Vergoña, 'vergoña', nas escolas tailandesas

Por Tino Kuis
Geplaatst en Educación
tags: , ,
15 febreiro 2022

(saksorn kumjit / Shutterstock.com)

A calidade da educación en Tailandia estivo en discusión dende hai tempo. Un dos factores responsables é, sen dúbida, a disciplina ás veces asfixiante imposta ao alumnado, e a humillación que sofren cando os profesores cren que a disciplina está a ser minada.

Eu mesmo experimentei iso unha vez a principios deste século. Ofrecínme voluntario para ensinar conversa en inglés nunha escola de monxes. Un día vin a un grupo numeroso de estudantes no patio do colexio, na súa maioría estudantes novatos e unha serie de monxes. No medio daquel grupo, dous novicios axeonlláronse co peito nu mentres dous monxes os azoutaban. Pregunteille a algúns espectadores que fixeran mal, pero non o sabían.

Onte lin un editorial no Bangkok Post titulado 'A norma uniforme necesita revisión', consulta o primeiro enlace. Os dous primeiros parágrafos len en tradución:

Cando unha profesora de Uthai Thani viu que algúns dos seus alumnos chegaban á escola sen levar camisa para ocultar os suxeitadores debaixo dos uniformes, enfureceuse tanto que ordenoulles que se fixeran fila e despois ordenou a un grupo de rapaces que mirasen os seus peitos.

Cando saíu á luz a noticia do inusual castigo, deseñado para deshonrar ás nenas, provocou un derramamento de rabia por parte dos pais e da sociedade.

E máis:

Esas normas non só frean a creatividade dos estudantes, son degradantes, se non francamente deshumanizadoras. Ademais, a estraña forma en que se aplican estas regras -afeitar o cabelo do agresor ou cortar a camisa- só empeora a experiencia. 

Dentro e fóra da aula, as humillacións son habituais. Os alumnos rínse cando cometen erros. Hai castigos corporais diarios, afortunadamente normalmente leves. Se quería regañar ao meu fillo ou a un dos seus amigos, diría en broma แอบมือ (dous tons medios) 'bae meu', 'levántase a man' e enseguida entenderon.

O meu fillo estivo en educación regular tailandesa durante 8 anos. Menos mal que non o sufriu realmente. "Só tes que saber o que podes e non podes dicir e facer", adoitaba dicir. Todos os anos fomos aos Países Baixos e el visitou unha escola primaria en Zwolle durante unha semana como alumno invitado. Viviuno como un alivio e moi agradable.

Certamente é necesario mirar as regras, pero o máis importante é a forma en que se aplican. Se iso non ocorre, a calidade da educación tailandesa non poderá mellorar.

Alumnas embarazadas seguen sendo expulsadas da escola. Todo o mundo coñece ao pai, que pode quedar.

Todo isto non só prexudica a calidade da educación, senón tamén o saudable desenvolvemento mental do alumnado.

Por que segue a suceder isto? Como se debe parar?

As manifestacións de alumnos e estudantes nos últimos dous anos chamaron a atención sobre isto, pero nada parece cambiar.

https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/2262471/uniform-rule-needs-review

23 respostas a "Avergoñando, 'vergoñando', nas escolas tailandesas"

  1. Rob V. di para arriba

    Pero Tino, nós como forasteiros debemos respectalo, aceptalo, quizais ata adoptalo! Aqueles bos vellos tempos, nos que a mestra aínda podía dar unha azotada, os homes seguían sendo homes e as mulleres seguían sendo realmente mulleres. En Tailandia saben como se debe facer! Os alumnos deben ter respecto aos pais e ao profesor, a bandeira e o país, patriotismo, cantar o himno nacional cunha postura digna e estar orgullosos do seu país. Mesturar á antiga moda todo tipo de dátiles e aprender o grande que era o país. Calquera que se saia da liña debe ser humillado e avergoñado, hai que escoitar. Isto crea disciplina na sociedade e garante que todo funcione sen problemas. Tan bonitos uniformes, fermosos peiteados, e se fas algo diferente, é estraño ou estás pedindo problemas. Despois de todo, as nenas con roupa demasiado sexy son "doces" (segundo o primeiro ministro xeral Prayuth) e se un home ten a tentación de levarte a unha rúa... ben... Entón, o que fixo ese profesor é correcto!

    Vaia, o meu botón de sarcasmo estaba atascado. Como se unha conversa non puidese axudar "nenas, preocúpame que algúns rapaces teñan ideas equivocadas cando vexan o teu suxeitador, non quero que che pase nada malo". Ou, mellor dito, quítame do uniforme debido se me preguntas, se uns salarios dignos, o acceso á educación, aos coidados, etc. son a base de case todos os cidadáns, entón escusas como “é necesario un uniforme porque, se non, os nenos pobres virán á escola con roupa rasgada. , non, que merquen un uniforme caro, se é necesario a 6 mans por uns baht porque iso é útil”. Pero tendo en conta que un profesor que pensa diferente el mesmo non pode mostrar isto demasiado abertamente (porque entón entras en experiencia co teu superior, e tamén se pensa o contrario en segredo, tamén ten certas instrucións de arriba...) .

    Pero supoñamos que a maioría dos tailandeses, é o seu país, experimenta a estrutura militar da educación como positiva... aínda así... Incluso un profesor conservador ao que lle gustan eses uniformes e peiteados ben podería demostralo sen humillación...

    Persoalmente, prefiro ver un sistema educativo que poña o ser creativo, o pensamento, a pregunta, etc., e que se centre menos en “todo limpo e ordenado, en liña”. Se o individuo case non ten oportunidade e os estudantes "estúpidos" caladamente manteñen a boca pechada e a xente simplemente "vai coa corrente", entón a educación non conseguirá nada e, por extensión, a economía e a sociedade nunca alcanzarán todo o seu potencial. -ou polo menos un maior- potencial. Que vergoña, que vergoña. Así que espero que a resistencia que vemos aquí e alí algún día leve resultados. Para que os propios habitantes poidan moldear mellor o seu país como eles queren que sexa, en lugar de como un grupo de dinosauros na parte superior pensan que debería ser.

  2. Tino Kuis di para arriba

    Mensaxe de hoxe:

    Un profesor de 5º curso foi castigado por levar pelo "longo" en Ubon Ratchathani. O seu pai dixo que cortarlle o pelo "tería sido suficiente".

    O director da escola levou ao profesor a pedir desculpas (a quen?), dicindo que o profesor castigou ao neno "por amor". Todo "rematou ben". De verdade? É ABUSO.

    Non podo mostrar a foto de acompañamento dos hematomas.

  3. Cristián di para arriba

    Simpático Rob, sen sarcasmo, coincidín completamente coa túa primeira parte, ás veces dáme enfermo como os pais ás veces loitan e reaccionan de forma exagerada ante unha medida punitiva cara ao seu fillo. Estou de acordo coas contusións, non, e, afortunadamente, raramente ocorre. Pero para min é un alivio ver que os nenos aquí son educados e mostran respecto.
    En Bélxica vexo a desaparición total do respecto, cara ao profesor, cara á policía, cara ao goberno. A moitos xa non lles gusta o seu traballo e non se cubren as vacantes
    Sigo asumindo que un profesor ou policía ten as mellores intencións, os nenos adoitan ser moito máis duros uns cos outros ou coas persoas que teñen que respectar. Avergonzar o bullying, golpear aos compañeiros é algo común.
    Colocándoos no máis alto nivel, moitas veces impunes, deixando que fagan o que lles gusta facer, e atacando sempre ás persoas que os castigan, non lles axudas nin a eles nin á sociedade.
    Estaba claro agora co corona, cando de súpeto tiñan que coidar dos seus fillos eles mesmos o rápido que se cansaban, bueno, un pouco máis comprensivos que para as demais persoas que teñen que mantelos controlados todos os días.
    O único co que estou de acordo é en que hai que aumentar o nivel de pensamento e creatividade de busca de solucións en Tailandia. Proba a contar unha broma a un tailandés no que teñas que pensar durante 2 segundos 😉

    • Tino Kuis di para arriba

      Cristián,

      Describo tres casos de castigo impostos por profesores que cren que o alumno incumpriu determinadas normas.

      Se pensas que este tipo de castigo por este tipo de delitos aumenta o respecto do neno polos profesores e as autoridades, estás equivocado. O inverso é certo. Non podes pedir respecto.

      O profesor debe dar exemplo mostrando respecto polo neno.

      Non hai nada contra o castigo, pero facelo sen humillación (pública) e axeitado ao delito.

      • Chris di para arriba

        querida Tina,
        Hai moitos exemplos nos últimos anos de que un profesor tailandés superou a marca cos seus castigos sendo responsable (e pedindo desculpas). Afortunadamente hai teléfono móbil por todas partes e hai internet.

        • Tino Kuis di para arriba

          Está ben, Chris, nada de que preocuparse. Só segue. Castigar, preferiblemente cun látego ou pau, desculpas, feito.

          • Chris di para arriba

            Poñéchesme na boca palabras que non escribo e non quero dicir.

            Pero quizais deberíamos preguntarnos por que tan pouca xente quere ser profesora? Porque todos os nenos son tan ben educados e educados?

            • Jos di para arriba

              E quen ten agora a última palabra? 🙁

    • RuudB di para arriba

      Non comparto absolutamente a túa análise e opinión. De feito, creo que ningún dos dous ten moito sentido. O que se pode ver en Bélxica e Holanda, entre outros, é que as relacións de poder e as estruturas de poder están suxeitas a discusión. A xente non está de acordo co feito máis do que os pais están á altura dos subordinados e se poñen en contra do comportamento transgresor en todas as formas de poder. Tailandia aínda está lonxe diso. Por iso os cambios sociais van tan lentamente ou non cobran forza en absoluto. A situación educativa esbozada por @Tino Kuis no artigo anterior é un exemplo diso. O feito de que se produza pouco ou ningún pensamento creativo e/ou independente é unha das consecuencias. Non podes dicir que che pareza ben que os nenos sexan disciplinados nas escolas, pero que tamén lles das a impresión de que son incapaces de atopar solucións sólidas. Ambos son inseparables. Tailandia é unha sociedade de arriba abaixo. Iso terá moitas consecuencias, e é unha gran mágoa porque a xente segue sen ser libre, non pode ou non se lle permite usar os seus talentos e destrúense oportunidades e posibilidades. Como a oportunidade de reflexionar politicamente de forma crítica sobre a propia situación. Unha liberdade que tes como belga, e un tailandés non. Pense niso!

      • Tino Kuis di para arriba

        E así é, RuudB.

        Engadiría que moitos alumnos, profesores e pais queren que as cousas sexan diferentes, pero de feito iso non está permitido dende arriba.

      • Johnny B.G di para arriba

        @RuudB,
        Tailandia ten bastantes escolas privadas e tamén se están movendo nesa dirección nos Países Baixos. Cada un na súa burbulla e os que dependen do goberno conseguen profesores que os colexios privados non están esperando e entón pode haber excesos pola idea anticuada de que unha persoa maior non pode/non debe ser contradicida.
        Creo que é peor que o meu fillo reciba unha opinión dun profesor social que se vende como verdade e comeza a crer porque o ensino é unha especie de transferencia de verdade. Que comportamento transgresor é entón que vostede, como profesor, incite a dicirlle aos seus pais que o goberno actual non serve para nada? Ou iso chámase de súpeto iniciar unha discusión dentro da familia? Teñen esa discusión entre eles na escola ou é unha idea conservadora?
        Cal será o motivo de que a xuventude holandesa estea nunha crise mental tan difícil cando as cousas non van ben?
        Non son os uniformes e non son golpeados. Podería ter que ver coa sociedade do rendemento que lles pide demasiado e que en realidade é un abuso mental de toda a sociedade holandesa debido á carga de ter que soportar os próximos problemas, como pagar todas as cargas para eles mesmos e para os non traballadores? ? Os boomers poden falar facilmente, pero por desgraza esquecen de onde veñen os seus pais.

  4. Chris di para arriba

    https://www.facebook.com/watch/?ref=search&v=294536347811810&external_log_id=c48e6850-3934-4244-ad32-4fd2c11c6721&q=spijkers%20met%20koppen

    • Tino Kuis di para arriba

      Sentímolo, Chris, esta publicación de Facebook non trata dun suxeitador lixeiramente visible ou dun cabelo un pouco longo, senón dun alumno que ameaza a un profesor, chama a súa nai e tira unha cadeira pola aula.
      Que queres dicir con esta publicación?

  5. Chris di para arriba

    Na publicación e tamén nas respostas menciónanse e nomean todo tipo de cousas que poden ou non ter que ver co tema (vergoña); ben como causa, ben como consecuencia, ben como condición ou expresión dunha determinada actitude ou política (educativa). En resumo: un revolto de cousas que non facilita a interpretación do problema nin a descrición de causa e efecto, baseándose nesta publicación.

    Permítanme afirmar en primeiro lugar que a abafante disciplina e o acoso escolar non son boas condicións para o proceso de aprendizaxe do alumno. Pero non é o mesmo en todas partes nin en todas as aulas (é dicir, con todos os profesores). Eu mesmo dei clases durante 8 meses (inglés) en dúas escolas de Bangkok e en 10 clases diferentes; nunha escola local tailandesa. Vin moi bos exemplos de profesores e tamén malos.

    Certamente Tino e eu (Rob V. Non estou seguro) procedemos dun sistema escolar holandés (estricto pero non de “aspecto militar”) onde primaba a disciplina e, se é necesario, tamén o facía o profesor. Non nos volvemos menos e, desde logo, máis estúpidos. E o bullying realmente é de todas as idades, países, rangos e clases e tipos de escolas. E non específicamente para escolas tailandesas.

  6. Chris di para arriba

    de Internet:
    Por que as escolas do Reino Unido usan uniformes?
    Reforzar o sentido de pertenza do alumnado ao seu centro e o orgullo de formar parte da comunidade escolar. Mellorar a igualdade e reducir as incoherencias. Reducir a necesidade de desafiar aos estudantes sobre a vestimenta inadecuada.
    A idea dos uniformes escolares en Tailandia veu de Rama 5, quen o viu (cos motivos subxacentes) na súa viaxe a Inglaterra. Así que nada con militarismo, supresión da identidade, etc. Pero tamén para evitar o bullying e a vergoña. En Inglaterra, tamén, as diferenzas de ingresos entre os grupos eran grandes.
    Se queres abolir os uniformes escolares, tes que iniciar unha discusión sobre a utilidade do uniforme, entón e agora.
    Nos distintos corredores dos colexios xa é costume non levar uniforme porque iso fai que sexas recoñecible como membro do colexio hostil. E hai universidades en Tailandia que non teñen uniforme. Polo tanto, non é unha lei.
    E : durante anos resistín a levar uniforme na universidade na que traballaba. Nunca experimentou ningunha consecuencia negativa. Pero trátase de como abordas as cousas.

    • Tino Kuis di para arriba

      Por que, Chris, estás evitando o corazón da discusión de novo? Non se trata de levar ou non un uniforme e como usalo, ou de peiteado imposto, senón da natureza do castigo só por infraccións leves. Entendes?

      Non necesito que nos digas que tamén hai boa xente, e bos soldados, e bos mestres. Iso xa o sabiamos.

      • Chris di para arriba

        Sequera sabes o que estás escribindo?
        “Onte lin un editorial no Bangkok Post titulado 'A regra uniforme necesita revisión', consulta a primeira ligazón. Os dous primeiros parágrafos líanse en tradución: Cando unha profesora de Uthai Thani viu que algúns dos seus alumnos chegaban á escola sen levar camisa para esconder os suxeitadores baixo os uniformes, enfureceuse tanto que lles ordenou que fixesen fila. grupo de rapaces para mirar os seus peitos. Cando saíu á luz a noticia do inusual castigo, que estaba deseñado para deshonrar ás nenas, provocou un derramamento de rabia tanto dos pais como da sociedade".

        Iso é teu, non? Trátase de uniformes ou non?

  7. Tino Kuis di para arriba

    Cita:

    "Certamente Tino e eu (Rob V. Non estou seguro) procedemos dun sistema escolar holandés (estricto pero non de "aspecto militar") onde prevalecía a disciplina e, se é necesario, tamén facía cumprir o profesor".

    Absoluto. E iso aínda se aplica agora. Ten que haber disciplina na escola e ás veces hai que aplicala.

    Trátase de 'Que disciplina?' Un pelo demasiado longo? Un suxeitador visible? Unha saia demasiado curta? E trátase da natureza dos castigos. Humillacións.

    Nos Países Baixos, todas estas cousas non tiveron un gran impacto no sistema educativo. E agora seguramente xa non nos Países Baixos. E certamente malo en Tailandia.

    E, por suposto, non sempre e en todas partes está mal nas escolas tailandesas. Tamén coñecín bos profesores. Liches a miña historia sobre a escola dos monxes? Sería no seu mérito, e algúns outros tamén aquí, en lugar de pedir desculpas e encubrir (non está nada mal) avogar por cambios estruturais neste. É demasiado común en Tailandia.

    • Chris di para arriba

      "Trátase de 'Que disciplina?' Un pelo demasiado longo? Un suxeitador visible? Unha saia demasiado curta? E trátase da natureza dos castigos. Humillacións.
      Nos Países Baixos, todas estas cousas non tiveron un gran impacto no sistema educativo. E agora seguramente xa non nos Países Baixos. E certamente malo en Tailandia".

      Non creo que os duros castigos e humillacións teñan un MAIOR impacto na calidade da educación, pero si no ámbito educativo. E por dúas razóns:
      – a calidade da educación mídese en tres momentos distintos: á chegada do alumno (medición de entradas), durante o seu tempo na escola (medición de resultados) e ao final (resultados de exames/probas ou medición de saídas). Xuntos forman unha idea da calidade da educación. Creo que a medición da saída (que se comunica máis habitualmente) ten pouca relación coa disciplina, o uso de uniformes e as humillacións. Iso non é para escusalos, ao contrario. Creo que estás de acordo en que se se abolisen todas estas cousas, a calidade da educación tailandesa non melloraría a pasos agigantados.
      – Unha proba de contradición é que os resultados da educación dos países onde tamén prevalece unha disciplina estrita son ás veces notablemente bos, por exemplo en China.

      "Isto débese principalmente a que o currículo das escolas chinesas difire dos estándares occidentais típicos. As regras estritas, a énfase na disciplina, os deberes e probas interminables e a presión constante dos compañeiros e dos profesores: esa parece ser a vida cotiá dun estudante chinés".
      Pero a humillación dos estudantes está prohibida en China. “As novas normas emitidas polo Ministerio de Educación que entran en vigor o luns prohiben os castigos nos centros educativos que humillen o alumnado, ademais de reforzar a prohibición existente dos castigos corporais. As prácticas prohibidas inclúen a bastonada, facer que os estudantes se poñan de pé ou se axeonllaran no chan durante horas e abuso verbal".

  8. Rob V. di para arriba

    Quizais deberíamos buscar unha boa enquisa entre os alumnos sobre canto respecto, respecto, disciplina ou comprensión teñen polo profesor? Non creo que tocar os dedos cunha palla inculque respecto, temor ou respecto no alumno. Como profesor ou supervisor, tamén podes indicar claramente os límites dun xeito lúdico ou comprensivo. As poucas veces que fun castigado foi con comprensión cara min, que tamén espertou en min entendemento. Estaba claro que eu fora demasiado lonxe en algo, que había unha consecuencia. Por exemplo, unha vez quedei sentado xogando con lapis, permitíronme saír da lección e no corredor con cen lapis ata que rematou a lección. A diversión acabouse e perdín algún contido da lección, chegou a mensaxe, non fixen outra. E así algunhas cousas máis. Sen humillacións, unha medida lúdica ou clara. Volvo á fila, con respecto. Se tivese unha mascota, tería máis odio. Non creo que sexa bo para o alumno ou o profesor. O medo e a humillación non teñen cabida nunha escola.

    E as escolas tamén sábeno, por exemplo, os abusos nos que os estudantes tiveron que sufrir humillacións foron compartidos en internet varias veces nas redes sociais tailandesas, e houbo un consello escolar que ordenou que fose fóra de liña (jaja) coa ameaza de máis castigo... As consecuencias para o profesor equivocado parecían quedar fóra a maior parte do tempo? Iso dá a impresión de que unha parte, demasiado grande, dos profesores e do consello escolar está máis interesado en perforar soldados na Lexión Estranxeira en lugar de ensinar aos nenos.

  9. Cristián di para arriba

    RuudB, "A xente non está máis de acordo co feito do que os partidos dos pais xulgan aos subordinados e opóñense ao comportamento transgresor en todas as formas de poder".
    Por iso todo sae mal. Non máis temor, segue.

    “Non se pode dicir que lle pareza ben que os nenos sexan disciplinados nas escolas, pero que tamén lles dá a impresión de que son incapaces de atopar solucións sólidas. Ambos son inseparables".
    A maioría dos científicos, líderes empresariais e políticos procedían de estritas escolas irmáns onde imperaba unha disciplina moi estrita.

    JohnnyB "¿Cal será a razón pola que a xuventude holandesa estea nunha crise mental tan difícil cando as cousas non van ben?
    Non son os uniformes e non son golpeados. Podería estar relacionado co feito de que a sociedade da performance lles pida demasiado”
    Penso que porque xa non están endurecidos, teñen liñas demasiado vagas, están afeitos a que se lles permita todo, a conseguir/terlo todo, en canto algo lles vai en contra, inmediatamente pásano mentalmente, desisten.

    no pasado tiñan moito menos, disciplinados, ás veces difíciles de soportar e tiñan que traballar duro, e todos eses problemas de metal non estaban aí. Agora a maioría deles xa menosprecian moitos traballos habituais e marchan nun ano en canto xa non teñen ganas.

  10. Rebel4Ever di para arriba

    Da medo ler que en 2022 aínda hai holandeses e flamencos que glorifican a disciplina, a disciplina, a xerarquía e os rangos e posicións como o camiño glorioso para o futuro. A iso chamábamos fascismo, nazismo. Parece que esquecémolo.
    A educación imposta dende arriba, a submisión dos adolescentes deste país é unha abominación para min. Suprime o espírito creativo libre e prívao da súa propia personalidade. Fai que as persoas sexan embutidos uniformes que, polo tanto, son fáciles de controlar e xestionar. O uniforme é un símbolo para iso. Non sexas diferente, non sexas diferente, non sexas contrario...diferente...etc.
    Eu prefiro os mozos (e os anciáns) problemáticos e obstinados aos si borrachos. Persoas con vontade propia, que non seguen sen pensar á multitude nin seguen ordes. Xente que xulga e decide por si mesma e segue o seu camiño.
    "Non sigas pistas, fai as túas propias".

    O Rebelde

    • Chris di para arriba

      Hai, por suposto, un medio de ouro.
      Dálle total liberdade aos mozos, na casa e na escola, e crecerán no patíbulo e na roda, co móbil as 24 horas do día: xogos ao principio e uns anos despois xogos de azar e porno.
      Négase a pagar polo seu teléfono móbil como pais e terás toda a merda de ti.
      Como profesor, dilles que apaguen os seus teléfonos móbiles (nalgunhas escolas os móbiles xa están prohibidos na clase, na escola) e a ti, como profesor, diráselles o que estás a interferir.
      Se dás a todos todas as liberdades, se che gustan os mozos problemáticos e obstinados, non deberías vivir nun país civilizado, senón en Libia ou en Iemen.


Deixe un comentario

Thailandblog.nl usa cookies

O noso sitio web funciona mellor grazas ás cookies. Deste xeito podemos lembrar a túa configuración, facerche unha oferta persoal e axudarnos a mellorar a calidade do sitio web. ler máis

Si, quero un bo sitio web