha importancia a ser tailandés. Moitas veces séntense máis felices no estranxeiro que no seu país natal. "Liberdade" o meu fillo tailandés/holandés sempre grita. Pode ser máis el mesmo nos Países Baixos que en Tailandia. Non é que estea infeliz en Tailandia, tamén lle gustan as moitas cousas fermosas que Tailandia ten para ofrecer.
Os tailandeses saben moi ben como están as cousas noutros países. Tailandia ten moito que ofrecer, pero os menos afortunados non se benefician moito diso.
Estando casado cunha muller tailandesa, sei moi ben o que está a pasar entre a poboación tailandesa. Non quero poñerme en política, pero cando ves como o goberno tailandés oprime ao seu propio pobo, como a liberdade de expresión é un concepto baleiro, como o pésimo nivel de educación fai que a poboación sexa estúpida... e podería seguir e seguir. en .
Como estranxeiro témolo aquí mesmo. Como tailandés, temo que para moitos a vida non sexa rosa. A brecha entre ricos e pobres é ampla. A clase media "pensa" que están ben pero, como se mencionou noutras respostas, moitos viven por riba das súas posibilidades, aínda que só sexa para presumir.
Un tailandés resígnase ao seu destino porque non hai unha solución preparada. Non hai cambios estruturais para romper o impasse. Vivir e sobrevivir, o mellor posible, diso se trata. É bo ser tailandés? Teño as miñas dúbidas.
Isto aplícase a moitas persoas que viven nun país onde realmente non creceron: os holandeses de Australia, Nova Zelanda e Canadá. Moitas veces xa non teñen nada que ver cos Países Baixos, excepto Sinterklaas, chocolatinas e stroopwafels.
Algunhas notas:
– Non creo que os tailandeses idolatre a súa propia identidade. Son só tailandeses e non poden imaxinar o que é ser holandés ou ruso;
– moitos teñen unha IMAXE idealizada do ben que están as cousas en occidente (lentes rosas). Esa imaxe non se corresponde coa realidade. Non por nada hai agora cursos para preparar mellor as mulleres tailandesas para a súa vida en Occidente. Os meus propios alumnos que fixeron prácticas nun país europeo, en particular Francia, non sempre volveron encantados, e uns poucos deron o paso para emigrar. Podes gañar moito diñeiro alí, pero hai que traballar moito para iso e todo é caro.
Fais que pareza que hai millóns de mulleres adultas que buscan un estranxeiro, Kris
Persoalmente non o pensei e non estou só niso.
En termos porcentuais sería un número moi baixo para calcular menos dun [1] por cento, creo.
As mulleres pódense dividir aproximadamente en dous grupos, os primeiros que claramente buscan riqueza e entre o nariz e os beizos, pero esperan que se namoren de ti e que non te tolees polos teus antecedentes.
O outro grupo que hai anos era considerablemente máis pequeno, educado e razoablemente emancipado e financeiramente autosuficiente coa esperanza de atopar unha parella semellante.
O que significa que a maioría das outras mulleres están "só" casadas cunha tailandesa.
Podo verme apoiado nisto por, por exemplo, un blogueiro Darran de pattayaunlimited.
É certo que hai unha maior necesidade de candidatos estranxeiros a matrimonio en Tailandia, pero creo que o motivo será externo [goberno/país de vacacións, etc.]
Que moitos viven varios anos no país do marido, un dos cales, por suposto, o diñeiro, é certo, pero esas señoras case todas desexan unha cousa cando cheguen á idade de xubilación de volta ao país de orixe ou polo menos pasen o inverno.
Onde o 'stulpje' xa está listo se é posible.
Para moitos tailandeses, o nacionalismo e, polo tanto, a identidade é unha obriga, aínda que estean ata os nocellos no barro [ou peor] na vida cotiá, en sentido figurado.
Guillermo,
Ao parecer, xa hai 1.8 millóns de mulleres tailandesas que viven no estranxeiro.Podo supoñer que moitas delas buscan parella estranxeira. Supoñamos que só 1 de cada 5 ten éxito en atopar o compañeiro axeitado, entón hai máis de 9 millóns que buscan.
Estímase que 1.8 millóns de mulleres migrantes tailandesas viven fóra de Tailandia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6858645/#:~:text=An%20estimated%201.8%20million%20Thai,outside%20of%20Thailand%20%5B47%5D.
Algo ou alguén en algún lugar está seriamente mal cos feitos aínda que sexan razoablemente verificables, Khun Moo.
Non podo pasar de 1,1 millóns de persoas [19 de novembro de 2022], polo que todos teñen a nacionalidade tailandesa.
Os Países Baixos, por exemplo, teñen preto de 20000 tailandeses dentro das súas fronteiras.
É certo que unha gran proporción son mulleres que teñen parella.
Guillermo,
De feito, é un traballo de dedos mollados.
Non se coñecen as cifras exactas.
Os 20.000 nos Países Baixos tamén son unha estimación, porque moitos non están rexistrados na embaixada tailandesa. Coñezo familias tailandesas onde todas as fillas, neste caso 3, residen fóra de Tailandia e tamén en 3 países diferentes.
A miña fillastra é unha estadounidense naturalizada cun pasaporte estadounidense. Un canadense e un pasaporte tailandés.
Tampouco importa moito.
Estou feliz de deixar o clima frío holandés.
Saúdos de Isaan cálido, ás veces incómodamente cálido.
Diñeiro…… ben.
"Moitas veces escoitas dicir que a felicidade non se pode comprar tan facilmente, pero o diñeiro fai marabillas, especialmente cando é moito". Un texto dunha canción holandesa de hai uns 80 anos.
Creo que os tailandeses ven o diñeiro de forma moi diferente que o holandés medio, independentemente do seu rango ou posición. Onde o diñeiro nos Países Baixos é principalmente unha expresión de prosperidade, educación e un bo traballo, o diñeiro en Tailandia é principalmente unha expresión e un medio para poder (sobre os demais) e prestixio social. Os tailandeses tampouco están moi interesados en como conseguiu ou conseguiu o seu diñeiro. Tampouco se preguntan por iso porque a resposta honesta pode resultar incómoda (corrupción, xogos de azar, préstamos, trampas). Supoñamos que es o máis alto funcionario da policía deste país, pídeslle prestado 300 millóns de baht a un bo coñecido e máis tarde resulta que este coñecido xestiona varias casas de sexo en Bangkok con instalacións de xogo. (historia verdadeira). E por iso hai silencio sobre a orixe dos cartos ou das mentiras.
Pero con ese diñeiro, 'sobre todo se é moito', pódese gañar prestixio dándoo a institucións benéficas, apoiando institucións, etc. Tamén se pode adquirir poder sobre os demais dando e/ou prestando diñeiro. Os beneficiarios sempre serán positivos sobre ti, queren suprimir ou negar historias negativas. Ata que un realmente non pode facer outra cousa....
E, por suposto, hai tailandeses que non poden manexar o diñeiro e gastalo en cousas equivocadas. A miúdo leva tempo para que os beneficiarios se volvan contra o prestamista. Ás veces demasiado longo.
Fermosas citas sobre o diñeiro e a felicidade:
https://www.quotenet.nl/nieuws/a187743/dit-zijn-18-oeroude-gezegdes-over-rijkdom-187743/
O título desta peza é se é bo ser tailandés.
O pobo en xeral pódese chamar nacionalista e iso reflíctese en moitas cousas e, polo tanto, é unha proba de que é agradable ser tailandés.
Gústame ser holandés, pero non vivir en NL e coñezo a moitos tailandeses que prefiren vivir en TH que na NL apresurada. O diñeiro é bo en NL, pero a pregunta pode ser que é máis importante? Certeza ata a morte ou unha vida desafiante?
Johnny,
Non vexo a vida desafiante en Isaan.
Na cidade onde estamos aloxados os donos das tendas sentan na porta esperando un cliente.D
Ademais dunha cremación semanal e da celebración do Ano Novo chinés, o tempo parece deterse aquí.
Pero non realmente apresurado.
Hai pouco tamén temos un semáforo.
Por iso: o semáforo é vermello, o semáforo é verde, sempre hai algo que facer con nós.
Saúdos de Isaan. 34 graos.
Totalmente de acordo Khun moo,
na aldea natal da miña muller é exactamente o mesmo. Hai moita xente traballando, pero tamén hai un gran número de tumbonas e bolas de cordeiro só descansando e esperando a próxima bebida nun banco preto da tenda da aldea. Non porque (segundo a miña muller) non puidesen traballar, senón que deixalo á súa muller ou aos seus fillos.
No pasado distante, unha vez demos ao meu cuñado tailandés unha boa cantidade de diñeiro para comprar ferramentas caras para o seu próspero negocio. Daquela tiña tres homes traballando.
Traballou duro. Pero como resultou, ela principalmente finxiu e preferiu beber ata entrar en coma o antes posible á noite.
Vendeu as cousas que lle demos, gastou o diñeiro en bebidas alcohólicas, ideas tolas de xogos de azar e putas e cables. Resultado: negocio destruído, tres homes sen traballo e o propio señor posteriormente enfermo crítico no hospital por cirrose hepática e outras enfermidades.
Pero non está nada mal pedirlle á miña muller unha petición amistosa de contribución económica para os gastos do hospital despois.
Nunca recibiu esa contribución porque entón boto o diñeiro á cuneta con igual facilidade.
Ese é só un pequeno exemplo da vida desafiante dalgúns tailandeses.
Querido,
Podemos esperar moitas máis historias de ti.
Unha vez tivemos unha tenda construída e decorada para o noso fillo de 50 anos.
Nunca vendeu nada.
En poucos días, pasta de dentes, cepillos, navallas, xabón, deterxentes estaban por todo o xardín.
Agora ten 50 anos e en ocasións realiza traballos ocasionais dunhas horas á semana
Moita sorte coa bebida.
Só un eloxio ao blog de Tailandia onde van máis aló de mencionar fermosas praias, boa comida, xente amable e prezos baratos. Afortunadamente, neste sitio non só se pode expresar frustracións persoais, senón que tamén ofrece a oportunidade de obter unha imaxe máis matizada de Tailandia, onde se poden destacar non só as cousas agradables, senón tamén os lados menos agradables.