A idea é que durante os últimos vinte anos, Tailandia fíxose cada vez máis popular entre os estranxeiros, que fixeron de Tailandia a súa nova (segunda?) terra natal. Pero cantos hai agora é un misterio, porque as cifras exactas non están dispoñibles.
Un millón de expatriados?
Thaivisa recibiu regularmente cifras informais e non oficiais de varias axencias gobernamentais durante a última década, o que levou a concluír que o número de expatriados en Tailandia podería estar entre 500.000 e 1 millón. Moi vago, claro! Só se reduce a quen é etiquetado como expatriado por que autoridade. Son estes estranxeiros que viven permanentemente en Tailandia ou tamén inclúen estranxeiros que permanecen neste país durante moito tempo, pero que en realidade seguen sendo só "turistas"?
Moito menos
As cifras publicadas a principios deste ano polas Nacións Unidas e procedentes da Oficina de Inmigración de Tailandia revelan que a poboación de expatriados de Tailandia é significativamente menor que as vagas estimacións mencionadas anteriormente. Segundo as cifras do Informe de migración de Tailandia 2019, hai "só" máis de 150.000 expatriados que viven en Tailandia, case a metade dos cales son xubilados. O informe indica que as cifras baséanse en "visados emitidos en 2017" pola Oficina de Inmigración de Tailandia.
Dobre conta
O informe cita cifras da Oficina de Administración de Traballadores Estranxeiros, do Departamento de Emprego e do Ministerio de Traballo, que din que hai máis de 112,000 estranxeiros "profesionais e cualificados" traballando en Tailandia. Non está claro se hai un dobre reconto entre os estranxeiros que traballan en Tailandia e os estranxeiros que viven en Tailandia.
Aínda que non houbese dobre reconto, significa que o número de expatriados en Tailandia sería superior aos 260.00, tamén claramente por debaixo das estimacións mencionadas anteriormente.
Investigación previa
Un estudo anterior realizado por un instituto de investigación da Universidade Mahidol mostrou que o número de expatriados é moito maior. Segundo as cifras de 2010, estímase que viven en Tailandia uns 440.000 expatriados, incluíndo 141.000 chineses, 85.000 británicos, 80.000 xaponeses, 45.000 da India, 40.000 estadounidenses, 24.000 alemáns e 23.000 franceses. Esa cifra de 440.000 non pode ser correcta, porque non hai outros estranxeiros, como australianos, escandinavos, holandeses, belgas ou calquera outro país que vivan en Tailandia? Ben enton!
Conclusión
Se se afirma que había case 2010 expatriados en 500.000 e agora estudos recentes mostran que o número está entre 150.000 e 260.000, isto podería significar que o número de estranxeiros en Tailandia baixou significativamente. Pero a gran pregunta segue sendo se estas cifras se poden comparar entre si.
A realidade é que o número exacto de estranxeiros en Tailandia sempre seguirá sendo un misterio.
Fonte: Thaivisa
- Mensaxe republicada -
Bos días. Os 2-3 millóns de traballadores migrantes de Cambodia, Myanmar e Laos non son verdadeiros expatriados? Ou só contamos os estranxeiros máis ricos? Quizais deberíamos dar unha boa definición de "expatriado" antes de comezar a contar.
@Tino: Creo que tamén se pode chamar expatriados aos traballadores migrantes, pero hai unha gran diferenza entre 2 millóns e 3 millóns. Tampouco se coñecerán cifras exactas para isto e o número exacto seguirá sendo sempre un misterio.
Van Dale di: "un expatriado é alguén que vive temporalmente no estranxeiro para traballar"
Outros engaden: 'formación superior, enviado por unha empresa internacional'.
Si, o número de expatriados en Tailandia segue sendo un misterio, pero aumenta se non defines claramente "expatriado".
Si, non sei mellor que un expatriado é alguén que vive e traballa temporalmente no estranxeiro para unha multinacional.
Moita xente non distingue entre un emigrante e un expatriado e todo o chama expatriado.
Creo que hai máis emigrantes que expatriados que viven en Tailandia
Segundo o dicionario:
Gringo: non é un expatriado (gozando da súa vellez cunha visa temporal renovable constantemente)
Chris de B - non é un expatriado (empregado permanentemente en TH)
PeterVZ: non é un expatriado (senón un migrante con estatus de PR)
O meu veciño que está en Tailandia 6 meses ao ano, non é un expatriado
O embaixador-expatriado holandés está traballando temporalmente en Tailandia.
Segundo a definición do goberno central, os anteriores son moitas veces emigrantes. Calquera persoa que permaneza fóra dos Países Baixos máis de 8 meses ao ano (e, polo tanto, debe darse de baixa no concello holandés). Pero Tailandia non ten por que ver ao emigrante como un inmigrante. Que festa.
E o teu fillo Tino? De Holanda, holandés no estranxeiro (emigrante) Para Tailandia, tailandés. Agora está estudando TH, pero se despois quere vivir nos Países Baixos e, polo tanto, está "temporalmente" en TH, iso convérteo nun expatriado? E que pasa con outras persoas con varias nacionalidades? Debemos aínda marcar a diferenza entre os que naceron como holandeses/tailandeses e os que máis tarde se converteron en cidadáns?
E un tailandés que se converteu en holandés e posiblemente máis tarde perdeu a nacionalidade tailandesa e despois volveu a Tailandia?
O meu fillo? Estou completamente perturbado pola división das persoas en todo tipo de caixas, pero o meu fillo segue moi xenial ao respecto. En Tailandia chámanlle moitas veces ไอ้ฝรั่ง ai farang, ese 'maldito farang' que o fai rir e me enfada.
Unha tarefa imposible. Tamén hai traballadores migrantes legais e ilegais.
Persoalmente creo que os oficiais de inmigración en Tailandia non fan unha distinción, pero nós os occidentais si. En Nakhon Ratchasima, os occidentais pertencen a unha minoría porque a maioría son traballadores migrantes dos países da contorna que veñen ampliar os seus visados (de traballo), enviar a súa notificación de 90 días e mesmo coñecer a súa forma de evitar unha notificación TM30. Polo menos iso é o que experimento cada visita e vexo nos pasaportes.
Pois a última frase é un pouco prematura. Hai pouco vin unha visión xeral dos estranxeiros por país de Noruega, Suecia, finlandeses, islandeses e daneses, onde viron unha declaración da Oficina de Inmigración ata a persoa. E isto baséase na residencia, é dicir, visado de non inmigrante e extensións por tipo como xubilado, negocio, dependente e moito máis. Polo tanto, se está dispoñible en 5 países, tamén está dispoñible para máis países, se non para todos. Creo que se debería preguntar a alguén na parte superior da organización de inmigración e entón terás unha visión xeral completa en pouco tempo.
Só para demostrar algo:
En canto aos visados de xubilación e familiares, haberá a finais de 2019:
2846 noruegueses,
533 finlandeses,
3096 Suecia,
1096 daneses e
62 de nacionalidade islandesa.
Será un total de 7633 persoas nórdicas a finais de ano, 165 persoas menos que as 7798 persoas nórdicas con visa de xubilación ou visado familiar a finais do ano pasado, 2018.
Máis información sobre estes países na ligazón:
https://scandasia.com/nordic-people-moving-out-of-thailand/
@Ger, xa estou buscando nas profundidades da inmigración cifras similares sobre holandeses e belgas en Tailandia. Ten paciencia!
Segundo a embaixada holandesa, a finais de 2016, entre 20 e 25 mil, incluíndo socios e fillos. Se os socios teñen a nacionalidade tailandesa, faltarán nas cifras de inmigración. Escoito de amigos alemáns que hai aproximadamente 100.000 alemáns en Tailandia. As cifras de Immi parécenme demasiado baixas.
Erik, dis "holandés segundo a súa propia embaixada". Creo que te refires á embaixada holandesa. Pero como saben a embaixada ou mesmo outros servizos gobernamentais holandeses estas cifras? Despois de todo, non pasa por unha axencia gobernamental holandesa.
Si, quen o sabería mellor? Inmigración na que hai que denunciar cada 90 días e todos os anos e que se garda nos ordenadores ou nunha embaixada sen ningunha administración agás unha vez cada 1 anos como máximo un cambio de pasaporte e despois nin para todos porque tamén se pode facer durante unhas vacacións. nos Países Baixos para recuperar. Así que non dubido das cifras correctas de Inmigración porque se establece con clara fundamentación. Xa indica que a embaixada non sabe cando falan de “socios”; A inmigración só mira aos que non teñen a nacionalidade tailandesa e, polo tanto, están obrigados a informar regularmente. Eu non estou rexistrado na embaixada e creo que tampouco o estean moitos holandeses, porque por que o farías ti?
Belgas rexistrados en Tailandia: preto de 3500 (fonte: BE Embaixador nunha entrevista, abril de 2021)
Ger Korat,
Gustaríame máis información sobre a adopción dos teus fillos, xa te pedín previamente para obter o teu enderezo de correo electrónico, que ofreceches nunha das túas mensaxes sobre este asunto.
Grazas de antemán.
O meu enderezo de correo electrónico é [protexido por correo electrónico]
Espero que os editores acepten a miña solicitude
Groet
Harold
Cando lin esta "Conta de visado tailandés" teño a impresión de que hai unha forte "cultura insular" na inmigración.
Alguén sabe se a inmigración ten un rexistro central? E isto está informatizado?
Será informatizado o xigantesco "papeis" que depositan todos os "clientes"? Escaneado ou "tocado nun teclado" por un exército de desplumadores?
Onde almacenan todos eses datos? En ordenadores, discos, discos duros e sticks separados? Ou unha mestura de todo isto nunha orde escalonada? Canto tempo conservan?
Nos meus 10 anos de experiencia, teño cada vez máis a impresión de que immi é "unha desorde" no ámbito da información e da xestión de arquivos. Iso contribúe, sen dúbida, a que cada vez se solicite máis información ad hoc, de forma reiterada e masiva.
Non parece nada eficiente. Cada vez son máis os “clientes” que teñen a impresión de que o proceso administrativo é un auténtico acoso, destinado a expulsalos do país.
Non teño ningunha queixa sobre o nivel de servizo nas oficinas do immi onde era cliente. Os axentes foron amables e serviciales. Sempre tiven a impresión de que eles mesmos padecían moitas veces ineficacia e falta de claridade (organización burocrática xerárquica, normativas complexas con amplas marxes interpretativas, pouco ou ningún apoio á interpretación, etc.)
Pola contra, teño a impresión de que as oficinas de países teñen unha información e unha xestión documental que funcionan ben. Normalmente teñen alí os seus asuntos en bo estado. O paquete administrativo sempre se recupera dentro dunha hora. O procedemento administrativo para unha cesión de terreos ou un usufruto pódese concertar en poucas horas, incluíndo impostos (taxe de timbre). Ese é un problema completamente diferente en Bélxica cos notarios e os catastros. Alí custa unha fortuna e leva semanas.
Tamén nas oficinas de transporte, os permisos de conducir, as matrículas e os traslados de vehículos adoitan estar listos en poucas horas.
Trátase de 3 institucións caracterizadas pola xestión de datos a gran escala, e aínda así tan diferentes.
Os meus 10 anos de experiencia están en 3 lugares, 2 no norte de Tailandia e 1 en Changwat Rayong.
Supoño que o goberno sabe exactamente cantos estranxeiros residen oficialmente en Tailandia, como expatriados ou con visado e o número varía.
Por suposto, estas cifras fluctúan constantemente a medida que a xente chega, vai e morre.
Ademais, por suposto, debes definir claramente a quen queres contar.
Por exemplo, contas tamén con alguén que prolongou a súa estadía en 2 meses, ou só contas as prórrogas dun ano?
@Marca:
Non teño a impresión de que a administración nos estea acosando para botarnos do país.
Este sería entón o caso de todas as oficinas de inmigración.
E se queres intimidar á xente, simplemente podes aumentar as demandas financeiras, entón moitas persoas terán que facer as maletas.
E non teño nada que queixar do servizo e amabilidade en Khon Kaen, polo que non me parece que haxa unha política nacional para acosar aos estranxeiros fóra do país.
Penso máis ben que é a excesiva cobiza rexistral dos funcionarios.
Hai que facer un seguimento de todo, aínda que ninguén saiba por que.
Se a xente de Thaivisa continúa cos seus comentarios negativos sobre o goberno tailandés, este acoso pode ocorrer.
Porque por que o goberno tailandés aceptaría comentarios de estranxeiros que non acepta da súa propia poboación?
Sen dúbida hai un límite para a paciencia.
A ninguén lle importan os queixumes en Tailandia, e certamente non o goberno tailandés.
Segundo un sitio Wikipedia, hai 2,5 millóns de expatriados.
1,8 millóns dos países da contorna.
0,4 millóns doutros países como China, India e
de tal.
300.000 de países occidentais.
Por suposto que son contas tailandesas cunha desviación do 200%.
Pero a perda de 100.000 expatriados supón unha diminución do PIB de 50 millóns de baht.
Están facendo ben en Tailandia.
A cantidade é máis importante que a calidade.
IVE Quen é o responsable das facturas hospitalarias impagadas de 300 millóns de Bt segue sendo un misterio.
Pero este ano temos 50 millóns de turistas segundo os cálculos tailandeses.
Só depende da calculadora que uses.
Tino Kuis propón crear unha definición de "expatriado".
Xa se indica na Wikipedia: "Un expatriado é alguén que traballa temporalmente nun país cunha cultura diferente á que se criou".
Non propoño para nada crear unha definición de 'expatriado', xa está aí, dixen 'dar' e logo utilízaa aquí.
polo que ese é un grupo que non se comenta anteriormente. A xente segue falando de xubilados e doutras persoas non tailandesas que viven en Tailandia durante moito tempo. Creo que é certamente necesario, precisamente para evitar confusións, empregar a palabra "expatriados" no sentido oficial (estranxeiros que traballan en Tailandia) ou, como queremos dicir neste foro (creo): estranxeiros que viven en Tailandia por un tempo. moito tempo.. (traballando E non funcionando?)
Querido Jan, a diferenza de cultura non ten nada que ver con ser expatriado.
En pocas palabras, un expatriado é alguén que traballa nun país distinto ao seu propio ou nativo.
Quizais fose enviado por unha multinacional como Unilever como exemplo para traballar noutro país durante algún tempo.
Ou traballa como obreiro da construción, obreiro agrícola ou algo semellante noutro país, como fan moitos birmanos en Tailandia.
Se estás xubilado aquí en Tailandia, non es un expatriado.
Jan Beute.
Agora son o maior idiota do campo da informática e, por desgraza, seguirá sendo así, pero cos conceptos sinxelos que teño del, diría que neste comp. Era 1 pode proporcionar números con só tocar un botón, en calquera segmento.
Os números aquí só se mostran de forma exuberante. se a parte superior se beneficia dela.
E isto refírese ao tema para o que a cima aínda necesita atraer xente.
Temo que a xente nunca escoite aquí os números correctos.
LOUISE
Querida Louise, coma min, non es unha gran experta en informática. Pero sigo pensando que lle atribúes demasiada sabedoría ao ordenador. Se algo non está rexistrado (correctamente) nalgún lugar, o ordenador non pode proporcionarche ningunha información. Por exemplo, mira cantos criminais hai nun país. É difícil sacalo do ordenador. Como moito, cantos delincuentes condenados hai, pero non se inclúen os non capturados.
Volver ao rexistro de expatriados. Se isto non está claramente rexistrado nalgún lugar (e sumado!!), entón esa cifra non está alí. Ordenador ou non.
A vida é un pouco máis complicada do que pensas!
Presumiblemente, as 76 provincias e Bangkok funcionan de forma moi independente, o que significa que non hai unha visión xeral de Tailandia.
É notable que tampouco se coñeza o número de holandeses que viven permanentemente en Tailandia.
Como se contan os xubilados/expatriados, que, por exemplo, viven 90 días, 90 días libres?
Vantaxe adicional: se vives en NL/B/etc durante 90 días ou menos, só pagas o imposto sobre a renda polo que gañases nese país. E en TH só o que gañas en Tailandia (e ingresa visiblemente). Así, un comerciante / comerciante, deseñador, contador, deseñador, enxeñeiro consultor, que vive 89 días (= 1 día de voo) en NL / B / F / D (nunha casa de verán) e fai todo o seu traballo a través de internet, para que a renda aterra “nalgún lugar”, leva anos rindo.
Unha vez tiven un xefe que tamén mercara o edificio do lado en Londres (para as festas no xardín), un bonito cobertizo exterior en Niza (con heliplataforma), un galpón en Bélxica e un barco no que se atopa a Flota Oeste Alemá. Todos os venres tiña unha chamada rápida coa súa muller para preguntarlle onde se hospedarían esa fin de semana. O seu comentario: "0,9%" = o imposto sobre o patrimonio NLe aplicable nese momento.
Ás veces pregúntome se a embaixada holandesa en Bangkok e o Ministerio de Asuntos Exteriores saben sequera cantos holandeses están a permanecer en Tailandia durante un período máis longo de tempo como disfrutamos eu e moitos outros países.
O banco holandés ABN AMRO sabe o contrario, se non, non me botarían a min nin a outros compañeiros de sufrimento.
Jan Beute.
Unha estrada lateral.
ABNAMRO non o sabe, pero ás veces bótache se sospeitas de algo.
No meu caso a súa propia clasificación foi Holanda/Tailandés.
Por falta de especificacións pola miña parte, botáronme.
Aínda teño que ver o balance de varias decenas de miles de dous anos e despois de tres cartas.
Expat: Abreviatura do grego exo: (fóra) e patrida: (país) estranxeiro
Entón estás a falar dunha tradución literal, que é agradable pero non necesariamente se corresponde coa definición moderna dunha palabra. Expact pode significar literalmente inmigrante, pero en inglés é sinónimo de emigrante. En holandés para emigrante temporal. E concretamente alguén que vive temporalmente no estranxeiro para traballar.
Despois está a práctica: un expatriado pode decidir instalarse definitivamente. Daquela xa non é un expatriado senón un emigrante. Alguén que pensaba que se trasladara permanentemente ao outro lado da fronteira (por traballo) pode cambiar de opinión e volver ao seu país de orixe.
E despois están os coloquialmente os anciáns/pensionados que se chaman expatriados.
Ademais, os traballadores dos países veciños de Tailandia adoitan ser esquecidos polo nariz branco.
Por iso é importante unha definición clara cando se intenta citar as cifras. Alguén pode anotar algúns números, pero o contexto debe estar claro sobre quen está ou non incluído nos números.
Rob V., non podes usar unha palabra menos discriminatoria que nariz branca?
Estou aberto a alternativas. Eu uso o nariz branco cun ollo torto como alternativa divertida ao branco/branco. Usa un deses termos e antagonizas aos seguidores da outra etiqueta. Pois ben, "xente con menos pigmento ou cor que a media mundial" pareceume un pouco esaxerado. A primeira vez que vin o termo nariz branco tiven que rir, por iso.
Se queremos ser estritamente serios, pode ser unha boa idea usar simplemente os termos estranxeiro, etc. E despois, se é necesario, divídeo por área de orixe, situación laboral (nivel laboral: cualificado, non cualificado), categoría de idade, etc. E ese é o caso: os estranxeiros de Europa adoitan ter unha idade avanzada e xa non forman parte do proceso laboral, polo que poden pasar por alto regularmente aos traballadores estranxeiros que viven en Tailandia.
O reconto é TH é exacto.
O número de turistas, onde se contabiliza ás veces 3 ou 4 veces ao ano todos os que cruzan a fronteira para conseguir o seu visado. Pasará o mesmo cos expatriados.
Rob V e Alex, levo anos usando o termo "nariz branco" neste blog e noutros lugares en relación coa diferente cor de pel dos asiáticos e ninguén se decatou.
Estou de acordo con Rob V en que a palabra "branco" evoca asociacións non desexadas e con "branco": como debería chamarlle ao asiático?
Tamén se usa a palabra caucasian e o seu equivalente en inglés; para alguén do Cáucaso, pero tamén significa só persoa branca. No pasado, a palabra tamén tiña o significado de "fermoso" e isto pode levar a conceptos utilizados polos nacionalsocialistas en Alemaña. Para isto ver:
//www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article131246123/Warum-werden-weisse-Europaeer-in-den-USA-als-Kaukasier-bezeichnet.html
Que entón? occidental; de ascendencia occidental; branco/branco europeo? Se alguén ten unha palabra mellor: por favor.
Todos os anos vemos ou escoitamos nos medios tailandeses que os expatriados (alias Aliens ou estranxeiros) son capturados
están en estadía superior durante x número de meses ou anos. Isto demostra que non existe ningunha base de datos (e, por suposto, actual) con datos sobre persoas dunha nacionalidade diferente.
Por moitos que haxa, como e de que forma chegan (a inmigración) a un número razoable é o problema do goberno tailandés. Como as cousas están a desenvolver agora, creo que haberá menos nos próximos anos
Como sempre, as persoas naturalizadas non se contabilizan como expatriados, senón como residentes, o que me parece moi normal.
Conforme https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/thailand/#people-and-society aínda máis de 2 millóns. E profesionalmente utilizo os seus datos porque sempre son os máis correctos e comparables, porque todos os países son calculados por eles de xeito similar.