O NOS publicou este martes que Rutte III non ten intención de aumentar o salario mínimo. En 2019, o SP e 50Plus impulsaron ese aumento, ao que máis tarde uniuse o PvdA. Pero foi principalmente a FNV quen dixo que quería defender un salario mínimo de ata 14 euros por hora.

O coñecido ministro D66 Koolmees asegura que as investigacións oficiais demostraron que o salario mínimo subiu máis que o salario medio entre 2011 e 2018, e que o poder adquisitivo dos traballadores cun salario mínimo aumentou durante ese período.

Nos Países Baixos, preto de 500.000 postos de traballo en Holanda páganse ao nivel do salario mínimo legal e, por exemplo, a asistencia social e a pensión estatal están vinculadas a el.
Polo tanto, Koolmees cre que os asalariados do salario mínimo teñen suficiente poder adquisitivo, e tamén pensa que o das persoas con pensión estatal.

Ante onte, o NOS informou de que, segundo Statistics Netherlands (CBS), os prezos subiron unha media do 2019 por cento en 2,6, o que supón a inflación máis alta en 17 anos. En particular, a suba do IVE dos alimentos que entrou en vigor o ano pasado provocou un aumento dos prezos. Os alimentos foron de media un 4 por cento máis caros. O maior imposto sobre a enerxía tamén xogou un papel. Tamén se abarataron cousas, como o coidado do fogar, pero os prezos en xeral subiron.
Estas subas de prezos fan que non quede nada das subas salariais que percibiron algunhas persoas o ano pasado. Os salarios pactados colectivamente aumentaron unha media do 2,5 por cento o ano pasado, o que é menos que o aumento dos prezos. O salario mínimo está agora indexado cada seis meses, o que o 1 de xaneiro de 1 provocou un aumento neto da pensión estatal de algo máis do XNUMX%.

Koolmees dáse unhas palmadas nas costas de que concluíu un acordo de pensións en 2019 e de que a primeira ameaza de recortes das pensións foi revertida. Pero non é certo que os futuros recortes das pensións sexan cousa do pasado. Só se concedeu un aprazamento dun ano e non se axustará o tipo de xuro actuarial das pensións extremadamente baixo e cuestionable.

Moitos sectores sociais como a asistencial, a educación e a policía recibiron o ano pasado un financiamento substancial, e estase a manter novas negociacións sobre unha política máis estrutural. Os sectores da agricultura e da construción tamén están en plena discusión e xa non aceptarán que se recorten, aínda que isto se deba a problemas climáticos e de nitróxeno. Pero, como é entón que un sector como o dos anciáns dos Países Baixos, máis de 3 millóns de persoas, que construíron este país desde a Segunda Guerra Mundial, lles permite aferrarse ao último mem? Un mem que resulta seco!

Se Rutte III só ten un ollo para os traballadores, xa é hora de que os non traballadores se fagan escoitar. Mentres, no primeiro parágrafo comuniquei aos partidos políticos que non aprobo que non se suba o salario mínimo, e espero que o sigan subindo na axenda política. Esta última foi confirmada por eles. Se agora moitos outros destinatarios de AOW tamén nos fan saber como están ao respecto, quizais algún día se faga caso a esa axenda.

Presentado por Ruud Korat

58 respostas a "Envío do lector: Wouter Koolmees D66: os pensionistas de AOW teñen suficiente poder adquisitivo!"

  1. Ruud di para arriba

    Ao parecer, os pensionistas estatais e os salarios mínimos votan polos partidos políticos equivocados.
    Rutte leva moito tempo no poder coa súa política de demolición.

    • Johnny B.G di para arriba

      Cada país ten o seu propio BV

      O perdedor chámalle destrución e o que quere unha empresa sa chámalle redución de custos.

      O asustado é que unha maioría que é un centro de custos ten unha voz máis grande.
      En definitiva, iso é silenciado de novo durante a formación de coalicións e unha diferenza entre o Senado e a Cámara dos Representantes e vexa aquí a estraña forma de democracia.
      Os Países Baixos e Tailandia teñen máis en común cos intereses de salvagarda, pero cada un á súa maneira.

      • Ruud di para arriba

        Nunca vin unha empresa que queira agasallar miles de millóns a outra empresa.
        E despois outra empresa que paga mal. (Rutte que quería dar miles de millóns ás multinacionais, que pagan pouco ou ningún imposto nos Países Baixos, porque acordaron unhas normas fiscais tan favorables entre elas)
        Chámolle a destrución da prosperidade dos habitantes.
        E sexamos sinceros, gobernar é representar os intereses da xente.
        As multinacionais non aparecen nese cadro, salvo nas negociacións polo interese da xente.

        Desafortunadamente, a práctica adoita ser diferente debido ao poder e á influencia adquirida das multinacionais (léase sobornos, subornos, bos traballos despois de que un novo goberno tome posesión).

  2. Johnny B.G di para arriba

    E aí está de novo ese asasino.
    Non son só os vellos os que levaron o país a un certo nivel. Pero aínda así, se alguén con 50 anos de traballo non consegue ter aforro nun país onde se creou unha enorme prosperidade, entón esa persoa perdeu moitas voltas na vida.
    Nese caso, é un pouco estraño deixar que as xeracións máis novas e traballadoras paguen a factura dos prodixios das matemáticas menores.
    Un estado de benestar é bo, pero é unha ilusión pensar que os Países Baixos seguen sendo. Hoxe é un estado participativo e cada vez vaise reducindo ata preto de 2050.
    Prefiro pensar que iremos ao lado americano e tailandés, así que rebaixar os impostos e organizar máis nós.
    Algo que deberían facer hai 30 anos despois da crise dos anos 80, pero que non era do interese dos vellos de hoxe.

    Os mozos terán que esperar outros dez anos ata que por fin formen a maioría, e mentres tanto os partidos políticos aplacan a estes mozos.

    A historia tamén puido ser máis curta.
    Anciáns, xa tiveches o teu tempo, e se non recolles o suficiente no outono dunha vida, terás un mal inverno por diante.

    Non obstante, debes defender os teus propios intereses mentres dure.

    • George di para arriba

      Johnny, o teu pensamento dáme rabia. Traballei durante 48 anos e NUNCA recibín beneficios. Sempre tiven que pagar o imposto do roubo, non, de feito, simplemente roubábano do meu soldo ao empresario.Nos meus anos mozos e sans tiven que pagar todo o que era débil, enfermo, náusea e preguiceiro. E agora estás a dicirme que debería ter aforrado o soldo do meu convenio colectivo de traballo? DE QUE debería ter vivido entón? O teu pensamento levou a unha nova escravitude. Aposto por ti.

      • Johnny B.G di para arriba

        Daquela había unha opción e probablemente un PvdA no teu caso, pero se era intelixente é outra cousa que me acusan.
        Non fagas do teu problema o meu problema como lles gustaría ver aos teus compañeiros de sufrimento no contexto de cambiar as súas propias responsabilidades.

        • George di para arriba

          Traballei na agricultura durante 20 anos e alí aínda non se cobraban cotas de pensións. Despois diso comecei a traballar nunha multinacional durante 29 anos. Entón, teño unha brecha de pensións. Intentou pechar iso a través dun seguro en 1995, custa 180 floríns ao mes. Pero de que debería ter vivido entón?
          Polo teu comentario queda claro que o egoísmo é a túa relixión.

      • Ruud Vorster di para arriba

        Eu tamén experimentei todo o que dis alí! Dos 45 anos de traballo (Mariña Mercante e Transporte por Estrada), traballei 5 horas diarias durante 8! Paguei sempre as miñas cotas de pensión e seguridade social correctamente e vivín normalmente sen aforrar! Non podo dicir que o estou pasando mal agora, así que, se é diferente para vostede, fixeches algo mal!

    • tooske di para arriba

      Se durante 40 anos che dixeron que a túa vellez está asegurada e vas cobrar polo menos o 70% do teu salario como pensión de valor fixo, non tes que preocuparte.
      Pero: que cambiou no sistema social do goberno neses 40 anos viables?
      Se es posterior a 1950 e tes un compañeiro máis novo, o subsidio de parella AOW caducará de súpeto dun día para outro. Supresión da compensación por pensión de supervivencia.
      Se vives no estranxeiro para poder gozar ata certo punto da túa vellez, terás aínda máis recortes, desgravación fiscal e non terás dereito a ningún réxime de complementos e cero, cero deducións das autoridades fiscais.

      Cal será o retorno neto de 2020? AOW + 6 € e pensión – 10 €, polo que perderemos 4 € netos e só dicir que o poder adquisitivo está aumentando para todos.

      Sigue así Rutte,

      • Ruud di para arriba

        Tes dereito a un crédito fiscal en Tailandia.
        Por que deberías ter dereito a dúas bonificacións fiscais?

    • l.tamaño baixo di para arriba

      A xigantesca riqueza nunca se reserva para o bombeiro medio, o policía, o enfermeiro e os profesores, por citar só algúns grupos.
      A xente ten que facer fronte a grandes contratempos económicos por certos gastos médicos, que non se reembolsan, seguro contra incendios, que despois non reembolsa o novo valor senón o actual, un autónomo que xa non pode traballar por mor dunha epilepsia grave .
      Criar a 3 fillos escolares custa unha fortuna, especialmente se as autoridades fiscais cometen un erro ao pagar o coidado dos fillos.
      Estes grupos mencionados non teñen "capital" para comprar un gran número de casas en A'dam e despois actuar como señores dos chabolas e dixeron que os grupos teñen que esperar moito máis tempo para conseguir unha casa.
      Unha sociedade enferma pola que o doutor Rutte non fai nada. Despois de todo, as cousas van ben nos Países Baixos”, di pensativo desde a súa torre da Haia.

      Casos prácticos, onde ata o verán xa chove!

    • Chris di para arriba

      Fais unha caricatura dos Países Baixos e tamén unha completamente equivocada.
      https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/februari/besteedbaar-inkomen-huishoudens-nederland-staat-vrijwel-stil/

      • Tino Kuis di para arriba

        Unha excelente historia de Rabobank. Grazas por iso

        • l.tamaño baixo di para arriba

          É notable nesta historia que os ingresos se erosionan ata o tramo medio durante 40 anos.

          Entón, finalmente, un consello na devandita peza:
          Polo tanto, é moi desexable máis atención ás solucións dos economistas e dos responsables políticos.

          • Ger Korat di para arriba

            Que tal a formación e o desenvolvemento persoal e, por exemplo, a xeración de ingresos extra a través de traballos paralelos na casa ou noutro lugar? Xa nos anos 90, o lema era educación para saír adiante e despois podes mirar os teus ingresos e ver que se están erosionando e queixarte, pero tamén podes saír adiante e, por exemplo, pasar a postos mellor remunerados. mediante o desenvolvemento da carreira. Eu mesmo vin o estado de ánimo colgado nos anos 80 cun estudo secundario e o modesto soldo que leva consigo en todas partes. Como resultado, comecei a traballar polas noites e os fins de semana durante 4 anos en termos de formación e completeino con éxito, polo que de súpeto apareceron máis oportunidades e salario extra.
            No que se refire ás empresas, hai oportunidades adicionais, ademais do emprego normal, para obter ingresos extra.
            Así que non todos tiveron que esperar ao goberno nin a ninguén por estes consellos, senón que poden arremangarse eles mesmos.

            • Ruud Korat di para arriba

              Querido Ger, estás perdendo o sentido da historia: por suposto que podes mellorar a túa situación de ingresos mediante unha (máis) formación, iniciar un negocio, cambiar de carreira e, polo tanto, a túa pensión posterior. Pero non está iso separado do feito de que Koolmees pensa que non ten que subir o salario mínimo, despois de todo, despois de que varios partidos e movementos políticos convocasen este último ano? Zoe tamén a reacción de @chris a partir das 04h21. Non é estraño que moitos crean que se está a facer a súa inxustiza porque subir o salario mínimo aumenta a súa renda das pensións do Estado? Non todo o mundo ao redor dos 80, tarde ou cedo, tiña oportunidades que ao parecer ti.

      • l.tamaño baixo di para arriba

        Durante moito tempo traballei como voluntario no banco de alimentos e tiven que realizar entrevistas de admisión a persoas en dificultades. Quero sinalar que non todo o mundo pode aforrar.
        Ao parecer non estás familiarizado con ese lado dos Países Baixos.

        Respondo á afirmación de que os vellos tiveron tempo suficiente para aforrar e que non o conseguiron no outono das súas vidas. (J.BG.)

        A un cidadán "medio" non se lle debe meter na cabeza gozar dunha paga de despedimento ademais dunha renda. Baixo a presión da sociedade, renunciouse de mala gana!

    • Pyotr Patong di para arriba

      Bonita historia BG pero tamén hai xente que nunca atopou un xiro.

    • Leo Th. di para arriba

      Johnny, só un número limitado de persoas se benefician desa xigantesca prosperidade da que falas e desde logo non os que máis traballaron por iso. Pensaban que estaban aforrar para o inverno das súas vidas cotizando conxuntamente cos seus empresarios por unha pensión estable, que agora resultou ser unha burbulla que se está a desinflar lenta pero seguramente nos últimos 10 anos. A túa suxestión de organizar máis ti mesmo é de feito sensata, pero chega demasiado tarde para os anciáns actuais, que no pasado foron durmidos por boas promesas ou non puideron salvar dos seus escasos salarios. Os tipos impositivos só aumentan, polo menos cando os seus ingresos roldan os 68.500 euros, por encima dos cales descendeu o tipo. O estado de benestar esixe cada vez máis cartos, pero isto débese en parte a que quedan moitos cartos pendentes. Os beneficios desorbitados dos medicamentos, as múltiples capas de xestión con altas remuneracións, un sistema administrativo opaco e devorador de diñeiro e a forma aparentemente sen esforzo na que as empresas sanitarias privadas poden cometer fraude forman parte diso. A túa opinión, que carece de respecto, de que os vellos pasaron o seu tempo é semellante á da maioría dos políticos, como Wouter Koolmees.

    • roubar di para arriba

      O comentario Oldies, que pasaches o teu tempo, é moi minúsculo. Mostra unha actitude asocial cara ao home maior, pero estamos afeitos a este tipo de comentarios inadecuados deste escritor. E despois, xúbilo pola sociedade estadounidense, podo dicirche que hai máis pobreza e miseria alí que na maioría dos outros países.

      Comentarios coma este fanme ler cada vez menos este blog.

    • tea di para arriba

      Os vellos, sempre tiven que aforrar para todo.
      Deixando cartos para despois, non merquei a miña primeira casa cun préstamo ao 100% e aprendín dende casa que hai que escoller, que non todo é posible.
      Aforreime e os meus fillos pronto terán toneladas no colo se deixo a cabeza para descansar e saio dunha casa.
      Nunca oín a ninguén falar diso

    • Joes di para arriba

      Querido Johnny, creo que encaixas moi ben coa banda de ladróns da Haia.
      Tes conta de que os maiores de nós moitas veces tiñan que traballar polo mínimo?, ¿Crees ás veces que todo o mundo ten un soldo segundo o estándar de Rutte? Como se suponía que os salarios mínimos ían aforrar ese pequeno salario que recibían e aínda reciben?
      Creo que estás antagonizando a todos con esa mentalidade.
      En calquera caso, asegúrate de aforrar o suficiente co teu enorme salario, entón eles non terán que preocuparse por ti máis tarde e tamén podes pagar moito.

  3. apoiar di para arriba

    Johnny BG,

    Ao parecer, tamén perdeu unha volta. Posiblemente non económico, senón esencial. Que argumento máis estraño. Os “velliños” cotizaron na pensión do Estado (ti tamén?), pero agora que lles toca, pensas que podería ser un pouco menos.
    Por certo, este artigo só se refire á AOW. Podes apostar que os "vellos" teñen outras fontes de ingresos. Pero non é do que trata esta peza.
    A túa idade de pensión estatal tamén chegará algún día. E entón queres escoitar de novo.

  4. Joop van den Berg di para arriba

    Moitos destes vellos traballaron dende os 14 ata os 65. Moitos mozos agora comezan a traballar a unha idade máis avanzada e teñen a oportunidade de seguir unha educación durante máis tempo. O salario inicial é significativamente superior ao que eramos antes.
    Non nos queixamos, pero si cremos que o respecto a este colectivo é o axeitado. Polo que a min respecta, tomaremos medidas en 2020.
    Os ricos son cada vez máis ricos, polo que ser social converteuse nunha palabra sucia. Pensa especialmente en ti mesmo!

    • teos di para arriba

      Tamén traballei dende os 14 anos cun salario semanal de 14 floríns e 6 días á semana. Había pouco ou nada que sobrar.

  5. Enrico di para arriba

    @Johnny BG. Iso é moi miope.
    As persoas que gañaron moi pouco na súa vida laboral necesitaban de todo para chegar a fin de mes. Entón non hai cartos para aforrar.
    Afortunadamente, puiden aforrar, pero os intereses son apenas por riba de cero durante varios anos. A inflación do ano pasado foi do 2,6%. Así que tiven que entregar o 2,6%. Tamén na miña pensión, porque iso está conxelado.
    Agora tamén pago impostos sobre os meus bens duramente gañados, mentres que xa paguei o imposto sobre a renda deses céntimos.

    Agora tamén teño que pagar máis impostos. Consulta aquí o cadro das taxas de 2020 das autoridades fiscais

    Taxas do recadro 1 (rendas impoñibles do traballo e do fogar)
    2020, menor que a idade de pensión estatal de 2020, idade de pensión estatal ou máis
    Primeiro tramo 37.35 % (2019: 36,65 %) 19,45 % (2019: 18,75 %)
    Segundo tramo 37.35 % (2019: 38,10 %) 19,45 % (2019: 20,20 %)
    Terceiro tramo 37.35 % (2019: 38,10 %) 37,35 % (2019: 38,10 %)
    Cuarto tramo 49.50 % (2019: 51,75 %) 49.50 % (2019: 51,75 %)

    As rendas máis baixas pagarán máis impostos e as rendas máis altas pagarán menos.

    Afortunadamente, o meu billete para Tailandia xa foi pagado.

  6. LOUISE di para arriba

    @, Parece que a xeración máis antiga non o fixo ben en todos os frentes

    daan, incluído o Sr. Drees, aquelas persoas que fixeron o mellor neses anos e na que tamén estaba a favor do tan necesario AOW, e se teño que ler todas as mensaxes, entón un grupo moi grande de holandeses non o fixo nada ben.

    Todas as figuras autoelogiadas que tamén lanzaron unha palabra ao aire no Binnenhof de que teñen toda a sabedoría para trazar as liñas correctas que os Países Baixos necesitan para "crecer máis" do que ten Kalimero * (para os que recordamos isto ) máis sentido.

    Tomando como exemplo o truus verde, """""alcalde de Amsterdam" que, polo tanto, ten un gran grupo de compatriotas como un, si como lle chamas así, pero que ten unha voz máis grande que o holandés que leva vivindo aquí. 1…….. anos.

    Así que a xente, penses o que penses, despois de estar un tempo na festa eoa (verde neste) podes tomar a túa palabra por evanxeo.

    É triste que todo bobo, que algunha vez estivo activo nun partido político en calquera lugar, poida chegar a ser alcalde coa maior facilidade.

    E esquécese dos soldos pouco xenerosos que veñen con isto.

    LOUISE

  7. Franco di para arriba

    Querido Johnny, o que vexo en Bélxica é que a túa xeración só pode manter a súa vida de luxo coa axuda dos pais, eses vellos cos que aparentemente tes tan difícil! Non esquezas que aqueles vellos non tiñan daquela teléfono móbil, tableta, PC ou outras chucherías de luxo das que agora non podes prescindir. Ao parecer, é por todo ese luxo que a túa xeración se volveu tan arrogante!

    • Johnny B.G di para arriba

      Desafortunadamente isto non se aplica no meu caso e precisamente por iso estou seguro de que te enganaron.
      Recollida de tomates, mantemento de xardíns e descarga de contedores no porto durante 20 anos... non digades que a colleita da oficina o pasou peor.
      E si, a prepotencia pode ser moi boa para os queixumes que nunca se rendiron e ven o sistema como líder e o critican.

  8. John Chiang Rai di para arriba

    O salario mínimo e tamén o AOW certamente non son moitos cartos se un só depende del.
    Non obstante, a AOW en particular é unha das mellores pólizas de seguro social que os Países Baixos teñen en comparación con moitos outros países.
    Independentemente de que alguén non poida ou non queira traballar, toda persoa ten dereito a esta prestación social cando cumpra unha determinada idade.
    Unha prestación que en primeiro lugar non debería ser financiada polo goberno, senón pola xente traballadora dos Países Baixos.

  9. Johnny B.G di para arriba

    O acorde sensible parece ser acertado.

    Si, tamén tiven que pagar primas e tamén ese despropósito de prima de xubilación anticipada para poder traballar cun salario xuvenil imbécil, ou unha subvención autopagada para o meu traballo.

    Se o experimento, recibirei o 50% de AOW, pero non chorarei por iso. Responsabilizarse dun mesmo é aparentemente moi sucio e incomprensible no mundo da vellez socialista.
    Entre os 13 e os 16 anos collín tomates ás seis e media da mañá mentres os beneficiarios da asistencia social olían ben nos seus niños e iso é unha opinión bastante, é dicir, para os preguiceiros non quero ter que pagar impostos.

    Quen queira pode quedar atrapado na súa propia vida e no seu salario colectivo, pero entón non hai que desgustar a miña opinión.

    Para min a mocidade é o futuro e debemos atenderlles, pero moitos pensan no seu propio diñeiro... que así sexa.

    • en di para arriba

      Teña a impresión de que Johnny BG descoñece completamente a historia da AOW e das Pensións. A maioría das persoas maiores pagaron unha prima de AOW do 100% e esa AOW reduciuse case á metade silenciosamente nos anos noventa. Tamén pagaron unha gran prima pola súa pensión. Neses mesmos anos, ese diñeiro das pensións tamén foi roubado polos mesmos señores políticos. Aínda teñen unha débeda de honra cos fondos de pensións. Total 32 mil millóns!!! Esta débeda do goberno cos fondos de pensións ascendeu ata agora a preto de 80 millóns. Se Rutte comeza a pagar esta débeda, os anciáns manterán a boca pechada.

      Vexa tamén:https://www.youtube.com/watch?v=a-_UgQyFR7s

      E mira esta historia sobre a pensión: https://www.youtube.com/watch?v=lyJh01CIsAY

      Entón, aprende a lección antes de escribir algo negativo sobre esta xeración de BG.

      Saúdos,
      Encendido

  10. Johan di para arriba

    É estraño que os maiores teñan tanto que queixar.
    Moitos deles deixaron de traballar antes, xubilarse anticipadamente, etc
    Debemos darnos conta de que cada vez son menos as persoas que teñen que proporcionar os ingresos a cada vez máis persoas desempregadas. Non podemos esperar que a poboación activa teña cada vez menos para apoiar ao crecente grupo de parados.
    Os meus sogros só tiñan unha pensión estatal e vivían nos Países Baixos e nunca lles oín queixarse. Vivían frugalmente e estaban contentos.
    Nos Países Baixos tamén hai moitas modalidades de apoio adicional en relación ao aluguer, gastos importantes, etc.
    O mundo está cambiando e non podemos pretender que todo poida seguir igual.

    Ademais, para as persoas que foron a Tailandia, o custo da vida é máis baixo que nos Países Baixos.

    Deixemos de queixarnos e deamos futuro á mocidade.

  11. Ruud Korat di para arriba

    Uns comentarios sobre a resposta de Johnny BG, esperando que sigan ausentes outras semellantes: comezando pola CBS, que di que Holanda está formada por máis do 60% (!) de persoas de entre 20 e 65 anos. Máis do 25% da poboación holandesa ten máis de 40 anos, pero menos de 65 anos. Noutras palabras: o grupo de “xovenes” non é tan pequeno, (usando o termo porque tamén estamos a falar de “maiores”). Ao contrario do que afirma Johnny BG, este grupo é grande en número, formou maioría. durante anos e, debido á intelixencia múltiple non xerada polos partidos políticos. Johnny insulta aos seus contemporáneos. É certo que a estes mozos gústalles participar nas vagas de discusión que xeran os maiores no debate das pensións.

    O número de persoas nos Países Baixos cun traballo de salario mínimo non é moi grande: máis de 500 mil, só o 6% de todos os empregados. Iso fai aínda máis urxente a pregunta de por que non se pode aumentar este salario. A resposta a esta pregunta pode estar no feito de que as prestacións están ligadas ao salario mínimo. O feito de que Great Tit non estea inclinado polas persoas que padecen enfermidades ou discapacidades en 2020 fai que as accións de D66 e deste gabinete sexan conmovedoras.

    Johnny BG perde o punto cando fala de que os mozos pagan a factura dos vellos. Chámalles: os menores prodixios das matemáticas. Que os mozos paguen a factura é discutible: https://fd.nl/opinie/1330441/houdbaarheid-van-overheidsfinancien-is-geen-bestendige-maatstaf-voor-de-toekomst

    Johnny tamén afirma que se non pode xerar aforro despois de 50 anos de traballo, perdeu saídas. Que sabe Johnny sobre o aforro? Este tipo de afirmacións xorden da conveniencia e dos prexuízos, así como expresións como: vellos, xa pasaches o teu tempo e: se as cousas non saen no outono da vida, agarda un mal inverno. Oh, ben, Johnny só se está a advertir aquí. Que fai o posible por conseguir algún matiz nas súas declaracións, a xulgar polo seu tenor despectivo nisto. En calquera caso, a kinnesina xa é a súa parte.

    Debido ás miñas actividades cotiás, falo con moitos “xovenes”, e vexo ao meu redor como se aproveitan os acomodados dos Países Baixos, e as persoas con menos preocupación, ou quedan atrapadas e traballadas. o goberno. Non é que pense que só se deba impulsar a pensión do Estado, o meu argumento trata de subir o salario mínimo en xeral. É difícil para min enviar unha entrada que conteña un tratado multifacético completo. Pero o caso é que subir ou non o salario mínimo tamén ten que ver con temas como o poder adquisitivo e a igualdade de ingresos. O poder adquisitivo non aumentou substancialmente nos últimos anos, e a desigualdade de ingresos non diminuíu. Gran teta unha vez máis non é decisivo.
    Sexa como for, se ti, como Johnny BG, queres participar nunha discusión sobre este tipo de asuntos, deberías informarte a fondo e razoar desde unha base máis ampla en lugar de simplemente berrar.
    Non ten sentido enfrontarse aos anciáns. Despois de todo, algún día esperas ser ti mesmo, a non ser que o odies tanto que o evites.

    • Ruud di para arriba

      Debido ao incremento do IVE do 6% ao 9%, os mínimos descenderon moito.
      Despois de todo, gastan a maior parte dos seus ingresos discrecionais en alimentos.

      Esa é tamén a falacia das cifras de inflación.
      A inflación persoal depende do seu patrón de gasto e ata pode chegar a ser negativa se gasta o seu diñeiro en produtos que se fan máis baratos.

      Os que perciben ingresos mínimos gastan máis diñeiro en produtos que están baixo o tipo de IVE "baixo".
      Polo tanto, teñen unha inflación do importe das subas de prezos do minorista máis a suba do IVE.
      E con cada subsecuente suba de prezo por parte do minorista, o IVE aumentará unha vez e media máis rápido que antes do aumento do IVE.

      Se o comerciante subía un euro o seu propio prezo, engadíase o IVE do 6% e o prezo aumentaba en 1,06 euros.
      Agora será de 1,09 euros con cada aumento de prezo posterior.

  12. Antonius di para arriba

    Estimadas persoas, O acordo de pensións só se refire ás reducións da pensión complementaria. Polo que non é importante para aproximadamente 600.000 persoas maiores con só pensión estatal. Despois de todo, non hai pensión complementaria. A inflación tamén foi superior ao aumento de cada ano. Así que xa se recortaron os pensionistas estatais. Creo que deberíamos comezar a comer paxaros de novo. Saúdos Anthony

  13. Henk di para arriba

    Moderador: Non ofendas

  14. Antonius di para arriba

    Creo que a inflación baséase na media. Este é 2 veces o salario mínimo. Polo que modal está totalmente compensado. 100%.Persoas co salario mínimo 50% e pensionistas estatais 35%. Así, a corrección da inflación para os pratos das pensións estatais é do 35% do 2,5%=0,875. Noutras palabras, a súa pensión estatal diminúe nun 1.625% anual. Sería mellor que o goberno comezase a calcular con cantidades exactas. Saúdos Anthony

  15. John di para arriba

    Sempre me sorprenden as reaccións, tanto positivas como negativas, ante tal mensaxe. Teño unha bonita pensión dende os 57 anos e podo saír ben e facer cousas divertidas todos os anos.

    Entón pregúntome, fixen boas eleccións no pasado e deixei de lado o suficiente e outros gastaron iso en cousas que non creo / non me pareceron importantes?

    Feliz de que haxa un sistema de pensións nos Países Baixos, supoño...

    • Ruud Korat di para arriba

      Querido John, por suposto que eu e moitos outros estamos moi contentos co noso sistema de pensións holandés. Os países veciños están celosos diso. Francia aínda está hoxe en convulsión porque carece dun sistema xeralmente apoiado. E tamén teño unha boa pensión, moitos aforros, unha muller que aínda traballa (a tempo parcial), aquí unha fermosa casa sen hipoteca, así como unha fermosa propiedade (alugada) en Korat. Pero iso non é todo o problema. O que me importa na exposición do meu lector é que o actual gabinete cre que pode decidir sen máis explicacións que o salario mínimo non ten que ser aumentado, e que desde os moitos anos pasados ​​mellores anos económicos despois da crise e dos grandes recortes. Esa decisión afecta negativamente ás persoas que teñen que chegar a fin de mes cun salario mínimo, aos que teñen que depender das prestacións e aos anciáns entre nós que perciben a pensión estatal. E por que? Porque Koolmees informa que hai suficiente poder adquisitivo.
      E eu loito contra iso. Nese sentido, é comprensible que a discusión anterior se refire principalmente ao feito de que a xente sente que está a ser inxudicada, e tamén é correcta. Onte en Buitenhof Hoekstra informou a través da promoción CDA que o actual gabinete aposta polas rendas medias. Ben. Pero esquece a base ampla.
      En resumo: estar satisfeito, por que non, pero segue sendo crítico, porque non es o único!

  16. traxe de colo di para arriba

    As respostas mostran que hai 2 campamentos, cada un respondendo dende a súa situación: os “pobres” cunha gran pensión e cartos na man e os “pobres” os que non teñen ou teñen menos. Tamén ocorre cos non xubilados/maiores e son mimados con prestacións e instalacións moi maltratadas. As empresas son mimadas con subvencións e facilidades fiscais.Os políticos (nacionais e comunitarios) son impotentes e non están dispostos a facer nada ao respecto. Pois.. e despois os maiores van pechando posto porque é doado conseguilo deles individualmente e a través de macetas de pensións. Triste pero realidade.

  17. Jacques di para arriba

    Johnny BG citou algo coa súa resposta. Ten dereito á súa propia opinión e é perpendicular á miña. Non vou entrar niso, outros xa o fixeron e grazas por iso. Esa peza de Rabobank foi esclarecedora e di bastante.
    O señor Koolmees está descoidando os seus deberes como representante do pobo e de moitos antes que el. Dime para que persoas traballa. Ao parecer, non a maioría dos holandeses. Accións moi decepcionantes ou, mellor aínda, moitas omisións con respecto aos pensionistas e aos que aínda se lles permite gozar disto. (O acordo de pensións exitoso, non me fagas rir). O feito de que cunha pequena pensión e unha AOW xa non poidas cumprir os requisitos económicos para permanecer en Tailandia como "persoa xubilada" fala moito sobre o importe da AOW actual fixada polo benestar e da pequena parte da pensión. Debería ter vergoña de tratar aos anciáns deste xeito. A política D66 e a política VVD percorreron un longo camiño nesta área. Por certo, partidos aos que nunca votei nin os farei, a pesar de que aínda o fan moitos compatriotas. Incomprensible pero certo. Non obstante, outros (antigos) cabezudos políticos doutros partidos ao longo dos anos tampouco prestaron a atención suficiente a unha pensión baseada na prosperidade e a pensión estatal. Xa o comenteino antes, meu pai tiña o nivel de LBO e eu tiña 2 niveis máis alto, pero só teño 200 euros netos máis ao mes dos que el trouxo no pasado. Así que avanzamos moito. Tampouco tiven a mala sorte de que a venda da miña casa (un ovo niño) en 2014, que supostamente ía producir case 70.000 de ganancias, se convertera finalmente nunha perda de 38.000 euros. En parte debido ao malestar financeiro nacional e á competitiva venda de vivendas na miña rúa daquela. Si, pode ser decepcionante, pero foi un duro golpe. Suprimín o que agora daba a casa, pero podes ver como poden saír as cousas. Absurdos os prezos que agora hai que pagar polas vivendas. A solución á desfeita das pensións é facer fronte á taxa de desconto e reembolsar todo o que non recibimos en mora dunha soa vez. Aumente tamén o beneficio de AOW con diñeiro atrasado. A política ten unha tarefa importante para previr e non enfrontar a determinados grupos de poboación nos Países Baixos. Cada un para si a sociedade e os mozos contra os vellos. Esta é a política de partido dende hai anos, si que o adiviñaches, o VVD e o D66. Entón, xente, axuste o seu comportamento de voto e solidarice entre si. Hai diñeiro suficiente, pero gástase en opcións incorrectas. Finalmente, gustaríame sinalar que unha tarefa importante do goberno é garantir que haxa suficientes mozos traballando nos Países Baixos. Se é necesario, cóllese do estranxeiro, hai moitos sen traballo. Iso si, os que poden e queren facer unha boa contribución á nosa economía, porque senón estaremos aínda peor.

    • Carne de vaca di para arriba

      Jacques ten razón.
      Os anciáns son tratados como lixo dende hai anos.
      Comezou o 1 de xaneiro de 2013. O aumento do primeiro tramo fiscal agora volveu ocorrer.
      Consecuencia cando 63 euros netos mensuais menos traballadores foron compensados ​​lei de Jager.
      Ademais, eliminouse o subsidio para persoas maiores e derrogouse a lei Hillen en 2019, sen compensación por hipotecas baixas ou amortizables.
      Os anciáns pagaron a crise, foron deportados das institucións aumentos bruscos da contribución persoal que se traduciron na entrega de aforros moitas veces duramente gañados.
      Os beneficiarios das prestacións e outros colectivos desfavorecidos tamén pagaron a crise, non os traballadores con altos salarios.
      A sempre lenda e trampa Rutte encargarase diso.

    • Ruud di para arriba

      Cita: "O feito de que xa non poida cumprir os requisitos financeiros para permanecer en Tailandia como "persoa xubilada" dunha pequena pensión e pensión estatal di moito".

      Serías capaz de calcular esa afirmación?
      Vexo un importe bruto de 1.255,87 euros e un importe neto de 943,26 euros.
      Hai que facer algo alí cunha axuda á renda de 25.63 euros e unha paga de vacacións de 72,04 euros.
      Engadido a iso unha pequena pensión, na miña opinión, debería ser máis que suficiente para satisfacer os requisitos financeiros de Tailandia.
      Se vives frugalmente, incluso podes aforrar esa cantidade.

      Fixen a miña visión xeral financeira do ano pasado hai uns días e gastei unha media duns 800 euros ao mes con respecto ao ano pasado.
      Iso inclúe seguro de saúde, 2 aire acondicionado e sen ter que gastar cada baht tres veces por el.

      Se saíches dos Países Baixos anos antes da data da túa AOW, o cálculo obviamente non funciona, pero entón a declaración tamén é incorrecta, porque entón non terás un AOW completo.

      • Jacques di para arriba

        Estimado Ruud, asume unha cantidade máxima de AOW e moitos holandeses non chegan a esa cantidade. Eu tampouco, pero teño unha boa pensión. Moitos tampouco teñen unha boa pensión. De media, a pensión holandesa é duns 800 euros ao mes. Para os afortunados que si perciben o máximo da denominada AOW fixada asistencial, logo de dedución de custos, as cantidades sumadas adoitan non superar os 1900 euros e na actualidade hai que poder acreditar unha cantidade de 1930 euros netos para cualificar para a prórroga anual.calificar. Por suposto, asumindo só a conta de resultados. Co diñeiro que hai nunha conta bancaria tailandesa, volve ser un asunto diferente. Moitos acumularon unha pensión máis baixa e certamente non cumpren o requisito de ingresos actual de 65.000 baht. Utilizo este exemplo para demostrar que o algo máis que unha propina de can que se nos permite recibir e que é máis que suficiente para nós segundo Koolmees, non ten sentido, porque nun país do terceiro mundo como Tailandia, onde todo é tan barato, Moitos cos seus ingresos holandeses non cumpren o requisito de permanecer aquí a longo prazo. Polo tanto, a visión tailandesa das nosas pensións é que fala moito. Por suposto que podes axustar o teu patrón de gasto e eu tamén o fago, non teño ningún problema con iso, porque nunca tiven moito diñeiro. Iso é evidente, pero ademais dun aumento que se necesita desesperadamente nos Países Baixos en pensións e AOW, na miña opinión o goberno tailandés debe facer axustes ao seu absurdo requisito de ingresos. Simple de resolver, vinculando eses 65.000 baht ao tipo de cambio, polo que deben usar unha base de 40.000 baht. A maioría de nós aquí podemos vivir diso, aínda que sexa escaso. O tailandés medio saltará de alegría por esta cantidade.

        • apoiar di para arriba

          Jacques,

          Acabo de coller o meu peto xaponés. Un importe de 1.930 € p/m a un tipo de cambio de 33,50 TBH non proporciona un ingreso mensual de 65.000 TBH.

          Ninguén me puido explicar nunca por que un só farang debe demostrar uns ingresos mensuais de 65.000 TBH e se está casado cun tailandés, de súpeto é suficiente con 40.000 TBH de ingresos mensuais. Despois de todo, un fogar para 2 aínda é máis caro (o consumo de enerxía e o aluguer seguen sendo en gran parte os mesmos, pero a comida, a roupa, etc. aínda é máis caro para 2).

          Se tiveses que impoñer a inmigración tailandesa para incluír o tipo de cambio no cálculo da renda mínima mensual, entón axexaríase a arbitrariedade, a libre interpretación, etc.

          O goberno tailandés/Banco Central debería darse conta de que o actual baht forte está a facer máis mal que ben á economía tailandesa.

  18. Trudy di para arriba

    Gustaríame que eses ministros saian coa axuda social, o salario mínimo ou a pensión estatal. Non lles pasará co seu bonito soldo con todo tipo de subsidios e subsidios. Agora levo 8 euros netos por diante. Podo entregalo de novo e máis que iso. Algunha mellora do poder adquisitivo????Eles algo e despois un pouco…….asegúranse de que lles sobra o suficiente. Grupo de hipócritas

    • Carne de vaca di para arriba

      Si que leva anos pasando.
      Coidar moi ben de si mesmos.
      Ingresos xenerosos tamén xenerosas axudas de gastos / axuda de viaxe para os deputados
      Política de reclamación de gastos creativos con pouca supervisión, xeneroso esquema de pago por despedimento.
      Vacacións moi longas despois de vinte anos de xubilación total
      aínda funcionan??
      E desfacerse dos anciáns
      E só dicir unha mellora significativa no poder adquisitivo.
      Solicitamos TODOS os anos

  19. J. Aerts di para arriba

    Señor. Gran parello cos seus ingresos duns 150.000 euros non ten absolutamente nin idea do que está a pasar no país.
    O convenio de pensións do que tanto se enorgullece é unha estafa pública de primeira orde.
    O feito de que o tipo de xuro actuarial non se axuste porque o tipo de xuro é tan baixo non é un argumento.
    Un fondo de pensións debe obter o máximo das achegas dos participantes e, polo tanto, calcula co rendemento e non co tipo de xuro do mercado, que foi fixado deliberadamente negativamente polo BCE en detrimento do beneficiario da pensión holandesa.
    Aliás, é demostrable que os pensionistas sufriron unha perda de poder adquisitivo do 10 ao 40% nos últimos 50 anos.

  20. cidadáns de ferry di para arriba

    É bonito Thaiblog e certamente interesante.
    Pero a xente de Tailandia e eu tamén xubilarémonos pronto
    1 Por que non hai máis crédito fiscal sobre a nómina.
    Rutte non lle desexa nada ao pobo coa súa política multinacional
    Moita xente traballou duro. Eu dentro duns meses
    Durante 47 anos dende que tiña 17. Só coas mans e os pés.
    Todo xira arredor dos grandes asalariados como el.
    menos carga sobre eles para a maioría da xente normal
    aínda máis. Está orgulloso de ter recibido 116,00 brutos nos últimos meses
    alí. Pero esquece engadir que moitos son un 1% peor
    isto para compensar aos xa ricos que moitas veces só teñen o mínimo
    pagar. outra desvantaxe é que con todas esas subas salariais. Comestibles
    non sexa máis barato. A semana pasada sorprendeume moitas carnes e outras
    as cousas que necesitamos aumentaron nun 10% de media. Podes contar
    se tes que manter unha familia de 4 ou 5 persoas. Genial de escoitar e ben pensado
    A débeda pública debe reducirse canto antes. Manter os tipos de interese baixos. E quen debería
    pagar? Si persoas con prestacións e persoas maiores. Non pode ser como todos
    conseguir uns 100 116 euros e isto non é suficiente con todo tipo de subas
    que as persoas con Aow e pensión pequena volverán perder. Tamén persoas que precisan coidados
    ter. cando paran os berros. porque unha cousa é certa. Nós que nos xubilamos ou xa
    xubilado. salvo o suficiente. As pensións só están cheas de diñeiro.
    e quen beneficia máis si os bancos co seu seguro. Non teñen que gastar tanto
    pagar. Nós e eu aínda, teño que gardar para máis tarde para os mozos. Se o diñeiro vale máis agora
    e estamos mortos, que nos serve. Se a pensión xa non é posible deste xeito.
    É só unha cousa. conseguir que os mozos deixen de aforrar para a xubilación. Coa taxa de interese actuarial actual e a caída do euro
    é só isto. pon, digamos, co teu xefe 350 euros ao mes. pero nada máis poñer é valor
    xa baixou preto dun 15%. O goberno ten que parar este despropósito. Nós e a maioría dos anciáns temos que facelo
    Manteña Europa ou caerán. Pero tamén os traballadores. as miñas cargas remataron
    Aumentou do 10% a máis do 33% en 37 anos, por que? Por que? se a economía colapsa por un tempo, ti ven

  21. cidadáns de ferry di para arriba

    Sentímolo
    Sigo aquí.
    se a economía colapsa por un tempo, nunca te recuperarás. Envexo a Inglaterra
    pola nosa política exterior. Deixar entrar a todos custarálle a cabeza á UE.
    Non é que teña nada contra ninguén. Pero só é. Un verá iso algún día
    Inglaterra abandonou a UE. A libra e a economía subirán drasticamente. A Libra xa se vía subir
    rodando co anuncio de que agora finalmente está a suceder. Aínda hai moitas cousas certas
    molestar aos demais e a min. A UE é boa. Pero cada un por separado coa súa propia moeda tamén outros
    cousas. Non é unha tolemia. Criticamos aos gregos por pedir diñeiro prestado. Pero a xente esquece
    que desde hai uns 4/5 anos os italianos levan 20 millóns ao mes para manter a súa economía por riba da auga
    aguantar. Alguén pode dicirme canto é isto. 60 meses x 20 millóns.
    Non pares unha vez. Cando comezan a pagar? E logo queren os italianos
    que os que aforramos para a xubilación demos un paso atrás. Para quen?????
    Gustaríame que o que se suxire aquí neste Thaiblog fose máis grande. só
    Thaiblog é demasiado pequeno para iso. Ollo que me gusta Thaiblog.
    Pero non hai alguén que poida poñelo nalgún lugar dunha lectura moito máis ampla, algo así?
    ou inicie o seu propio sitio web. Se un di Thaiblog nos Países Baixos ou en calquera parte do mundo.
    Excepto as persoas que xa emigraron ou van emigrar leen Thailandblog. quizais algúns
    máis. pero despois para. Nós xa sexa nos Países Baixos ou noutro lugar deste mundo. Temos que
    unímonos para que poidamos realmente facer un puño!

  22. Henry Fleur di para arriba

    Tes razón. Os pensionistas de vellez non se beneficiarán en absoluto. Isto tamén se aplica aos traballadores que gañan pouco e están na parte superior dos seus ingresos.
    A xente fala do IVE que se subiu, do imposto sobre a enerxía. Non se menciona o aumento do aluguer, o prezo da gasolina e a prima sanitaria que se incrementaron. E quizais o WOZ.
    Poderemos gañar 7 € coa AOW, pero iso xa o perdemos pola prima sanitaria. Así que baixamos bastante por todas estas cousas. Case non chegamos a fin de mes, mentres aínda teño unha pensión razoable.
    Este é un desastre para os pensionistas con vivenda alugada e poucos ingresos.
    Daquela tamén é o caso se che sobra máis salario, polo que se retén menos salario, podes deducir menos ao presentar a declaración do ano seguinte. Isto é especialmente certo para os pensionistas de vellez que teñen a súa propia casa.
    Pensamento intelixente.
    Realmente hai que facer algo, se non, converterémonos nun país do terceiro mundo.

  23. Gerard Thomas di para arriba

    Mentres levan 50 anos traballando o peto cheo e pagando a pensión e despois queiran acurtalo, é un roubo

  24. Chris di para arriba

    O Sr Koolmees de D66 cre que os pensionistas estatais teñen suficientes ingresos dispoñibles. Nese contexto, teño algunhas preguntas para o Sr. Koolmees:
    1. Cres que é xusto que a renda dispoñible de grandes grupos de holandeses case non teña aumentado, ou non, desde 1977 (hai uns 50 anos)?
    2. Non é certo que nestes 50 anos os traballadores recortaron todo e nada para financiar o crecemento económico?
    3. Os beneficios deste crecemento económico non chegaron de forma desproporcionada ás grandes empresas, aos seus accionistas, aos bancos, aos ricos e ao goberno?
    4. Estes mellores rendementos non levaron a investimentos que realmente destruíron emprego (mira o sector bancario)?
    5.Os empregados, co coñecemento das organizacións sindicais e dos partidos socialdemócratas, non financiaron a súa propia 'miseria' nestes 50 anos?
    6. Non é o momento de recoñecer que máis crecemento económico non leva a máis emprego, senón a menos emprego e máis dano ambiental?
    7.Non deberíamos cambiar o noso pensamento económico de “máis e novo” a “menos e diferente”?

    • Jacques di para arriba

      Querido Chris, escribes algo e moitas cousas son correctas. O caso é que o gran diñeiro manda, porque aínda temos un gabinete no que o VVD xoga un papel importante. Mesmo gran influencia no D66 porque Koolmees fala como un membro de VVd a nivel de pensións e pensións estatais. Pero, de novo, mira eses bancos e outras grandes empresas que consideran que non están a obter o suficiente beneficio, coa escusa de que os accionistas poden estar insatisfeitos e posiblemente consecuencias financeiras adversas para a alta dirección, só fusionar ou despedir persoas, porque eses custos son demasiado elevados. Moito. O teu punto 7 certamente pode xogar un factor nalgunhas áreas, pero non sempre será certo. Polo demais, definitivamente. A innovación e a formación tan necesaria é esencial e merece prioridade. Pensando en verde, hai moito que facer e é urxente cos problemas climáticos.

      • Chris di para arriba

        Querido Jacques,
        Nos últimos 50 anos tamén estiveron no poder partidos sociais ou socialistas completamente diferentes que o VVD. E fixeron que todo sucedese.

    • Johnny B.G di para arriba

      Querido Chris,

      Se queres respostas a estas preguntas, remitiríaas á parte correspondente.
      https://d66.nl/neem-contact-op/ e teño moita curiosidade pola resposta.

      O punto 5 é interesante.
      A xente quedou ao carón, observaba e confiaba moito nun goberno fiable que estaría alí 100% para o cidadán individual daquela, o presente e o futuro descoñecido.

      Mesmo nas rimas infantís antigas te atopas con textos que conteñen unha verdade coma unha vaca, como esta canción, que agora ten uns 115 anos.

      Vin dous osos facendo bocadillos
      oh, foi un milagre!
      Foi un milagre por riba dos milagres
      que eses osos podían engraxar.
      Ola ola ola, ha ha ha
      Quedei alí e mirei.

      Os milagres non existirán ata que os osos poidan facer bocadillos.

      E agardemos que esta reacción sexa aprobada polos fanáticos membros do departamento de ANBO Tailandia, porque se non, haberá unha brecha xeracional sobre o que se pode e non se pode pensar e escribir sen ser abordado directamente polos sentimentos persoais. Tamén coñecido como fusible curto.
      https://www.plusonline.nl/inzicht-werken-aan-jezelf/kort-lontje

  25. Xoán h di para arriba

    Ola queridos compañeiros de sufrimento......

    É incrible cando podo ver cantos xubilados están a sufrir...

    Toda a miña vida laboral estiven orgulloso de "pensar" que nun país social tan marabilloso, podemos servir a miña vida e estar financeiramente seguros...

    QUE DEcepción!! E non podo facer nada respecto diso.

    Estou pasando moi difícil para chegar a fin de mes. E aínda teño 72 anos. Todo o que fai falta é que suceda ALGO e definitivamente acabarei no modo de mendicidade.

    Seguro que xa non podo ter REFUGIO.

    ONDE E QUEN É O MEU CONTACTO!!!!

    Pregúntome se conseguirei unha resposta..

    Sawasdee
    Johannes


Deixe un comentario

Thailandblog.nl usa cookies

O noso sitio web funciona mellor grazas ás cookies. Deste xeito podemos lembrar a túa configuración, facerche unha oferta persoal e axudarnos a mellorar a calidade do sitio web. ler máis

Si, quero un bo sitio web