verovapaus; ovatko norjalaiset niin älykkäitä?
Miksi Norjalla on hyvin toimiva järjestelmä ja Alankomailla ei? Koska Norja ja Thaimaa ovat sopineet "tuoreessa" sopimuksessaan, joka on peräisin vuodelta 2003, miten Thaimaalle (vastaavasti Norjalle) verotettaviksi osoitettuja eläkkeitä käsitellään.
Kaikki norjalaiset eläkkeet on määrätty Thaimaalle kyseisessä sopimuksessa, mukaan lukien valtion eläke ja sosiaaliturvaetuudet, ja jos Norjan eläkkeellä oleva henkilö ei sisällytä eläkettä tai ei sisällytä eläkettä thaimaalaisen veroilmoitukseen, veron perimisoikeus palautuu Norjalle.
Tämä muuten vahvistaa jälleen kerran, että eläkkeet ovat verollisia Thaimaassa. Joskus luen eri tavalla.
Miten Norjan eläkeläinen todistaa tämän?
noudattamalla täytäntöönpanosäännösten sääntöjä; löydät sen alareunasta kohdasta "Lataa" ja näet, että tämä tulee Thaimaan veroviranomaisten sivustolta.
Tällainen henkilö menee Thaimaan veroviranomaisille näillä määräyksillä, rekisteröityy, tekee ilmoituksen ja pyytää sitten kahta asiakirjaa, jotka ovat "tuloveron maksutodistus" ja "asuntotodistus".
Tällä hän todistaa, että hän on ilmoittanut x bahtia Norjan eläkettä ja olevansa verotuksellinen. Sen jälkeen hän saa Norjassa vapautuksen, alennuksen tai hyvityksen, nimellä ei ole väliä. Norja vetäytyy sitten näiden tulojen vuoksi.
Siirtääkö hän vain osan siitä Thaimaahan? Sitten hän ilmoittaa tuon osan Thaimaassa ja maksaa veroa Norjaan toisesta osasta. Voiko se olla vielä yksinkertaisempaa?
Pelaa kurssilla
Itse asiassa tämä on mukava menetelmä. Thaimaassa korot nousevat 5 prosentin askelin, kun taas Norjassa on tällä hetkellä kiinteä 15 prosentin korko Norjan ulkopuolella oleville eläkeläisille.
Sinun ei tarvitse olla matemaatikko löytääksesi halvimman menetelmän. Säkkiliina ja olet valmis.
Miksi se ei ole mahdollista hollantilaisten eläkkeiden kohdalla?
Se ei ole sopimuksessa, ja verotusasioiden tuomari vastustaa.
Hollannin oikeuskäytäntö on toistuvasti osoittanut, että Thaimaalle kohdistettuja tuloja, kuten yrityseläkkeitä, EI saa verottaa Alankomaissa, vaikka Thaimaa päättäisi olla rekisteröimättä sinua tai päättäisi olla antamatta veroilmoitusta.
Näin kerrotaan myös veroviranomaisilta puolivälissä 2014 saamassani sähköpostissa, joka on tämän blogin verotiedostossa. Tämän myös käytäntö on opettanut meille tähän mennessä.
Luet myös tuon "uuden lomakkeen" kommentit.
No, se ei ole ollenkaan uutta, koska tuo teksti oli aiemmin kirjeessä, jonka sait palvelusta. He tekivät siitä vain erillisen liitteen. Hakemuslomakkeeseen on lisätty laatikko, joka estää sinua hakemasta hakemusta, jos et täytä thaimaalaista ilmoitusta.
Viimeinen pelastusrengas, perussopimuksen 27 artikla, puhkaisi korkein oikeus kaukaisessa menneisyydessä. Mutta mielipiteet eroavat tästä.
Mitä nyt?
Lähitulevaisuus näyttää, miten veroviranomaiset reagoivat. Ja sitten tuomari, jos joku aikoo nostaa kanteen.
Sopimuksen muuttaminen ei ole ilmeinen; se on 40 vuotta vanha ja ihmiset haluavat tehdä tähän aikaan mukautetun sopimuksen. Ennustan, että kaikkia eläkkeitä verotetaan "maksajamaassa" eikä uudessa asuinmaassa. Näin sanoo kristallipalloni.
Ja norjalaiset? He ovat eroon tällaisista ongelmista ja heillä on varmuus velvollisuuksistaan.
Linkit:
www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Belastingdossier-update-2.pdf
download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/Norwegian_answer.pdf
www.rd.go.th/publish/766.0.html
Kirjailija: Erik Kuijpers
Epäilemättä hollantilaiset haluavat verottaa kaikkia eläkkeitä Alankomaissa.
Toisaalta sopimuksessa on kaksi osapuolta.
Thaimaasta on myös jotain sanottavaa.
Hän luultavasti mieluummin näkee Thaimaan hollantilaisten eläkerahojen tulevan Thaimaahan.
Kyse on siis antamisesta ja ottamisesta, eikä lopputulos ole vielä varma.
Muuten, jos eläkkeitä aiotaan verottaa Alankomaissa, olemme jääneet apinankoloon nyt, kun vapautukset on poistettu.
Kukaan ei ole pakottanut ketään lähtemään Hollannista eläkkeenmaksajana. Joten jos sillä on kielteisiä seurauksia, se on siirtolaisen valinta. Yritys-/yksityiseläkkeellä voin edelleen kuvitella tiettyjä järjestelyjä – kunhan tuolloin palkan tai tuloveron alaista lykkäystä perustettiin valtion eläkkeelle vanhuuden elinkustannusten kattamiseksi, voin kuvitella muita järjestelyjä. Lisäksi valtion eläkkeen maksavat tällä hetkellä työskentelevät, joten he voivat jopa asettaa vaatimuksia, mihin nämä rahat voidaan käyttää: esim. elinkustannuksiin liittyvä pituus korkeintaan Alankomaissa ja EU:n ulkopuolella: nix, noppes, nada, koska kuluttaminen ei hyödytä maksavaa = NLe-taloutta.
Ja mitä tulee eläkkeensaajan asuinmaahan - tässä tapauksessa Thaimaahan - olkaa iloisia siitä, että rahaa, johon et ole maksanut MITÄÄN, kuluu taloudessasi.
Kyllä, loppuu hyvin nopeasti monille, joilla on mukava elämä Thaimaassa (tai muualla) alhaisempien elinkustannusten ansiosta, mieluiten toisella tai kolmannella kierroksella huomattavasti nuoremman elämänkumppanin kanssa. Mutta… miksi minun pitäisi Alankomaissa työskentelevänä tehdä tämä taloudellisesti mahdollista?
Saanen huomauttaa, että nykyiset valtion eläkkeensaajat keräsivät rahat entisille valtion eläkkeensaajille heidän työvuosien aikana. Tuolloin myös ulkomailla asuvat saivat täyden hinnan. Jätät myös huomioimatta monet AOW-eläkeläiset, jotka asuvat esimerkiksi Espanjassa tai Etelä-Ranskassa ja käyttävät rahojaan mahdollisimman vähän Alankomaissa. He tekevät tämän mieluummin tilaamalla tarvitsemansa sellaisena päivänä kuin tänään mukavalla aurinkoisella terassilla. Lisäksi unohdat kätevästi, että Thaimaan kaltaisessa maassa elinkustannukset ovat alhaisemmat kuin Alankomaissa, mutta nämä alhaiset kustannukset koskevat vain thaimaalaisia. Heti kun hollantilainen haluaa syödä jotain, johon hän on perinteisesti tottunut, hän maksaa siitä maailmalle (esimerkiksi leivän tai juuston). Lopuksi, ette mainitse – enkä varsinkaan halua salata tätä sinulta – että Thaimaassa asuu melko paljon vanhuksia ja heti kun heidän on palattava tuohon kylmään, kylmään ja mustasukkaiseen Hollantiin, he tienaavat paljon enemmän. sairaanhoidon käyttöä kuin Thaimaassa. He eivät halua sitä, mutta kyllä… ei enää aurinkoa, pakkanen. Varaa aika reilusti rahaa etukäteen, sillä henkilökohtainen panos kasvaa näin ollen kaikilla huomattavasti, paljon enemmän kuin haluaisit. Sinun olisi pitänyt antaa näiden ihmisten elää rauhassa Thaimaassa.
Sinulla ei ole minua kommentteineen. Olimme tarpeeksi älykkäitä ennakoidaksemme jo XNUMX-luvulla, että jako-jakojärjestelmä menee pieleen. Valmistauduimme tähän etsimällä onneamme muualta maailmasta ja onnistuimme. Sinun ei tarvitse huolehtia siitä, että joudumme pian vaikeuksiin ja joudumme elämään kovalla työllä ansaitsemillasi rahoillasi. Siitä huolimatta pidän kommenttisi niin loukkaavina, etten voi pitää suutani kiinni niistä.
Nämä ovat kertyneitä oikeuksia, mukaan lukien AOW. Tätä ei voida muuttaa, elleivät poliitikot ja siksi suurin osa väestöstä halua toisin. Olet ilmeisesti poikkeus näkemyksesi kanssa, älä koskaan lukenut tätä ennen.
Voisi myös sanoa, että Harry, tasavertaiset munkit ……….. Sitten verotetaan myös valmistuneita, jotka uhkaavat lähteä ulkomaille tai työskennellä Alankomaissa useita vuosia.
Älä vastaa nyt osoitteesta , opintorahoitus jne., koska se on vain murto-osa todellisista kustannuksista.
pe Gr. tammikuu
Miten Thaimaa pääsee eroon mielikuvastaan, jonka mukaan elinkustannukset ovat alhaisemmat kuin Alankomaissa?
Näin oli ennenkin, mutta näin ei ole ollut enää moneen vuoteen. Täällä pysyvästi asuvat hollantilaiset tietävät paremmin. Turistina luultavasti katsot asiaa eri tavalla, mutta heillä ei ole aavistustakaan, mitä hyvä yliopisto maksaa täällä, sairausvakuutus tai supermarketissa käynti kaksinkertainen. Sähkö ja vesi ovat yhtä kalliita kuin Hollannissa, ja sitten se on myös juomavettä, joka tulee hanasta.
Kyllä, tiedän, voi nimetä lukemattomia asioita, jotka ovat monta kertaa halvempia kuin Alankomaissa.
Mutta syötkö joka päivä ulkona Hollannissa vai otatko taksin? Ja edes Thaimaan hinnoilla et luultavasti tekisi sitä Alankomaissa.
Ei, en valita, mutta toivon, että ihmiset tulevat vihdoin tietoisiksi siitä, että Thaimaa ei ole enää halpa maa.
Thaimaa on halpa vain niille, joilla on erittäin suuri lisäeläkejärjestelmä. Onhan tuo veroetuus selvitettävä noin 500 euron kuukaudessa terveydenhuoltomaksuilla (iästä riippuen se voi olla hieman pienempi tai hieman enemmän).
Jan Modaal (ja Jan 0,5 kertaa tai 1,5 kertaa Modaal) ei juurikaan auta tässä.
Sitten voit sanoa "oma valinta", mutta niin ei ole. Olen nyt 30 ja olen velvollinen osallistumaan nykyisiin AOW-etuihin ja terveydenhuoltoon. Lisäksi 80 prosenttia terveydenhuollon kustannuksista aiheutuu viimeisen 20 prosentin aikana ihmisen elämästä. Jos päätän matkustaa Thaimaahan eläkkeelle jäädessäni (40 vuoden kuluttua?), joudun yhtäkkiä sanomaan hyvästit sairausvakuutuksestani, vaikka olen aina maksanut. Ja sitten minun ei pitäisi ottaa vanhuuseläkettäni mukaan? No hienoa.
Jos viittaat vain niihin, joilla on huomattava useiden tuhansien eurojen lisäeläke (ja siten hyötyvät veroedusta enemmän kuin he kuluttavat ylimääräistä hoitoa), voin kuvitella jotain argumenttisi kanssa, mutta ei muuten.
Thaimaassa asuessasi maksat aina tuloveroa Alankomaille Aow'lla ilman, että verohyvitys saa alennusta, toisin kuin joku, joka asuu Alankomaissa.
Millaista tekoa NL vielä tekee minulle nyt, kun asun Thaimaassa? Puhu oikeudellisesta eriarvoisuudesta.
NicoB
Hyvä herra Kuijpers, kiitos aina mielenkiintoisista ja informatiivisista kirjoituksistanne Alankomaiden verovapautukseen liittyvistä verokysymyksistä!
Kyllä, tulee olemaan mielenkiintoista.
Mutta pelkäänpä, että se ei ole niin yksinkertaista Alankomaiden veroviranomaisille. Kuten Ruud sanoo, puolueita on kaksi. Thaimaa ei halua tehdä yhteistyötä (ulko)asukkaiden puolesta, koska jos, kuten kristallipallo kertoo, Alankomaat kerää veron, monien mielestä Thaimaan valinta asuinmaaksi tulee yhtäkkiä vähemmän houkuttelevaksi. Thaimaalaiset yrittävät estää sen. Thaimaalainen saattaa haluta (täytyy) korottaa selkeämmin; Minä myös kunnioitan. Norjan tilanne siis myös hollantilaisille. Mutta jos kaikesta eläkkeestä verotetaan Alankomaissa asuessani Thaimaassa, osa hauskuudesta menetetään. Nähtäväksi jää, riittääkö jäljellä oleva hauskuus/edut kompensoimaan haitat Alankomaihin tai muihin maihin verrattuna (kuten vakuutukset, jotkut thaimaalaisen mentaliteetin piirteet, liikenne, roskat/jätteet kadulla, koirahaitat, huono infrastruktuuri). Luulen, että lähden lopulta, myös kasvavan iän vuoksi. Mutta kristallipalloni sanoo, että se ei tule siihen pisteeseen, että NL perii veroa kaikista Alankomaissa maksettavista työeläkkeistä, vaikka edunsaaja ei asu Alankomaissa.
Belgialla on verosopimus Thaimaan kanssa kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi. Tämä tarkoittaa, että kaikki belgialaiset tulot verotetaan automaattisesti Belgiassa. Belgialaisia eläkkeitä verotetaan siis lähdeverotuksessa Belgiassa. Siksi meidän ei tarvitse ilmoittaa Belgian tuloja Thaimaassa. Maksan perheeläkkeestäni veroa 4,75 %, joka vähennetään kuukausittain. Pitäisikö minun maksaa veroja Thaimaassa, olisiko tämä 20 %
No hyvin. Onko viestissäsi virhe? Olen täsmälleen samassa tilanteessa kuin sinä (perheeläke). Ja minulta vähennetään 23,30 % lähdevero. Ja sitten en edes mainitse pakollista 2 prosentin solidaarisuusmaksua, 0,50 prosentin pakollista hautausavustusta ja 3,55 prosentin terveydenhuollon pakollista ennakonpidätystä (jota en voi koskaan käyttää). Jos olisin ollut sinkku, palkan lähdevero olisi ollut 34,47 %. Joten kyllä, 4,75 %:n vähennykselläsi et voi valittaa.
kenties tuo 4,75 % oli tarkoitettu vain hollantilaisten suuttumiseen. Tätä veroluokkaa ei ole edes Belgiassa. Eläkkeitä verotetaan aivan kuten muitakin tuloja. Ehkä Henryllä on eläkeläisenä yli 4 huollettavaa?
Kaikki riippuu eläkkeesi suuruudesta. mitä suurempi eläkkeesi, sitä enemmän veroja, alhaisista eläkkeistä ei edes vähennetä mitään.
Et voi hyötyä pakollisesta 3.55 %:n sosiaaliturvavähennyksestä Thaimaassa, kun sinut poistetaan rekisteröinnistä Belgiassa, mutta voit hyötyä itse Belgiassa ja lähes kaikissa maailman maissa, paitsi asuinmaassasi, jos se on EU:n ulkopuolella.
Hyvä Jozef Maksaisit myös paljon Thaimaassa, ehkä jopa enemmän! Vaikka Belgia on veromaa, se soveltaa eläkkeisiin edullisempaa verokantaa!
Eläkkeitä ei veroteta Thaimaassa. Thaimaan verolaissa ei ole enää mitään. Maksat veroa Thaimaahan vain, jos asut ja työskentelet täällä työluvalla. Sitä varten on kaksinkertaisen verotuksen vastainen sopimus. Mitä tahansa ihmiset tekevät siitä tai yrittävät tehdä siitä Alankomaissa.
No, Bertus, sitten norjalaiset ovat varmasti väärässä, ja Thaimaan veroviranomaiset, jotka antavat lomakkeen? Todellisuus on todella erilainen kuin mitä haluat meidän uskovan. Lue tämä blogi ja löydät hollantilaisia, jotka ilmoittavat eläkkeestään täällä.
Loogisinta on, että maksat veroa siinä maassa, jossa asut. Loppujen lopuksi ihmiset käyttävät siellä infrastruktuuria jne. Joten minulle on epäselvää, miksi minun pitäisi maksaa veroa Alankomaissa, jos asun Thaimaassa.
Mitä tulee AOW:hen: henkilö, joka perii AOW:ta vain verotuksessa Alankomaissa, saa brutto = nettomaksun. Monille täällä asuville hollantilaisille heidän yrityseläke on vapautettu verosta ja siksi verollinen Thaimaassa Thaimaan säännösten mukaan.
Alankomaissa verotuksen kannalta ihmisillä on vain AOW. Joten miksi verottaa niitä kaikkia kerralla? Minusta tämä on oikeudellista eriarvoisuutta.
Lisäksi sinut heitetään pois hollantilaisesta sairausvakuutuksesta (vaihdetaan paljon kalliimpaan Thaimaan vakuutukseen).
Vaikuttaa vahvasti siltä, että BV Nederland ottaa kaikki edut ja siirtää kaikki haitat Euroopan ulkopuolella asuvien eläkeläisten harteille.
Pennywise/punta rumaa. Koska sen seurauksena huomattava määrä eläkeläisiä joutuu palaamaan Alankomaihin. Tämä johtuu siitä, että he (BV Netherlands) varmistavat, että monet eivät enää pysty täyttämään nettotulovaatimusta oleskeluluvan saamiseksi täällä (Thaimaassa) tällä nappauksella.
Tämä tulee lopulta kalliimmaksi, koska ylimääräiset verotulot eivät paina tämän eläkeläisryhmän ylimääräisiä kustannuksia (asuminen, hoito jne.).
Lopuksi mietin, onko laillisesti sallittua muuttaa sääntöjä pelin puolivälissä. Monet tekivät vuosia sitten päätöksen matkustaa Thaimaahan tuolloin voimassa olevien säännösten perusteella.
Tähän pakkopaluueläkkeensaajien ryhmään kohdistuu usein myös henkistä vahinkoa (ihmisten on lähdettävä täältä, aloitettava uudelleen Alankomaista, kirjattava sijoituksia tänne jne.).
Lopulta. Jos herra Dijsselbloem muuttaa verolainsäädäntöä, mutta unohtaa ilmoittaa asiasta asianosaisille, se on vielä yksi asia (Alankomaiden laki pitäisi tietää, vaikka et enää asu siellä, eikö!!??????), mutta että hän unohtaa ilmoittaa viranomaiselle, kuten SVB:lle, kyseessä on varmasti hallinnollinen epäkohta?
Jos päätän palata Alankomaihin tuon yksipuolisen politiikan vuoksi, pystytän telttani "Sociale" Affairs -osastolle (jota myös hallinnoi PvdA:n jäsen, nimittäin Asscher ja Klijnsma).
Minusta tuntuu, että Haagissa he ovat eksyneet tiensä.