Queridos lectores,
Ter unha pensión de empresa de 15.431 euros e unha pensión estatal reducida para os casados de 7.860 euros. Nos Países Baixos paguei 697 euros de impostos na miña AOW e nada na pensión da miña empresa. En Tailandia paguei 29.500 baht na pensión da miña empresa máis a pensión estatal.
Sen AOW tería que pagar 4.200 baht. Noutras palabras, unha perda de 25.300 baht. Se isto fose puntual, aínda sería manexable, pero isto sucederá todos os anos.
Cito unha mensaxe anterior de Lammert de Haan (esperemos que o señor de Haan non teña obxeccións a isto):
” É un malentendido común que o beneficio AOW non tributa en Tailandia. Recentemente apuntei isto en Thailandblog.
O tratado de dobre imposición celebrado con Tailandia non fai mención ás prestacións da seguridade social. E en ausencia dunha disposición do tratado, ambos os países poden cobrar impostos sobre tales ingresos. Tanto os Países Baixos como Tailandia aplican o principio de tributación da renda mundial, a non ser que gocen da protección do tratado. Os Países Baixos gravan entón como país de orixe e Tailandia fai o mesmo que o país de residencia, sempre que estes ingresos sexan realmente aportados a Tailandia no ano en que se gocen.
A continuación, os Países Baixos poden invocar o Decreto de dobre imposición de 2001, tras o cal os Países Baixos concederán unha redución fiscal ata un máximo do imposto a pagar en Tailandia. Ademais, esta redución, por suposto, nunca superará o imposto que se debe nos Países Baixos".
Hai algún lector que xa solicitou unha redución de impostos nos Países Baixos, como se describe no último parágrafo? Cal é o procedemento? Hai formularios para isto? Que probas? Etc..
Non podo atopar nada sobre isto no sitio web das autoridades fiscais holandesas. Tiven malas experiencias coa liña de impostos estranxeiros (non fiable). Non se pode organizar nada a través de "Mijn Belastingdienst nl". Non é posible enviar un correo electrónico á Administración Tributaria. Queda a comunicación por correo, pero iso leva máis tempo que nos tempos do VOC.
Preferiblemente non hai comentarios sobre libros separados, un para a pensión estatal e outro para a pensión da empresa. Con todas as boas intencións, está obrigado a declarar todos os ingresos, se non, é evasión fiscal.
Saúdos,
Hanso
Xa enviou isto ás autoridades fiscais tailandesas?
Se ti o deches todo, claro que tributaban todo.
Indicaches que os Países Baixos xa retén o imposto sobre a AOW?
Se queres denunciar, polo menos dirixiríame a unha central, onde hai máis coñecementos.
Pode evitar isto facilmente. En Tailandia pagas impostos polo importe que transfieres desde o estranxeiro. Se tes máis de 65 anos e estás casado, tes un gran número de elementos deducibles.
Dado que pagas impostos sobre o teu AOW nos Países Baixos, simplemente podes deixalo nunha conta holandesa. Se algunha vez necesitas algo extra, podes obter diñeiro dun caixeiro automático.
AOW total e pensión da empresa 23291: 12 meses = 1940 euros ao mes a un tipo de cambio de 35,5 baht por un euro, isto é 68902 baht.
Imposto 697 euros nos Países Baixos x 35,5 baht = 24743 baht + 29500 baht en Tailandia = 54243 baht: 12 meses son 4520 baht ao mes.
Polo tanto, o ingreso mensual segue sendo 68902 menos 4520 impostos = 64382 netos ao mes en baht.
Mira, estamos a falar dun importe fiscal do 6,5% sobre a renda total, tanto nos Países Baixos como en Tailandia.
Entón penso: estar contento con esta taxa baixa. Que aínda te vas preocupar aos 65.
Transferir a súa pensión da empresa cada mes e a súa pensión estatal o ano seguinte. Entón, a pensión estatal é vista como aforro en Tailandia e non como renda e, polo tanto, non tributa.
En Tailandia, o imposto sobre a pensión estatal só se rexerá se o declaras ou proporcionas un libro bancario que o indique. O xeito máis doado é depositar a súa pensión da empresa na súa conta bancaria tailandesa e a súa AOW na conta bancaria B, ou aínda máis seguro: depositar a súa pensión da empresa nunha conta bancaria en Tailandia e depositar a súa AOW na súa conta bancaria holandesa e realizar a transferencia. a Tailandia de cando en vez ou se vives en Tailandia. Os Países Baixos simplemente podes levalo contigo. Se o transfiere vostede mesmo, é simplemente unha transferencia de si mesmo a si mesmo.
E que facer, querido John, se xa non tes ou non tes permiso para ter unha conta bancaria, pensa en ABN AMRO nos Países Baixos.
Jan Beute.
Querido Hanso,
Temo que o meu comentario non che sexa de moita utilidade, pero quizais sirva para outros que aínda teñan que presentar unha declaración de impostos en Tailandia.
Porque opto por asumir que o AOW non está gravable en Tailandia. E creo que teño unha boa base para iso.
Despois de todo, sigo ás autoridades fiscais "Heerlen" que rexeitan a miña solicitude de exención da AOW coa seguinte xustificación (texto literal):
"Creo que a súa petición non está xustificada. Gustaríame explicar as miñas consideracións do seguinte xeito:
Os Países Baixos celebraron un convenio de dobre imposición co país de residencia do interesado. O gravame sobre os ingresos mencionados foi asignado aos Países Baixos".
Conclúo disto que o AOW non está tributable en Tailandia por tratado e, polo tanto, o AOW non ten que ser declarado como ingresos ás autoridades fiscais tailandesas.
Quen son eu para non crer aos nosos amigos en Heerlen?
RichardJ, a frase "O gravame sobre os devanditos ingresos foi asignado aos Países Baixos" provén dun funcionario fiscal holandés e non vincula a Tailandia. Pero sempre podes probar.
E no que a súa última sentenza se refire, que non vivimos con respecto á base de remesas debido a unha sentenza incorrecta de Heerlen? (https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opleggen-remittance-base-belastingdienst-baan/). Isto custoulle diñeiro innecesario a varios compatriotas.
E aínda así, non crería demasiado aos "nosos amigos de Heerlen", RichardJ. Antes de que te decates, volverás a casa dun espertar rudo.
Coa xustificación que se lle deu de que o Tratado de Dobre Imposición asigna o gravame sobre a renda mencionada (a súa prestación AOW) aos Países Baixos, as autoridades tributarias/oficina de Exteriores están, como é habitual, desaproveitando o punto.
O Tratado non fai mención ás prestacións da seguridade social, incluída a pensión estatal. Tamén falta un chamado "elemento residual". E en ausencia dunha disposición do tratado, aplícase a lexislación nacional. Entón non goza da protección do tratado e, polo tanto, os Países Baixos poden cobrar impostos sobre o seu beneficio AOW. Non obstante, non en base a unha disposición dun tratado, como é a resposta que se lle deu, senón a base da ausencia de tal disposición. E esa é unha historia completamente diferente.
Pero o que se aplica aos Países Baixos tamén se aplica a Tailandia. Tailandia tamén pode cobrar estes ingresos en base á lexislación nacional e o fai cada vez máis, segundo as respostas que recibo de Tailandia. E non hai nada que discutir con iso.
De acordo Lammert.
A partir da súa resposta anterior, ver arriba, está claro que se os Países Baixos cobran, ten a oportunidade de reclamar o imposto que gravan os Países Baixos a través da prevención da dobre imposición, ata un máximo do que pagou en Tailandia ao AOW.
Hanso pregunta como demostras iso, como fai iso?
Desafortunadamente, reclama cunha carta das autoridades fiscais dos Países Baixos.
Sen pretender estar completo, a partir da súa declaración de impostos detallada feita nos Países Baixos e da taxa imposta, da súa declaración de impostos detallada feita en Tailandia. Para iso, calquera proba que teña é relevante, así que faga unha reclamación e entón escoitará o que está incompleto sobre a súa solicitude. Un problema todos os anos, pero debería funcionar. Moita sorte e contanos como foi.
Sjaakie
Os malentendidos descritos por @Hanso pódense evitar pensando primeiro detidamente no que queres coa túa declaración de impostos en Tailandia. Vexamos os feitos: re. di que xa paga impostos sobre o seu AOW nos Países Baixos. Por que aínda informar ás autoridades fiscais de TH? En TH, agora paga 29,5 mil THB debido á declaración de AOW+Pensión. Sen AOW, serían 4,2K ThB. Agora pregúntase como afrontar o feito de que xa non recibirá unha liquidación fiscal da Administración Tributaria de NL. É mellor e moito máis curto non declarar unha pensión AOW á Administración Tributaria de TH. En resumo: vai a falar alí e só renuncia á pensión da túa empresa. Podería ser que non se cobre ningún imposto debido á pequena valoración de 4,2 mil THB. Teña en conta: hai unha declaración, pero non hai gravame. Isto significa que as condicións tamén foron cumpridas polas autoridades fiscais holandesas.
Ola Hanso
Escribes que terías que pagar 4200 baht na pensión da túa empresa en Tailandia.
Non entendo moi ben como chegaches a esa cantidade. Se comprobo as táboas tailandesas, terías que pagar 15431 Bath na pensión da túa empresa de 34670 euros só se non tes franquías e a un tipo de cambio de 35,5 Bath por un euro.
Se inclúo o AOW, terías que pagar un total de 80366 Bath ao mesmo prezo e sen deducións.
Si, Richard, está claro para todos que aparentemente hai unha fraude anatal e tes razón, mira o intento de lograr a recadación de impostos automatizada!
O que di Geertg é completamente correcto, asegúrate de que o teu AOW non chegue a Th porque é o máis seguro. Se podes, leva diñeiro en efectivo, que é o máis barato por certo, e podes levar ata 10.000 euros sen problema. se algunha vez o piden.
Busque tamén as deducións porque sei que hai grandes deducións para os xubilados. Alguén quizais teña a ligazón ao sitio que valga a pena así como o cálculo?
E non comeces a pedir a devolución do diñeiro, aínda que faga unha inxustiza ao teu sentido da xustiza, pero déixao así porque che dará dor de cabeza e nunca o volverás e coñeceránche como un alborotador. Cometeches un erro sen sabelo e vives con el. A próxima vez que mostres o teu libro bancario coas transferencias da pensión da túa empresa e xa está. Segundo o teu propio cálculo verás que pagarás pouco.
Esterpe
15431 + 7860= 23291 euros
Antes dos 65 anos, podes deducir persoalmente 60000 para ti e para a túa muller que non estea a traballar, tamén 60000
Non obstante, se tes máis de 65 anos, podes deducir 190000 baños e tamén engadir 60000 baños.
826830,50 – 190000 -120000 = 516830,5 baño.
Primeiros 150000 baht sen impostos, permanecen 516830,5 - 150000 = 366830,5 baht
Con isto pagas ata 500000 10% x 366830,5 = 36683,05 impostos sobre o baño
Compensación por imposto xa pagado nos Países Baixos 697 euros X 35.5 = 24743 bath.?
Non penses que tes que pagar o imposto sobre a renda.
En última instancia, 36683,05 - 24743 = 11940,05 baño, variando co tipo de cambio
Sen pensión estatal, acabo con 8780,05 baños, non con 4000
Iso pensaba.
En canto á pensión estatal, non puiden atopar facilmente unha explicación de que non se gravaría máis en Tailandia. Os antigos pensionistas de AOW en Tailandia deberían poder dicir máis sobre isto.
Tentei ler e entender o orixinal, último enlace, pero púxome tolo. Estaba claro que pagarías a Holanda de todos os xeitos, pero despois en Tailandia? Diso trata o artigo 18/19 23 p6.
No 23 -6 tamén di "dedución por Tailandia", a partir de aí tiven a idea de que se descontara o imposto holandés.
info: https://www.expatfocus.com/destinations/thailand/guide/taxation
https://sherrings.com/personal-tax-deductions-allowances-thailand.html
http://download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_e.pdf
Facelo de novo.
de 150000 a 300000 o imposto é do 5%
de 300000 a 500000 o imposto é do 10%
Neste exemplo chego a 7500 (o 5%) + 10% sobre 366830-300000 = 66830 * 10% = 6683, o que dá un total de 7500+6683 = 14183 e, polo tanto, máis da metade menos do que indicas no teu exemplo .
Podes cubrir o resto ti mesmo.
Como contribuínte estranxeiro, non pode confiar formalmente no Decreto de dobre imposición de 2001. Como se pode evitar a dobre imposición tómase da páxina web da Administración Tributaria, que contén o seguinte exemplo:
"Vostede vive en Bélxica e traballa para o mesmo empresario, en parte nos Países Baixos e en parte en Bélxica. Recibirás un total de 50.000 € en salarios polos que o teu empregador pagou o imposto sobre os salarios nos Países Baixos. Gañaches unha cantidade de 20.000 euros polo teu traballo en Bélxica. A continuación, indicas o teu salario total de 50.000 € na túa declaración da renda. E indica no apartado correspondente que os Países Baixos non poden gravar unha renda de 20.000 euros.
Aínda que a persoa en cuestión vive nun país da UE, non cualifica como contribuínte estranxeiro. Tanto os salarios como unha prestación AOW están no cadro 1. O que se aplica aos salarios tamén se aplica a unha prestación AOW. A continuación substitúo "empresario" por "axencia de prestacións", "salario" por "beneficio" e "Bélxica" por "Tailandia". Do mesmo xeito que ocorre cos residentes belgas, non calificas como contribuínte estranxeiro se vives en Tailandia.
O Tratado de Dobre Imposición celebrado polos Países Baixos con Tailandia non contén nada sobre as prestacións da seguridade social, e tamén falta un artigo chamado residual. A SVB realizou unha retención do imposto sobre os salarios de acordo co establecido na lexislación. Non obstante, Tailandia tamén está autorizada a gravar o imposto sobre a renda (PIT) sobre o beneficio AOW e o fai cada vez máis na medida en que os ingresos foron realmente introducidos a Tailandia no ano de recepción. O concepto de "beneficio AOW" é cada vez máis familiar para os funcionarios fiscais tailandeses.
De acordo co exemplo dado pola Administración Tributaria e Aduaneira, indica o importe total da prestación AOW na súa declaración da renda. No apartado correspondente, indica que os Países Baixos non están autorizados a gravar estes ingresos. Deste xeito evítase a dobre imposición.
Ver: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/fiscale_regelingen/buitenlandse_inkomsten_in_welk_land_belasting_betalen/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting/geen-aftrek-als-u-buitenlands-belastingplichtig-bent
Non obstante, supoña que era un contribuínte residente. Entón pode apoiarse no Decreto de dobre imposición de 2001.
O sitio web da Administración Tributaria contén a seguinte información:
“Para evitar ter que pagar impostos en varios países, tes dereito a unha redución do imposto sobre a renda debido nos Países Baixos, a chamada dedución para evitar a dobre imposición. Calculamos a dedución para evitar a dobre imposición por caixa en función do imposto que teñas que pagar por caixa. A dedución para evitar a dobre imposición non poderá ser superior ao imposto que se debe sobre esa caixa. Isto significa que ao calcular a dedución nun recadro non se ten en conta ningunha renda impoñible nas outras casillas. Para poder optar a unha desgravación por dobre imposición, os seus ingresos estranxeiros deben ser positivos no balance.
Podes ler como funciona todo coa seguinte ligazón web:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/fiscale_regelingen/buitenlandse_inkomsten_in_welk_land_belasting_betalen/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting
Aínda non hai xurisprudencia dispoñible con respecto á situación descrita por primeira vez (exención da prestación AOW cando vive en Tailandia). Non obstante, supoño que non existe discriminación fiscal entre a situación dun contribuínte estranxeiro e a do contribuínte nacional.
Quizais sexa conveniente que a túa declaración de impostos holandesa elabore un especialista fiscal especializado en dereito fiscal internacional.
Na túa mensaxe indicas que recibes unha pensión de empresa de 15.431 € e unha prestación AOW (reducida) para casadas de 7.860 €. Nos Países Baixos, 697 € en impostos sobre a nómina retíranse da túa prestación AOW. En Tailandia pagaches 29.500 THB na pensión da túa empresa máis a pensión estatal. Isto pode ser certo dada a taxa media para 2018 de 30,64335 utilizada polas autoridades fiscais tailandesas.
Sen o beneficio de AOW, calculou o PIT en 4.200 THB. Non obstante, iso non é correcto. Segundo o cálculo do PIT que fixen, a súa renda impoñible en Tailandia é de 201.736,53 THB, é dicir, 15.431 € x 39,64335 é de 611.736,53 THB - 100.000 THB - 120.000 THB - 190.000 THB - 201.736,53 THB. Ata un importe de 150,001 THB, a taxa é do 0%. Sobre o exceso, a taxa no segundo tramo é do 5 % ou 2.587 THB.
Como resultado da adición da prestación AOW, pagará 26.913 THB máis a PIT. Segundo o tipo de cambio de 39,64335, isto ascende a 679 €. Retíronche 697 € en impostos sobre a nómina nos Países Baixos. Se o seu beneficio AOW non está gravado nos Países Baixos, incluso haberá unha lixeira sobrecompensación do PIT máis elevado.
Querido Lambert,
Grazas pola túa resposta. É un asunto complicado, polo que deberías lelo de novo con atención.
En canto ao meu cálculo do PIT:
Sen AOW: 15.431 euros son 583.568 THB - 190.000 THB - 100.000 THB - 60.000 THB (a muller tamén presenta unha declaración de impostos) = 233.568 THB Impostos 4.185 THB
Con AOW: 15.431 euros + 7.163 euros (7.860-697) son 583.568 THB + 268.200 THB = 851.768 THB - 190.000 THB - 100.000 THB - 60.000 THB = 501.768 THB = 27.765 THB
A miña muller presenta unha declaración da súa pensión estatal, pero por mor das franquías non ten que facer nada aquí
pagar. Por suposto, nos Países Baixos.
No que respecta ao especialista fiscal especializado en dereito tributario internacional, podo poñerme en contacto contigo no teu enderezo de correo electrónico?
Saúdos Hanso
De feito, non tivera en conta o feito de que a túa muller ten ingresos propios e presenta unha declaración de impostos por ela mesma, Hans. Este non é o caso da maioría dos meus clientes tailandeses
Como resultado, asume con razón unha redución de 60.000 THB en lugar de 120.000 THB. Iso tamén fai que a taxa utilizada sexa moito máis plausible.
Sobre a túa pregunta: sempre podes contactar comigo en [protexido por correo electrónico].
No pasado tamén mencionei o meu sitio web no blog de Tailandia para contactar comigo a través do formulario contido nel. Iso xa non será posible xa que pechei o sitio (vou construír un novo).
A taxa media do baht tailandés para 2018 non debería ser de 30,64335, senón de 39,64335.
Para a declaración de impostos de 2018, recibín a taxa media de 36,6577 das autoridades fiscais tailandesas
Ao calcular a información de Hans, asumín unha dedución persoal de 120.000 THB como persoa casada (2 x 60.000 THB). Máis tarde descubriuse que a súa muller ten ingresos propios e goza da dedución persoal de 60.000 THB.
Un novo cálculo da súa información dá entón unha taxa de 37,06725. A desviación da taxa que deches podería deberse facilmente ao redondeo da información de Hans.
Os ingresos do estranxeiro non son tributables en Tailandia e, polo tanto, non teñen que ser declarados.
Presentar unha declaración de impostos para os fondos que xa tributaron nos Países Baixos está a buscar problemas.
Sen darte conta, estás cometendo un delito económico en Tailandia, é dicir, evadir o Imposto sobre a Renda das Persoas Físicas (IRP). Afortunadamente, fai isto de forma relativamente anónima.
Como na maioría dos países, gravar a renda interna e estranxeira (a chamada "renda mundial") tamén é unha prioridade en Tailandia. Por outra banda, a maioría dos países tamén queren gravar todos os ingresos obtidos no seu territorio, incluídos os ingresos de estranxeiros e non residentes. Isto ameaza cunha dobre imposición masiva, polo menos sobre todos os ingresos obtidos "a través da fronteira". Para resolver ese problema, moitos países celebraron tratados entre eles para evitar a dobre imposición. Acordan cal dos dous poderá cobrar o imposto e cal dos dous concederá unha exención ou redución.
Tailandia celebrou un tratado de dobre imposición con 61 países, incluídos os Países Baixos. Ver no 37 da panorámica. Ao facer clic na seguinte ligazón despois de "Países Baixos", aparecerá o Tratado.
http://www.rd.go.th/publish/766.0.html
Para a versión holandesa, consulte a seguinte ligazón:
https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09
Así que de acordo.
Mike A anterior afirma cousas que son completamente falsas e que posiblemente poderían causar problemas importantes para outros que seguen a súa idea.
Dáse conta de que os estranxeiros que residen permanentemente en Tailandia xa están baixo unha lupa na inmigración.
Polo tanto, non empeore as cousas coas autoridades fiscais tailandesas.
De verdade, chegará o momento no que as autoridades fiscais tailandesas tamén poñan os estranxeiros baixo a lupa. Que pena cando descobren que alguén leva anos encubrindo cousas.
Non me vai pasar e, por certo, a carga fiscal en Tailandia non é tan alta.
Pero é certo, ata eu cometín un erro ao non comunicar os intereses de EURO 4.58 pagados nos Países Baixos na miña conta holandesa ás autoridades fiscais de Tailandia. (só bromeaba)
Entendo o aviso pero, como se mencionou anteriormente, hai un espazo para moverse. Os aforros non están gravados, pero en canto AOW chega directamente a TH a través de NL, podería considerarse como un ingreso, polo que é fácil de organizar co motivo da transferencia ou a subsistencia desde a túa propia conta de NL.
https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
Como veciño, para un expediente persoal é recomendable simplemente presentar a declaración con pago cero, pero sobre todo non debe ser máis romántico que o Papa.
Por suposto, tamén pode ser que teña razón: "Só os ingresos obtidos dentro de Tailandia estarán suxeitos a impostos durante a xubilación. Polo tanto, non estará obrigado a pagar ningún imposto por ningún ingreso que obtivese no estranxeiro. Ademais, non se requiren impostos sobre a renda persoal para os xubilados en Tailandia. Teña en conta que non pode traballar en Tailandia mentres teña un visado de xubilación. 24 de abril de 2015 "
Ademais, coñezo a moitos xubilados que levan anos vivindo aquí que non pagan ningún imposto sobre a renda en Tailandia e non presentan ningunha declaración sobre o anterior.
Por suposto, todo isto non quere dicir que teña razón, pero parece que é a "forma de facer" aquí, en definitiva, non tes ingresos directamente do traballo nin dos bens de Thai: sen impostos.
MikeA, ese texto en inglés, de quen é? Das autoridades fiscais tailandesas? Tes unha ligazón?
Tamén teño curiosidade por saber onde está.
Atopouse co seguinte:
1.Suxeito pasivo
Os contribuíntes clasifícanse en "residentes" e "non residentes". "Residente" significa calquera persoa que resida en Tailandia durante un período ou períodos que suman máis de 180 días en calquera ano fiscal (calendario). Un residente de Tailandia está obrigado a pagar impostos sobre os ingresos de fontes en Tailandia, así como sobre a parte dos ingresos de fontes estranxeiras que se introduzan a Tailandia. Non obstante, un non residente só está suxeito a impostos sobre os ingresos procedentes de fontes en Tailandia.
ligazón: https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
Polo tanto, debes vivir en Tailandia durante menos de 180 días.
Pódese atopar en moitos lugares da rede se buscas en inglés, incluso aquí https://www.thaiembassy.com/faq/do-retirees-pay-income-tax.php
Trátase, por suposto, dos xubilados que están aquí cunha visa OA ou non O.
Ese non é un sitio das autoridades fiscais tailandesas e refírese a un suízo e un británico. Estamos falando aquí da renda holandesa; as persoas con ingresos belgas teñen regras diferentes. Tratado diferente, regras diferentes para a tributación en Tailandia.
As regras agora tamén estarán claras para MikeA.
Non se trata da túa nacionalidade, trátase de estranxeiros xubilados, que tamén inclúen aos holandeses. De todos os xeitos, temos unha colección de holandeses aquí no foro que queren pagar impostos en Tailandia a toda costa.
Gústalle o 99% e déixao en paz, esa é a miña idea. Pero como todo aquí "depende de ti".
Estás ignorando algo. Levo 5 anos vivindo en Tailandia e dei de baixa nos Países Baixos. Despois recibín unha exención de 5 anos do imposto sobre a nómina das miñas pensións. Eses 5 anos xa remataron. Entón recibín unha carta na que me indicaban que reterían o imposto sobre os salarios das miñas pensións nos Países Baixos, a non ser que puidese demostrar que pago impostos en Tailandia. Entón fun obrigado! Nos Países Baixos pagas moito, moito máis impostos sobre a nómina que aquí en Tailandia.
Recibo toda a miña pensión e pensión estatal en Tailandia nunha conta bancaria tailandesa. Pedín ao banco 12 extractos mensuais para 2018. Leveinos ao Amphur onde vivo. Marcara en amarelo os importes mensuais da miña pensión ING. Tamén teño outra pensión con PFZW. Todo foi enviado por correo electrónico á sede das autoridades fiscais en Bangkok. Uns días despois recibín unha mensaxe das autoridades fiscais, só gravaban a pensión da ING. Iso non foi tan malo. Hai moitas deducións. Incluíndo o coidado dos pais, o ZKV da miña muller e tamén a idade (máis de 70 anos) dá unha dedución adicional. Enviei unha copia do imposto tailandés ás autoridades fiscais holandesas e unha vez máis recibín unha exención de 5 anos polas miñas pensións nos Países Baixos. AOW segue gravada nos Países Baixos.
Para información. Se descargas este PDF de internet terás a Lei do Imposto sobre a Renda de Tailandia de 2019 en inglés.
Folleto de Imposto Tailandés 2018/19.
En principio, só paga impostos en Tailandia polo diñeiro que transfire aquí. O diñeiro gañado no ano anterior non está gravado. É difícil demostrar que se transfire diñeiro do ano anterior, a non ser que o fagas en xaneiro.
Se me contas
Onde está isto na lexislación fiscal tailandesa? En calquera caso, xa non o podo atopar. Estaba antes, pero agora xa non o atopo.
Sempre foi correcto na lei tailandesa. A páxina web da Consellería de Facenda contiña inicialmente un complemento no sentido de “ingresos percibidos durante o ano”. Non obstante, ese é un dobre refrán porque con "ingresos" (según os estándares holandeses, cadro 1) sempre se fala dun ano. Se non, non son ingresos senón aforros (cadro 3 segundo os estándares holandeses).
O sitio do Departamento de Ingresos indica agora:
“Suxeito pasivo
Os contribuíntes clasifícanse en "residentes" e "non residentes". "Residente" significa calquera persoa que resida en Tailandia durante un período ou períodos que suman máis de 180 días en calquera ano fiscal (calendario). Un residente de Tailandia está obrigado a pagar impostos sobre os ingresos de fontes en Tailandia, así como sobre a parte dos ingresos de fontes estranxeiras que se introduzan a Tailandia. Non obstante, un non residente só está suxeito a impostos sobre os ingresos procedentes de fontes en Tailandia.
Ver:
https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
adición.:
Se tes en conta o requisito de ingresos da inmigración, pagarás aproximadamente entre 65 e 5000 THB en impostos se tes 8000 ou máis.
Dependendo das súas circunstancias persoais.
Lammert, para que quede claro, enténdoo así, correcto, quero preguntar? Cantidades en euros e no mundo. Vive en Tailandia. Tenta facelo sinxelo.
1.Aow dos Países Baixos 15.000 euros, retención de impostos, tamén de acordo coa valoración, sen deducións/exencións, o 9% é de 1.350 euros.
Presentar unha declaración de impostos en Tailandia, IB 750 euros, despois de deducións/exencións de máis de 4.000 euros.
Por que podo reclamar eses 750 euros nos Países Baixos (o máximo sería de 1.350 euros) e non en Tailandia?
Tratado para evitar a dobre imposición, Tailandia ten prioridade sobre os Países Baixos? Correcto?
2. Entón, iso podería ser máis sinxelo? Teño o AOW pagado na miña conta bancaria nos Países Baixos e despois de finalizar o ano natural transfiro parte ou a totalidade do importe á miña conta bancaria tailandesa.
Entón, non está obrigado a declarar en Tailandia? Correcto?
Entón, non hai IB debido en Tailandia? Correcto?
Non está isto en desacordo coa declaración dos seus ingresos mundiais?
Entón, non hai crime económico en Tailandia? Correcto?
Entón, os Países Baixos teñen unha taxa? Correcto?
Gustaríame escoitar unha resposta, grazas de antemán.
Sjaakie
Ola Sjaakie,
1. Traes o teu beneficio AOW no ano que o recibes en Tailandia.
Debes 1.335 € en concepto de IRPF, é dicir, o 8,9% dos 15.000 € (taxa de 2018).
Cometeches un erro de coma no IRPF. Asumindo unha taxa media para o baht para 2018 de 37,06725, chego a 75,55 € (2.800,44 THB).
Vostede é un contribuínte estranxeiro non cualificado. Isto significa que non lle é de aplicación o Decreto de prevención da dobre imposición de 2001 e, polo tanto, tampouco o principio de liquidación de impostos estranxeiros que se aplicará en base a esta decisión. Segue o procedemento na súa declaración da renda tal e como o describín para o residente en Bélxica e despois traduciuse nunha prestación AOW se vive en Tailandia. Non obstante, ten en conta que atoparás/poderás atopar coa "necesaria" resistencia da Administración Tributaria/Axencia de Asuntos Exteriores.
Normalmente, un convenio de dobre imposición prima sobre a lexislación nacional: é un regulamento de orde superior. Non obstante, o Tratado non se aplica a unha prestación AOW. O Tratado non menciona as prestacións da seguridade social como as prestacións WAO ou AOW. Isto significa que se aplica a lexislación nacional.
2. Só traes o teu beneficio AOW en Tailandia despois de finais de ano.
Entón xa non falamos de aportar ingresos en Tailandia no ano de desfrute, senón de patrimonio (aforro). De feito, non debes ningún PIT por iso.
Querido Lambert,
significa que se pode cubrir un ano cos seus propios recursos (capital) e ten ambas as pensións depositadas nun banco holandés.
Despois transfire isto a Tailandia no novo ano, isto non se ve como un ingreso senón como un aforro e non tes que pagar impostos por iso?
Para mostrar aos Países Baixos que pagas impostos en Tailandia, só ingresas os intereses do diñeiro que hai nun banco tailandés, que recibes, despois de todo, ingresos en Tailandia.
Sobre isto, só os intereses, entón pagas impostos e o resto está exento.
Aínda pagas o imposto sobre o patrimonio en Tailandia polo que hai no teu banco ou tamén se considera aforro estranxeiro e non tributa?
Ademais, podes mostrar aos Países Baixos que pagas impostos tailandeses, o que significa que estás exento de impostos nos Países Baixos durante 5 anos en comparación coa pensión da túa empresa.
A seguinte pregunta é, é legal? Despois de todo, podería existir así.
É absolutamente correcto, Peter. Un dos meus clientes leva anos vivindo en Tailandia e vive alí dos seus aforros. Só a finais deste ano quedará sen aforros e terá que pagar o IRPF en Tailandia.
Non obstante, isto último non supón ningún problema para el. Despois de todo, tamén usa todo tipo de instalacións comunitarias en Tailandia e non cre que sexa correcto evitar pagar impostos. Facer que a poboación tailandesa moitas veces menos próspera pague por isto non é o seu estilo. Isto contrasta moito con varias respostas dadas neste tema.
Vivir dos teus aforros non pode considerarse renda que realmente se trouxo a Tailandia durante o ano en que gozaches. Como indiquei antes, vostede fala de ingresos cando se trata dun exercicio fiscal (pense no concepto holandés de “caixa 1”). Fóra diso está o aforro ("caixa 3").
Estás actuando completamente legalmente.
Antes de que haxa resposta á resposta que eu dei respecto da legalidade, indícase o seguinte. Utilizas a opción que ofrece a lexislación fiscal tailandesa. Esa é unha forma de "elusión fiscal" e, polo tanto, legal. Traer ingresos en Tailandia pero despois non presentar unha declaración de impostos e posiblemente ter que pagar impostos é "evasión fiscal". Iso é ilegal. Estás a cometer así un delito económico.
Erik, Lammert e outros, grazas a todos polas súas respostas e bos consellos.
O que realmente me preguntaba é ata que punto se pode culpar a falla de declarar o AOW en TH, dado que isto se fai por instrucións das autoridades fiscais de NL. A carta ten carácter oficial do goberno. Por que, como simple cidadán, te desviarías disto?
Tamén me pregunto que pensan as autoridades fiscais tailandesas sobre isto. Se vostede é romano coma o Papa e os amarra ao touciño, pronto dirán: si, señor, é tributable en Tailandia. Se lles dis: xa está gravado nos Países Baixos e só tes que mirar de acordo cunha instrución oficial das autoridades fiscais de NL. Entón tes moitas posibilidades de que non che volvan cobrar. Ou estou completamente equivocado?
Entre as respostas vin palabras de desaprobación sobre o uso de diferentes libros de bancos, os desprazamentos entre anos, etc. Nestas circunstancias non me parece incomprensible que a xente tome camiños alternativos.
É por iso que sería bo que "os nosos amigos de Heerlen" puidesen axudarnos a saír deste dilema. Porque tes que dobrarte cara atrás á esquerda ou á dereita para cargar só unha vez. Pero quizais estean a rir alí en Heerlen!
Por certo, este ano fun á oficina de ingresos de Hua Hin para presentar unha declaración de impostos. Todos os documentos que trouxera comigo foron eliminados. Tiven que volver cunha declaración da renda da embaixada. E estou pensando en facelo o ano que vén. Aínda estou considerando se debería elaborar esta declaración incluíndo ou excluíndo AOW.
Significa isto que a carta de apoio á visa se utilizará con máis frecuencia para os impostos no futuro?
Si, en efecto, esa é a idea que teño das reaccións aquí, non hai que ser máis católico que o Papa.
Como dixen antes, os ingresos de fóra de Tailandia non son tributables aquí, e coñezo a moitos xubilados aquí de varias nacionalidades que non pagan impostos en Tailandia, nin completan ningún formulario nin teñen un número fiscal.
Unha vez máis, isto é Tailandia, podería estar equivocado, pero agora esforzámonos moito en pagar cartos, mentres as autoridades fiscais tailandesas encollen os ombreiros? Túa decisión.
O problema é que se non tes proba de que pagas impostos aquí en Tailandia, perderás a exención fiscal das túas pensións holandesas, é dicir, as autoridades fiscais holandesas cobrarán impostos sobre as túas pensións. Como indiquei anteriormente, tiven que enviar unha proba de que pago impostos aquí en Tailandia para evitar que a xente gravase as miñas pensións nos Países Baixos. De feito, tamén escoito a alemáns e outros estranxeiros que non pagan nada en impostos aquí en Tailandia. Que así sexa.
As autoridades fiscais holandesas non esixen que pagues realmente impostos en Tailandia, Henk. Só tes que demostrar que es residente fiscal de Tailandia. Ata finais de novembro de 2016, podes facelo con calquera medio ao teu alcance. Agora as autoridades fiscais só aceptan:
a. unha declaración de impostos tailandesa recente e unha proba de pago dos impostos ou
b. unha declaración da autoridade fiscal tailandesa competente, indicando que es residente fiscal de Tailandia.
A propia Administración Tributaria elaboraron un comunicado para este último (en inglés). Pero tamén se acepta o formulario RO 22.
O problema, non obstante, é que se non debes impostos en Tailandia debido ás moitas exencións, moitas veces se rexeita unha declaración e certamente non se emite ningunha declaración RO 22.
Só coñezo un caso no que se aceptou unha devolución sen tributación e no que tamén se emitiu a declaración RO 22.
Por certo, teño un recurso de casación pendente ante o Xulgado de Breda sobre o requisito empregado pola Axencia Tributaria. Isto débese a que é contrario á doutrina da liberdade de proba que se aplica no Dereito Administrativo. Agora estamos á espera do veredicto.
Á espera desta, a Administración Tributaria suspendeu temporalmente a toma de decisión sobre unha solicitude de exención dun cliente meu.
Se alguén non puido obter unha exención, como consecuencia da cal se lle retivo o imposto sobre os salarios da súa pensión ou anualidade privada: ningún problema.
O Equipo de Imposto sobre Nóminas de Persoas Físicas é o encargado de emitir a exención. Pero se despois presentas a declaración da renda, porás en contacto co Equipo de Imposto sobre a Renda e recibirás a devolución do imposto sobre a nómina retida case por correo postal.
Fala de coordinación de políticas!
Entreguei a declaración completa das autoridades fiscais holandesas, ademais dunha copia da miña declaración de impostos en Tailandia, e un RO 21 (non RO 22!) RO 21 indica o que pagaches ás autoridades fiscais tailandesas. Teño as miñas pensións con ING, PFZW e ABP. As autoridades fiscais informaron a ING e a ABP de que estou exento de impostos (5 anos). Eles "esqueceran" o PFZW. Pero máis tarde enviei a carta de exención das autoridades fiscais por separado e alí tamén obtiven a exención fiscal. Todo isto por un período de 5 anos. Tamén lin ás veces que se concedeu unha exención durante 10 anos? Creo que é unha molestia. Porque se vives aquí en Tailandia, pagas impostos todos os días, sobre os teus comestibles, sobre a gasolina/diesel, etc., etc. E paréceme estraño que Tailandia tamén poida cobrar impostos sobre a súa pensión estatal. Entón, para que serve a lei de dobre imposición?
Normalmente recibo as declaracións RO 21 e RO 22, Henk. Normalmente só envío RO 22 ás Axencias Tributarias/Oficina de Asuntos Exteriores. Este formulario é máis parecido á declaración elaborada pola Administración Tributaria/Ministerio de Asuntos Exteriores (tamén en inglés) e é aínda un pouco máis precisa/máis clara desde o punto de vista da lexislación fiscal que o seu homólogo holandés.
O RO 21 indica a cantidade de impostos que pagou en Tailandia. Como resultado das exencións, ás veces incluso é nula. O Ministerio de Asuntos Exteriores non necesita saber isto. Co formulario RO 22, a autoridade fiscal tailandesa competente indica que es residente fiscal de Tailandia e iso é máis que suficiente.
MikeA e RichardJ, son consciente da actitude laxa de varias oficinas fiscais en Tailandia, pero iso non significa que unha investigación non poida dar lugar a unha valoración dos dez anos anteriores cunha multa e unha posible persecución penal. A automatización tamén está aumentando en Tailandia e ligar ficheiros é cuestión de tempo.
As regras de Tailandia indican que, se es residente fiscal no réxime de día, gravan todos os ingresos obtidos en Tailandia, máis a parte dos ingresos estranxeiros que traes a Tailandia durante o ano de desfrute. Este último foi explicado en detalle neste tema. Tamén se explica o método para evitalo legalmente.
Todo o mundo é libre de superar os límites; Mentres non chirries cando che queiman as nádegas...
Se non solicita un número fiscal, de feito non recibirá unha taxa fiscal.
Pero, por suposto, estás incumprindo a lei tailandesa, e iso podería ter consecuencias.
De momento parece libre de riscos, pero que farás se nuns anos alguén che pide a declaración e che di que levas anos evadiendo impostos e que lle imporá consecuencias?
Teoricamente, podería ser encarcerado e posiblemente se lle revoguen o permiso de residencia.
Persoalmente, non espero que as cousas vaian tan rápido, pero podería ser posible.
Terá que telo en conta á hora de considerar se pagar impostos.
De feito, Mike A, indicaches anteriormente que os ingresos de fóra de Tailandia non están tributables en Tailandia. Pero o feito de repetir isto non significa que teñas razón de súpeto. Primeiro consulta o sitio web do Departamento de Ingresos coa ligazón que Peter publicou o 7 de maio ás 10:14 horas antes de publicar repetidamente unha declaración tan atrevida pero incorrecta.
Se vives ou permaneces en Tailandia durante máis de 180 días, es residente fiscal de Tailandia. En principio, Tailandia cobra o Imposto sobre a Renda Persoal sobre os seus ingresos mundiais. Non obstante, isto está limitado polo Tratado de Dobre Imposición celebrado polos Países Baixos con Tailandia. Este Tratado baséase na regra dos 183 días e, polo tanto, é líder.
Na túa resposta leo ademais que non debes ser máis católico que o Papa. Pero non atopo nada papal sobre pedir unha exención nos Países Baixos para a súa pensión privada e/ou beneficios de anualidade ou reclamar o imposto sobre a nómina que se grava na súa declaración de impostos e despois non presentar unha declaración en Tailandia. E menos que es máis católico que o Papa!
Só estás tentando elevar a evasión fiscal (que é un delito económico) a algo legal e eu teño pouca simpatía por iso.
Só estou indicando o que fan a maioría dos xubilados estranxeiros en Tailandia, que non pagan impostos. Tes que esforzarte moito para conseguilo aquí e ninguén te persegue.
Ao parecer, a moral fiscal dos holandeses aquí está no lado absurdamente alto.
Segundo ti diría que non teño ningún problema se aquí non contribuín ao corrupto goberno, ao contrario.
O feito de ter que presentar unha declaración da renda da embaixada é algo moi estraño. Non me atopei con iso antes.
Os teus ingresos holandeses non deben ser iguais aos ingresos que realmente trouxo a Tailandia no ano en que o gozaras. E se contribuíches menos, pagarás demasiados impostos en Tailandia se as autoridades fiscais tailandesas seguen a declaración de ingresos da embaixada.