Queridos lectores,

Igual que ti, espero as mensaxes que aparecen todos os días en Thailandblog. Agora teño unha pregunta á que non teño unha resposta clara.

Teño un pasaporte holandés e vivo en Bélxica desde 2004. En 2013, en Bélxica, entreguei un acordo de convivencia cunha muller tailandesa con nacionalidade tailandesa. En 2017 contraemos un matrimonio legal en Bélxica.

A miña muller leva máis de 5 anos en Bélxica, o seu DNI actual caduca en novembro e agora solicitamos a tarxeta F+ que esperamos recibir en outubro. Durante a súa integración en Bélxica cumpriu as condicións e está en posesión dos certificados 1.1 e 1.2. Agora decidimos xuntos volver aos Países Baixos a partir de principios do próximo ano.

Supoño que non son o único que regresa a Holanda nalgún momento e por diversos motivos.

Xa que agora escoito diferentes historias de todos os lados, gustaríame compartir as experiencias dos lectores que se enfrontaron a isto recentemente ou que nos poden indicar na boa dirección.

Sería de gran axuda para nós enviar a información correcta ao corpo correcto dunha soa vez.

Queremos agradecerche de antemán a entrada positiva.

Paul e Noi

13 respostas a "Mudandome de Bélxica aos Países Baixos coa miña muller tailandesa"

  1. David Mertens di para arriba

    Creo que o mellor é que solicite a nacionalidade belga, segundo a túa explicación cumpre as condicións e logo todos os problemas resólvense inmediatamente. Sospeito que, en caso contrario, terá que pasar pola fábrica de papel completa de integración, etc., nos Países Baixos.

    Saúdos,
    David

  2. Rob V. di para arriba

    Deberías ter seguido o procedemento simple/máis suave da UE en Bélxica, polo que o teu amor tailandés non tiña que cumprir os estritos requisitos belgas, senón os acordos básicos segundo a directiva da UE de liberdade de circulación 2004/38. Isto significa, entre outras cousas, ningunha obriga de integración en Bélxica e unha tarxeta de residencia que indica que o pai é unha "familia dun nacional da UE/EEE" e, polo tanto, pode viaxar a todos os países da UE/EEE, por exemplo, sen visado (incluíndo o Reino Unido, por exemplo, sempre que siga na Unión). senta!). Pero aínda que pasou polos trámites habituais belgas por erro debido a funcionarios belgas por ignorancia ou por falta de vontade, non importa.

    Se vostede, como nacional holandés, regresa aos Países Baixos cun membro da familia (familia) que non pertence á UE/EEE despois de vivir noutro país da UE/EEE (é dicir, viviu noutro país da UE/EEE durante polo menos 3 meses) , será un imaxinar o que usou os dereitos da UE mencionados no parágrafo anterior. Polo tanto, ela non está (tampouco) suxeita ao requisito de integración nos Países Baixos. O seu dereito de residencia tamén está mellor protexido que cun permiso de residencia habitual que obteñen as parellas de Tailandia-NL que se mudan directamente de Tailandia a NL. Descoñezo os detalles, pero en resumo quere dicir que visitas o IND para facer unha valoración da UE e rexistrarte no concello. Todo debería completarse nuns meses, mentres podes comezar a túa vida (vivir, traballar, etc.) sen ningún tipo de molestias, problemas ou obrigas.

    Consulta ese parágrafo no manual de socios de Immigration Thai aquí no blog, menú da esquerda. Na páxina 9 escribo:

    -
    AXUDA, non podemos cumprir os requisitos, e agora?
    Se as regras de inmigración holandesas son un obstáculo imposible, hai outra alternativa: fóra
    Os Países Baixos ou Tailandia trasládanse a outro país da UE e viven alí contigo durante algún tempo
    compañeiro. Por exemplo, en Bélxica (ruta Bélxica), Alemaña (ruta Alemaña) ou calquera outro país da UE.
    En definitiva, a ruta da UE. Fai uso do dereito á libre circulación dos cidadáns da UE e os seus
    familiar, establecidos na Directiva Europea 2004/38/CE. Esta directiva establece o dereito a estar xuntos
    de familiares sempre que non sexa unha carga para ninguén (incluído o goberno). Ti serves para iso
    adoita estar casado, só en Bélxica é suficiente unha convivencia legal. En resumo, chegará
    Isto significa que vostede e a súa parella permanecerán polo menos 6 meses (segundo a Directiva polo menos 3) meses
    nun Estado membro distinto do que sexa nacional. Tes que manter os teus lazos con Holanda
    corte tanto como sexa posible, o "centro dos teus intereses" xa non debería estar nos Países Baixos.

    Polo tanto, terás que vivir fóra dos Países Baixos (aínda podes traballar alí) e o menos posible
    manter conexións cos Países Baixos. Como cidadán da UE, ten dereito a residencia e a súa parella por definición
    pode unirse a vostede (sen requisitos de integración cívica, etc.): entrar nunha C gratuíta (estadía curta) ou
    Visa D (longa estancia, migración) segundo as normas da UE. Permíteche nese outro país durante os 3 primeiros meses
    vive sen condicións, entón se traballas, estudas ou tes recursos suficientes (todo
    ingresos que recibe de fontes legais sumadas, por exemplo, dun traballo en
    Países Baixos, alugueres que cobras, familia que che axuda, etc.). Despois dun tempo poderías volver
    Os Países Baixos onde solicitas unha avaliación da UE ao IND. Isto tamén implica a preparación necesaria
    por exemplo, consulte o foro de migración de socios de http://www.buitenlandsepartner.nl
    Zie ok: http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/index_nl.htm
    -

    Pero se queres saber paso a paso o que se aveciña, bótalle unha ollada a un foro como foreignpartner.nl ou mixedcouples.nl

    - https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?32-De-België-route
    - https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?160-Terugkeer-uit-België-naar-Nederland.

    Alí, entre outras cousas, un manual e experiencias de persoas que fixeron isto, ademais dalgunhas persoas que se dedican profesionalmente nisto (avogados).

    Ou bótalle unha ollada a:
    https://belgie-route.startpagina.nl/

  3. barry di para arriba

    Ola,

    Persoalmente, aconsellaríache que vexas se é posible solicitar a nacionalidade belga. Isto permítelle vivir nos Países Baixos sen ningún problema. Ademais, en Bélxica é estándar posible ter dúas nacionalidades.

    Saúdos,

    Barry

    • rori di para arriba

      Eh, fai unha diferenza moi grande con respecto á lexislación social e, posteriormente, a pensión estatal se vives nos Países Baixos como belga.
      Escribir aquí converterse inmediatamente en belga é demasiado rápido. A libre circulación de vivendas e similares se aplica, pero hai diferenzas na lexislación holandesa. Tamén tes que facer fronte aos impostos belgas. Facer algo infundado non é bo.

      Consulte cun avogado ou coa oficina de traballadores fronteirizos da UWV en Breda. Na UWV, case todo faise por teléfono e iso NON funciona.
      SVB tamén é unha posibilidade. Tamén en Breda.
      CAK tamén pregunta

      Best é un avogado nisto con coñecementos. O meu consello verá a longa historia máis tarde

  4. rori di para arriba

    Eu este 1 consello.
    Póñase en contacto co bufete de avogados SERVAAS é Amsterdam.
    Pregunta polo mestre SARKISIAN. Tamén nos axudou.

    É moi bo dar consellos neste tipo de asuntos. Ah si, dispoñible o primeiro sábado de mes para preguntas e respostas (asesoramento gratuíto) na biblioteca da praza 45.
    Só chamar con antelación.

    Se o teu matrimonio está rexistrado e rexistrado en Bélxica e queres mudarte aos Países Baixos, non hai ningún problema. Neste caso aplícase a xurisprudencia da UE. Está naturalizada en Bélxica, isto está ben.
    Leva casado 3 anos ou máis de 5 anos. Ben. Segundo a lexislación europea, a parella ten un dereito automático de residencia.

    O que se aplica é o seguinte. Copiado dos seus correos electrónicos para min e nós despois de CONSULTAR.

    Bótalle un ollo como está exactamente. Para min aplícase desde os Países Baixos ata Bélxica. Pero o principio é o mesmo. Dou isto para a súa información e ohne Gewaehr

    Dereito comunitario/nacional comunitario.

    Como nacional holandés, en principio non se considera cidadán comunitario, a menos que se estableza que tamén deriva un dereito de residencia do dereito comunitario. Isto podería incluír unha persoa holandesa establecida nos Países Baixos que preste servizos desde os Países Baixos a destinatarios de servizos noutro Estado membro.

    Un nacional comunitario tamén é un nacional neerlandés establecido noutro Estado membro e que posteriormente se instalou de novo nos Países Baixos e continúa as súas actividades económicas aquí nos Países Baixos ou que pode considerarse como economicamente inactivo no sentido do Tratado CE.

    Podería caer na segunda categoría holandés/belga, xa que indicaches que pode querer establecerse en Bélxica, os Países Baixos.
    Debes establecer e vivir xuntos noutro Estado membro da UE. Debe haber "unha residencia real e real" en Bélxica. Isto debe ser evidente a partir do seu patrón de gastos diarios en Bélxica e posiblemente das facturas de compra de gas, electricidade, auga, televisión e teléfono, etc. (para documentos xustificativos, consulte o punto 3 do resumo).

    Se podemos demostrar que viviu en Bélxica como nacional comunitario, entón a lei comunitaria tamén se aplicaría á Sra en lugar da Lei de Estranxeiría holandesa (o chamado procedemento MVV). Para optar a esta, debes cumprir as condicións sinaladas no punto 2 do resumo.

    Recoller probas documentais sobre a estadía en Bélxica é moi importante para o procedemento despois do regreso aos Países Baixos.

    2 Avaliación da UE / nomeamento no IND
    Para a presentación da avaliación da UE desde os Países Baixos, é dicir, despois da súa estadía en Bélxica e do seu regreso, farei, se o desexa, unha cita nunha das mesas de IND despois de consultar e recibir o formulario de pedido.
    Despois de recibir a confirmación da cita por parte do IND, elaborarei unha explicación e cubrirei o formulario que lle enviarei para a presentación da avaliación da UE. Para a miña explicación necesito todos os documentos xustificativos posibles que mostren que residiu en Bélxica.

    Ademais da avaliación da UE despois do teu regreso de Bélxica, necesitarás os documentos enumerados nos puntos 3 e 8 do resumo:

    O IND tamén pode facer as seguintes preguntas:
    1. A partir de que data comezaches a vivir en Bélxica exactamente?
    2. Onde vivía a Sra antes de establecerse en Bélxica?
    3. A partir de que data comezaches a vivir en Bélxica?
    4. Cal é a razón pola que viñeches vivir a Bélxica?
    5. Cal é o motivo da residencia da señora noutro país que non sexa Bélxica?
    6. En que época viviu con Mrs en Bélxica?
    7. Cal é o motivo do teu regreso aos Países Baixos?
    8. Desde cando volvedes vivir os dous nos Países Baixos?
    9. Traballaron vostede e/ou a Sra en Bélxica?
    10. O rexistro BRP Nederland continuou durante a súa estadía en Bélxica?
    11. Tes fillos? En caso afirmativo: onde viviron estes nenos durante a súa estadía en Bélxica?

    Para os honorarios do avogado, remítoche ao 'Asignación'

    Veñome obrigado a cobrarlle as costas, agora que unha serie de trámites demostraron que a Xunta de Axuda Xurídica non concede indemnización ningunha polo labor xurídico que supón elaborar, presentar correctamente, documentar e supervisar unha solicitude como esta. Se o procedemento de reclamación resulta necesario debido á denegación da solicitude, presentarei unha solicitude adicional ao Concello.

    Por último, infórmovos de que o noso despacho está adscrito á Comisión de Contenciosos da Abogacía (consulte o folleto da Oficina co procedemento de reclamación que se adxunta aquí).
    Estou dispoñible para preguntas e consultas: [protexido por correo electrónico] ou teléfono 020 – 240 38 10.
    Met vriendelijke Groet,
    Sr. avogado Vigen Sarkisian

    3 Secuencia resumida do procedemento de avaliación da UE e do plan paso a paso
    INSTALACIÓN EN BÉLXICA (en principio o mesmo aplícase aos PAÍSES BAIXOS)
    1. Baixa do rexistro dos Países Baixos – Bélxica. Sen darse de baixa, o procedemento NON SE PODE completar con éxito
    2. Rexístrese en Bélxica-Países Baixos e instale en Bélxica-Países Baixos, onde:
    • Demostrar vínculos familiares: certificado de matrimonio (casar nos Países Baixos ou Tailandia) e proba de rexistro nos Países Baixos-Bélxica
    • pasaporte válido da Sra.;
    • pasaporte válido do home;
    • título de arrendamento/enderezo en Bélxica-Bélxica
    • medios de apoio suficientes (pode ser un contrato de traballo en Bélxica ou nos Países Baixos ou diñeiro suficiente na conta bancaria, aproximadamente 14.000 € para polo menos un ano de residencia);

    3. Recollida de probas documentais de residencia en Bélxica-Holanda:
    a. copia das cartas/correo dirixidos a ambos no seu enderezo residencial en Bélxica-Holanda (por exemplo: extractos de conta, subscricións telefónicas, internet, etc.);
    b. copia dos extractos bancarios e das tarxetas bancarias de ambos (tanto holandeses como belgas). O teu patrón de gastos diarios debe demostrar que tivo unha estadía real e real en Bélxica;
    c. copia da solicitude de emprego/contrato de traballo;
    d. fotos conxuntas en Bélxica;
    e. copia do contrato de aluguer / recibos de pago de aluguer (preferentemente a nome de ambos);
    f. copia do extracto histórico de BRP en Bélxica, que mostre o seu rexistro e baixa;
    g. copia do seguro de saúde en Bélxica;
    h. copia dos impostos municipais de Bélxica;
    i. copia de calquera biblioteca de socios, piscina, outras asociacións, etc.
    j) Copia do xustificante das citas do médico de cabeceira ou dentista;

    Se a solicitude é rexeitada, contrataremos un avogado en Bélxica. Debe pagar os honorarios do avogado en Bélxica ao avogado en Bélxica.

    VOLTA AOS PAÍSES BAIXOS
    4. Baixa o rexistro de Bélxica (non obstante, só podes facelo despois de polo menos 6 meses despois de que a muller tivese dereito de residencia en Bélxica);
    5. Rexistrarse nos Países Baixos;
    6. Despois farei unha cita na mesa de IND para presentar a avaliación da UE;
    7. Despois prepararei unha explicación para a avaliación da UE (se me indicas, claro), para que ti e a señora poidas levala contigo ao IND;

    8. Para iso son importantes os seguintes documentos (leva os orixinais contigo á mesa de IND):
    a. copia do pasaporte da señora;
    b. copia do pasaporte do home;
    c. copia do certificado de matrimonio;
    d. un extracto orixinal da base de datos de rexistros persoais (BRP) a nome do home, que mostre a súa composición familiar, enderezo e rexistro do matrimonio (Países Baixos-Bélxica e/ou Tailandia);
    e. copia do seu permiso de residencia belga;
    f. unha copia dun extracto do municipio en Bélxica que amose que estaba rexistrado no mesmo enderezo en Bélxica;

    4
    g. unha breve descrición de por que regresou e non se instalou definitivamente en Bélxica;
    h. acreditación documental de residencia en Bélxica: ver o punto 3 9. Presentación da avaliación da UE e pago de 52 € ao IND para os gastos de xestión

    10. Decisión sobre a verificación da UE nun prazo de 6 meses desde a data de presentación
    11. Se a resolución é positiva: recoller o documento de residencia no mostrador do IND
    12. Se a resolución é negativa: recurso de alzada no prazo de 4 semanas desde a data da resolución

    • Rob V. di para arriba

      Os correos electrónicos parécenme moi correctos, pero xa están datados nalgúns aspectos. Sigo cun ollo os acontecementos no que se refire á ruta da UE, etc., e sei que agora o Tribunal da UE reprochou a IND por utilizar incorrectamente un período de 1 meses. Iso sempre eran 6 meses (lugar de residencia real e real), o IND meteuse na cabeza hai uns anos para aumentar isto a 3 porque A Haia quería poñer un pau entre os raios dos enrutadores da UE, pero o IND ten agora foi asubiado polo Consello.

      Documentos como estes xa non son totalmente correctos, aínda que pode apostar que o IND non che facilitará se alguén volve aos Países Baixos despois de 3 meses e 1 día de residencia. O interrogador vive en Bélxica durante moito máis tempo, polo que sospeito que o IND non o acusará facilmente de abuso/fraude ou similares. Pero esta cita do correo electrónico xa está desactualizada:
      “VOLTA AOS PAÍSES BAIXOS
      4. Baixa o rexistro de Bélxica (non obstante, só podes facelo despois de polo menos 6 meses despois de que a muller teña o dereito de residencia en Bélxica);"

      • rori di para arriba

        A miña escrita ten menos de dúas semanas.

        Eh saber ese Sarkisian dun coñecido cuxo fillo ten 20 anos. Chegou aos Países Baixos cunha visa de turista de 3 meses, pero pode quedar coa nai nos Países Baixos.
        Non é o único caso. Este avogado é visto como un gurú no campo da inmigración.
        Para afirmar agora que o que escribín está desfasado, quero loitar en todos os casos.

        • rori di para arriba

          Así que seguimos a ruta inversa. De Holanda a Bélxica e despois de novo. Si, o prazo é de 6 meses.
          Non obstante, "vivimos" principalmente en Tailandia en 3 enderezos diferentes.
          Porén, o nome de VIVIR xa é bastante discusión.
          Trátase de en que país estás rexistrado na UE.
          Tamén estou rexistrado en Tailandia pero non vivo alí.
          Só ten un visado de 1 ano polo que non é "vivente"

        • Rob V. di para arriba

          Aínda así é. Un pouco, pero aínda así. Non atopo noticias do xulgado da UE que reduzan o prazo de 6 a 3 meses no IND. Pero se le as mensaxes recentes dos avogados de inmigración verás que teño razón.

          Por exemplo, o avogado de inmigración Sr. A. Agayev bwgin escribiu este ano: "Se viviu xuntos en Bélxica durante polo menos 3 meses, pode solicitar unha avaliación da UE nos Países Baixos. No momento en que saia de Bélxica, dáse de baixa, a súa parella perderá, por suposto, o seu dereito de residencia en Bélxica. Pero iso non é un problema mentres reciba un documento de residencia nos Países Baixos".

          Con algo de Google tamén podes atopar esa información de Prawo (sr. G. Adang). É o pioneiro da ruta da UE que como avogado estranxeiro levounos a todos por este camiño. Servaas tamén sabe o que collo aquí e alí! Só que ese correo electrónico xa non é 100% correcto.

        • Rob V. di para arriba

          Atopado, o tribunal da UE confirmou (unha vez máis) que o prazo é de 3 meses e non de 6 como o emprega o IND:

          https://lawyeragayev.wordpress.com/2017/03/13/de-raad-van-state-maakt-korte-metten-met-het-zesmaandenbeleid-van-de-ind/

          O Consello de Estado declara infundado o recurso do IND contra a 'política de seis meses'

          Publicado o 13 de marzo de 2017 por lawyeragayev

          Os socios de terceiros países de nacionais holandeses, que exerceron o seu dereito á libre circulación de persoas instalándose noutro Estado membro da UE, e que se estableceron no outro Estado membro da UE xunto co seu compañeiro holandés, poden regresar aos Países Baixos. Así o determinou hai tempo o Tribunal de Xustiza nas sentenzas Eind e Singhen, confirmadas posteriormente e especificadas na sentenza O. e B.. Nesta última sentenza, o Tribunal considerou o seguinte:
          (...)

  5. Prawo di para arriba

    Agarda ata que teñas as tarxetas F+. Despois, mudarse a NL é certamente sen condicións.
    Aínda é máis complicado que un movemento normal. Por exemplo, o teu compañeiro terá que presentar unha solicitude ao IND para unha avaliación da UE.
    Tamén mira cara arriba http://www.belgieroute.info ou póñase en contacto comigo se tes algunha dúbida http://www.prawo.nl

  6. Paul e Noi di para arriba

    Queremos agradecervos a todos a vosa aportación!

    • rori di para arriba

      Paul e Nok
      Póñase en contacto coa oficina de Servaas e pregunte polo Sr. Sarkisian.
      Realmente resolveu moitos problemas para nós


Deixe un comentario

Thailandblog.nl usa cookies

O noso sitio web funciona mellor grazas ás cookies. Deste xeito podemos lembrar a túa configuración, facerche unha oferta persoal e axudarnos a mellorar a calidade do sitio web. ler máis

Si, quero un bo sitio web