Kansallinen surupäivä ja Thaimaa
Kun tulin kotiin viime keskiviikkoiltana, katsoin Hollannin televisiota – NL-TV Asian kautta – pitkän aikaa. Näin neljän viimeisen arkun poistuvan koneesta ja seurasin sitten neljänkymmenen auton hautajaiskulkuetta Hilversumiin. Erittäin vaikuttava, ja kannatan täysin kaikkia kauniita sanoja hollantilaisten kunnioituksen ja arvokkuuden osoittamisesta, joka ilmestyi Facebookissa, Internetissä ja lehdistössä.
Olen seurannut katastrofia alusta asti, nähnyt ja lukenut kaiken. Ei vain hollantilaisissa televisiossa ja hollantilaisissa sanomalehdissä, vaan myös monissa ulkomaisissa sanomalehdissä Internetissä ja tv-kanavilla. Loppujen lopuksi se oli maailman uutinen ja koko maailma suri Alankomaiden kanssa.
Todellakin? Suriko koko maailma kanssasi? No, ei todellakaan täällä Thaimaassa! Kyllä, siinä oli tietysti viestejä Bangkok Post en Nation ja tietysti kuvia näytettiin uutislähetyksissä. Mutta pian kiinnostus kohdistui muihin aiheisiin, koska Thaimaassa on omat ongelmansa. Lisäksi Koreassa ja Malissa lentokoneet ovat jälleen syöksyneet ja kuolleet, joten huomio MH17:ään haihtui nopeasti.
Hollantilaisena haluaisit jakaa kurjuuden ja kaiken siihen liittyvän jonkun muun kanssa. Onneksi pystyin tekemään sen muutaman hollantilaisen ja belgialaisen kanssa - ja ohimennen ratkaisimme myös Ukrainan ongelman - mutta thaimaalaiset ja tuntemani ulkomaalaiset vastasivat vain vähän tai ei ollenkaan.
Thaimaalainen vaimoni piti sitä kaikkea erittäin huonona, mutta hän imeytyi pian johonkin thaimaalaiseen saippuaoopperaan. En ole kuullut siitä naapureistani Intiasta, Uudesta-Seelannista tai Yhdysvalloista. Torstain pooliturnauksessa, jossa oli neljäkymmentä osallistujaa yhdestätoista maasta (mukaan lukien Englannista, Australiasta, Saksasta, jotka myös osallistuivat katastrofiin), tapahtuneesta ei puhuttu sanaakaan. Olin tarkoituksella postannut Facebookiin etukäteen muutaman viestin hollanniksi ja englanniksi reaktioiden herättämiseksi, mutta "onnistumatta". Sano ja kirjoita, yksi henkilö Israelista kaikista ihmisistä, jolla on paljon huolenaiheita, tuli luokseni ilmaisemaan surunvalittelunsa.
Olen utelias, kuinka sinulla kävi täällä Thaimaassa. Oletko päässyt puhumaan siitä muiden – thaimaalaisten tai ulkomaalaisten – kanssa vai oletko, kuten minä, pääosin kokenut ja käsitellyt sitä yksin?
Et ole ainoa, joka huomasi tämän Gringon. Koen täsmälleen saman asian Singburin alueella. Mielestäni se on suurta kunnioituksen puutetta thaimaalaisista. Tiedät nyt, mitä odottaa kaikelta vaivalta. Aivan, ei mitään. En ole saanut perheeltä mitään reaktiota
mikä on thaimaalaisen hymyn takana?
Moderaattori: loput väitteistäsi on poistettu, liian yleisluonteisia ja loukkaavia.
@Jan Willem
Luuletko, että se on suurta epäkunnioitusta. Se on sitten kivaa.
Tarkoitat luultavasti päinvastaista: "suurta kunnioituksen puutetta".
Hollanti on vaikea kieli. Voi aiheuttaa nopeasti hämmennystä.
Seurasin hautauspalveluita BVN:n kautta ja pidin niitä erittäin vaikuttavina.
Uskon myös, että Rutte ja Timmermans voivat hyvin. Voidaan myös sanoa.
En ole kuullut siitä thain kielellä. Se olisi ollut erilainen, jos se olisi ollut laite...
Thai Airways oli matkalla Bangkokiin.
Thaimaalaisille tämä on tapahtuma kaukana sängystäni.
Mielestäni tällä ei ole mitään tekemistä kunnioituksen kanssa. No, tunteellisella asenteella.
Voin osallistua tällaisiin tai muihin tapahtumiin missä päin maailmaa tahansa. kuvittele miltä minusta tuntuisi tai reagoisin noissa olosuhteissa. Esimerkiksi Filippiinien taifuunin aikana viime vuoden lopulla asetin usein itseni uhrien paikalle. Mutta loppujen lopuksi se ei muuttanut tilannetta. voit osoittaa vain myötätuntoa. Nyt ajattelen myös Gazan ihmisiä ja tunnet heitä myötätuntoisia. Myös Israelin ihmisten kanssa. Ja sitten ajattelen johtajia, miksi en hyväksyisi ojennettua kättä. Olen ollut paljon tien päällä ja nähnyt usein kuolemaan johtaneita onnettomuuksia, ja ajattelin myös, että nämä ihmiset, isät, pojat ja tyttäret, ovat jonkun ihmisiä. Ajattelet sitä hetken. Kun katson uutisia televisiosta, se on yleensä tuhoa ja synkkyyttä. Koko maailma heitetään jalkojemme juureen. Me vain käsittelemme sitä. Kunnes se on lähellä ovea. Tämän katastrofin vuoksi monet belgialaiset myös myötätuntoivat hollantilaisia, koska belgialaiset olivat mukana.
Sama koskee thaimaalaisia. Television takia tämä on jotain uutta ja huomenna se on jotain erilaista.
Tyhmää Dick. Tässä kerron tarkalleen mitä thaimaalaiset työntekijäni ja omat lapseni ajattelevat siitä.
Olen työskennellyt näiden työntekijöiden kanssa kuusi vuotta, koska olemme samaa mieltä ja voimme mennä samasta ovesta. Jos totuutta ei voida kertoa, mikään ei koskaan muutu, eivätkä thaimaalaiset kehity tässä suhteessa.
Minua ei yllätä, että thaimaalaiset eivät ilmeisesti ole kiinnostuneita.
Thaimaalaiset ovat hyvin itsekeskeisiä ja ajattelevat, että Thaimaa on maailman keskus. He eivät koskaan osoita kiinnostusta Thaimaan ulkopuolella tapahtuviin asioihin. Esimerkiksi he eivät koskaan kysy sinulta, kuinka työsi sujuu Hollannissa tai millainen sää on... se ei vain tule mieleen...
Mark, muistoitko tällä viikolla 500 kuolemaan johtanutta liikenteen uhria vai pysähdytkö hetkeksi?
kärsimyksestä, jota tämä tuo thaimaalaisten perheille. 26000 XNUMX liikennekuolemaa vuodessa Thaimaassa.
Tämä on luultavasti mennyt sinulta taas ohi. Se vain tapahtuu, se on elämää.
Näin monet aasialaiset ajattelevat elämästä.
Kiinnostus maallisiin asioihin on juurrutettu hollantilaisiin ja belgialaisiin jo varhaisessa iässä.
Monilta thaimaalaisista puuttuu tämä osa kasvatusta. Mitä haluat, kun lapsesi ovat isovanhempien kasvattamia?
Isaan on kasvatettu parhain aikein, mutta he ovat itse epämaailmallisia.
Mitä tulee työhön, säähän ja ruokaan liittyviin kysymyksiin, minulla on täysin erilainen kokemus.
Thaimaalainen tyttöystäväni kysyy näitä kysymyksiä joka päivä ja hänellä on vastaukseni
hän haluaa mieluummin saada kuvia, ja jos valmistan jotain syötävää, jota hän ei tiedä, hän haluaa sen nopeasti
mahdollisesti resepti. 65 000 000 thaimaalaista onneksi he eivät ole samanlaisia.
Roy, en oikeastaan ajattele Thaimaan liikenteen uhreja... he eivät myöskään tee sitä itse... joten miksi minun pitäisi huolehtia siitä.
Lisäksi esimerkkiäsi ei voi verrata tähän kansainväliseen terrori- tekoon, jonka toteuttaa joukko hullunkurisia Putinin nukkeja, kaikkine seurauksineen.
Mitä tulee solidaarisuuteen thaimaalaisten perheiden sisällä ja perheistä, monet hollantilaiset ja muut voivat silti oppia siitä paljon.
Ovatko hollantilaiset perheet vähemmän yhtenäisiä? Selitä lisää, rakas Eddy, mitä monet hollantilaiset voivat oppia tästä. Olen utelias motiiveistasi.
Mielestäni solidaarisuus thaimaalaisten perheiden sisällä rajoittuu talouteen. Se, mitä koen kiintymyksenä thaimaalaisen perheen jäsenten välillä, on kääntäen verrannollinen tämän maan lämpötilaan.
Olen huomannut todellista kiinnostusta toistensa elämää ja hyvinvointia kohtaan Hollannissa. Ei täällä.
Viime perjantaina olimme Nedissä. Hua hinin yhdistys piti siististi hieman yli minuutin hiljaisuuden.
Nostan hattua läsnä oleville thaimaalaisille naisille, yleensä he juttelevat keskenään.
Tällä kertaa he myös seisoivat siististi ja olivat hiljaisia, se on ainoa asia, jonka huomasin Hua hinissa.
Thaimaassa asuva amerikkalainen ystävä osoitti minulle paljon myötätuntoa.
Hän puhui useita kertoja siitä, kuinka paljon surua Alankomaissa on nyt.
Luulen usein, että kyse on siitä, että se tapahtuu kaukana "minun" sängystä.
Uskon, että meillä kaikilla on se enemmän tai vähemmän.
Ainakin minulla on sama reaktio siihen, mitä tapahtui GAZA-kaistalla.
Kyllä hyvin paljon.
Mutta ajattelet nopeasti, että he eivät koskaan pääse sopimukseen.
Ja siksi se on minulle paljon uutista, näet sen ja ilmoitat sen kategoriassa.
Ja seuraavaan aiheeseen.
Maailmassa on tapahtunut niin paljon viime vuosina.
Mutta meille hollantilaisille MH17-katastrofi on hyvin lähellä mieltämme.
Raportit, kuten Eindhovenin lentokentän raportit, ovat erittäin vaikuttavia.
Myös ministerillämme Timmermansilla menee todella hyvin.
Tämä ansaitsee hänelle paljon kunnioitusta maailmassa.
Mutta näyttää siltä, että Thaimaassa ihmiselämä ja venäläiset myös ajattelevat eri tavalla kuin me, ei ole paljoa arvokasta.
Asiasta keskusteltiin eilen illalla Hollannin televisiossa.
Että tämä oli välikohtaus separatisteille ja venäläisille.
Myöhemmin muutama sotilaslentokone ammuttiin taivaalta.
Ymmärrän Thaimaata hyvin. Liittyisivätkö hollantilaiset suruun, jos esimerkiksi 200 asukasta jostain Aasian maasta kuolisi jossain katastrofissa? Tällä ei ole mitään tekemistä epäkunnioittavuuden kanssa. Se on uutinen muissa maissa, mutta kuten Gringo kirjoittaa, muiden maiden ihmiset eivät liity suruun. Se ei kosketa heidän sydäntään. Jokaisen ympäristössä on joku mukana. Kokemus on silloin hyvin erilainen.
Jos tuota Aasian maata olisi kutsuttu Thaimaaksi, se olisi varmasti ollut, vaikka siellä olisi kuollut täysin vieraita ihmisiä.
Monet hollantilaiset, joilla on siteitä Thaimaahan, olisivat olleet niin vihaisia, he olisivat halunneet lähettää välittömästi joukkoja Ukrainaan, he ovat usein samoja, jotka hyppäävät nopeasti mukaan, jos Thaimaasta sanotaan jotain "väärin". . nimeltään.
Muuten, taloudellisissa vaikeuksissa oleva Thai Airways lensi aiemmin myös alueen yli, mutta se ei liity asiaan.
Aiemmat vastaukset ovat mielestäni hieman yksipuolisia. Kuinka merkityksellistä on thaimaalaiselle, jos lentokone, jossa on hollantilaisia, putoaa alas? Kuinka paljon myötätuntoa tunnet esimerkiksi satunnaisen Etelä-Amerikan maan asukkaita kohtaan, kun sinne laskeutuu lentokone?
Itse asiassa mielestäni on vähän surullista, jos odotat thaimaalaisen (tai kenen tahansa muun) osoittavan empatiaa/myötätuntoa tapahtumaa kohtaan, johon heillä ei ole juuri mitään yhteyttä.
Saanen vain muistuttaa kirjoittajia toimista, joita kehitettiin Alankomaissa Thaimaan ja muiden maiden tsunamin jälkeen. Varmasti kooltaan paljon suurempi, mutta älkää kertoko minulle, että tapahtumat täällä Thaimaassa tai muualla jättävät hollantilaiset täysin välinpitämättömiksi. Koska se on hölynpölyä.
Tietysti myös monia ulkomaalaisia kuoli tuossa tsunamissa.
Harvat ihmiset ovat todella huolissaan Afrikan nälänhädästä.
Puhuin paljon tästä draamasta (hollantilaisen) naapurini kanssa. Selitettiin myös thaimaalaiselle kumppanilleni ja hän oli myös järkyttynyt. Viime perjantaina NVTHC:n juomaillan aikana pidettiin minuutin hiljaisuus ja aivan oikein.
Thaimaalaiselle se on hyvin erilainen. Sen lisäksi, että suurin osa thaimaalaisista seuraa säännöllisesti ulkomaisia uutisia, tällainen katastrofi on vähän kaukana muististani.
Se on hyvin erilainen hollantilaisille. Meille tällainen katastrofi on hyvin lähellä: monia hollantilaisia kuoli; lento KL:ään Malaysie Airwaysin kanssa ja lentää myös säännöllisesti. Yksi tai useampi meistä Thaimaassa voi myös olla uhrien joukossa.
Mielestäni se, mitä Jan Willem sanoo epäkunnioituksesta jne., on täysin perusteetonta!
20. heinäkuuta kirjoitin Facebook-sivulleni seuraavan:
"17 hollantilaista kuoli, kun MH193 ammuttiin alas Ukrainan yllä. Heidän perheensä, ystävänsä ja tuttavansa surevat oikeutetusti läheistensä menetystä. Tämä koskee tuhansia hollantilaisia. Kansakuntana Alankomaat ja hollantilaiset voivat olla vihaisia siitä, mitä kansalaisille on tehty, ja vallanpitäjien on tehtävä kaikkensa varmistaakseen, että rikolliset jäljitetään ja tuodaan oikeuden eteen.
Henkilökohtaisesti en voi surra tuntemattomien ihmisten kuolemaa. Onneksi en menettänyt yhtään tuttua tässä katastrofissa. Olen huolissani ystävistä, jotka ovat menettäneet tuttuja. En kuitenkaan sure näitä 193 kuolemantapausta, kuten en sure satoja kuolleita viime päivinä Keski-Afrikassa ja Gazan kaistalla. Ihmisenä olen vihainen ja myös syvästi pettynyt, että ihmiset tässä maailmassa voivat tehdä muut ihmiset niin surullisiksi. Tämä koskee MH17:ää, mutta nykyään myös palestiinalaisia Gazan alueella ja uhreja Keski-Afrikassa ja monissa muissa paikoissa maailmassa, joissa väkivalta on yleistä.
Asun Nakluassa ja työskentelen amerikkalaisessa yrityksessä. Koen täsmälleen saman asian, mikä on meidän mielestämme hyvin outoa. Thaimaalaiset vain pääsevät siitä yli ja jatkavat elämäänsä. Henkilökohtaisesti minulle tehtiin selkäleikkaus täällä Thaimaassa maaliskuun alussa. Olen edelleen toipumassa, eivätkä ihmiset ymmärrä sitä ollenkaan. En usko, että se voi kestää niin kauan heidän silmissään. He tulevat sairaalaan hyvin nopeasti, mieluiten samana päivänä kuin leikkaus, ja sitten et kuule enää mitään. Erittäin outo.
Se ei ole vain thaimaalaisia Amerikassa ja Kanadassa, sama asia, ei perheeni reagointia siellä.
Vasta kun oli jalkapalloa, heidän puoleltaan reagoitiin. Luulen, että jokainen on kiireinen itsensä kanssa.
Seuraan mitä maailmassa tapahtuu, joskus en ymmärrä jotain, mutta en voi tehdä mitään, jokainen on kiireinen itselleen. Vaikka työskenteletkin, on aika tuoda Vaaka.
Palaan tänne, koska haluan korostaa, että tarinani ei sisällä thaimaalaisten syyllistämistä.
Ymmärrän, että se oli "kaukana minun sängystäni" thaimaalaisille. Minua hämmästytti erityisesti se, että biljardiystäviltäni Saksasta, Englannista ja Australiasta vastattiin vain vähän tai ei ollenkaan.
Ymmärrän myös, että monille thaimaalaisille se on "kaukana sängystäni", mutta en tuolloin ymmärtänyt, että vuoden 2004 tsunami koski myös monia thaimaalaisia, joissa suuri määrä heidän maanmiehiä kuoli.
Kuulen edelleen ihmisten sanovan "no, heidän ei olisi pitänyt asua siellä" tai "minä asun täällä en siellä, perheeni ei myöskään siellä, se on heistä kiinni".
Majoittui tuolloin Bangkokissa, mutta puhui jälkeenpäin myös Alankomaissa asuvien thaimaalaisten kanssa, he eivät olleet siitä kiinnostuneita ollenkaan!
Aivan kuten muutama vuosi sitten, kun suuri osa Thaimaasta tulvi veden nousun vuoksi, sama välinpitämättömyys...
Ensinnäkin sen ei olisi koskaan pitänyt tapahtua, mutta myötätunto on paikallaan tässä.
Nykyajan raportointi tekee sen seuraamisen lähes mahdottomaksi, he eivät todellakaan ole barbaareja muutamaa lukuun ottamatta.
Myös paikalliset ihmiset ovat vaikuttaneet, eikä raportoiminen paranna tilannetta; sensaatiopress!!
Henkilökohtaisesti katson, että se on vakava virhe sotilailta, jotka ovat arvioineet asian täysin väärin eivätkä voi uskoa, että siviililentokoneen pudotuksessa oli tarkoitus.
Muista pohtia sukulaisia heidän surussaan, mutta älä tuomitse ketään ennen kuin on todellinen varmuus koko tapahtumasta; kaikki tarpeeksi huonosti.
Ajatukset menevät varmasti omaisille ja uhreille, mutta eikö niin yleensä olekin?
Lehdistö olettaa jatkuvasti pahimpia skenaarioita, mutta odottaa tuloksia riippumattomilta tutkijoilta!!
Thaimaassa on enemmän kuin tarpeeksi ongelmia; katso pommi-iskuja; kuka sitä ajattelee?
Sano se itse; RIP-uhreja kaikkialla ja joka tapauksessa järjettömän taistelun
Useimmat thaimaalaiset ovat kiinnostuneita omasta maastaan...ruoasta, historiasta, uskonnosta ja omasta kielestään.
Heitä kiinnostaa vain vähän tai ei ollenkaan mikään, mitä heidän rajojen ulkopuolella tapahtuu.
Englanti on myös kouluissa erittäin heikkoa.
sekä historia ja maantiede koskevat vain heidän omaa maataan.
Ja he ovat hyvin ylpeitä omasta maastaan!!!
Äskettäin thaimaalainen nainen (?) voitti pronssia kiekonheitossa,
ja tätä juhlittiin viikon ajan kaikkialla Thaimaassa.
He kutsuvat täällä myös Miss Thaimaata "Miss World Thailand".
Thaimaan jalkapallon ylin divisioona on nimeltään "Premierligue".
Puhun noin 30 % thaita, ja mielestäni se riittää
Thaimaalaiset puhuvat pääasiassa ruoasta,
ja se ei kiinnosta minua niin paljon.
Se, että thaimaalaiset eivät ole kiinnostuneita ulkomailla tapahtuvasta, on median ja erityisesti TV-uutislähetysten vika. Ne käsittelevät sisustusta laajasti, mutta ulkomailla välähtävät vain muutaman, enintään 4 sekunnin pituisena. Miten thaimaalaiset voivat muodostaa mielipiteen siitä, mitä maailmassa tapahtuu??? Muuten, thaimaalaiset ovat hyvin vähän kiinnostuneita uutisohjelmista. He siirtyvät heti suosikkisaippuaan tai menevät nukkumaan kun iltauutiset alkavat!!!
Kyllä, thaimaalaisten mielestä kaikki on erittäin huonoa, mutta he voivat helposti jättää nämä tapahtumat syrjään ja jatkaa normaalia elämää (ei aina helppoa).
Lähes 200 hollantilaista kuoli. Ja tuskin 100 ei-hollantilaista. Ei sanaakaan siitä ylempänä. Vain se, että kaikki tuntevat olonsa erittäin pahaksi noiden lähes 200 hollantilaisen takia.
Älkäämme todellakaan unohtako Air Algerien 116 kuolemaa Malissa ja myös 47 Transaisia airwaysin uhria Taiwanissa
Nämä ovat kaikki lentokatastrofin uhreja.
Syy voi olla eri, mutta lopputulos on sama.
Yksi uhri on liikaa.
Nämä ovat vaikeita aikoja kaikille elossa oleville sukulaisille.
Käsittely on vaikeaa ja vaikeaa ja voi kestää kauan.
Heillä kaikilla on kysymyksiä, ja toivottavasti he saavat jonain päivänä vastauksen.
Älkäämme alkako osoittaa sormella ja/tai syyttää ketään, minkä tahansa kansallisuuden edustajia, siitä, että he tuntevat vain vähän tai ei lainkaan myötätuntoa näitä katastrofeja kohtaan.
Se, että joku ei julkista surunvalitteluaan sosiaalisessa mediassa tai ei esitä henkilökohtaista surunvalitteluaan uhrien maanmiehelle, ei tarkoita, etteivätkö nämä ihmiset tunteisi myötätuntoa näistä katastrofeista selviytyneille tai pitäisi sitä merkityksettömänä.
Jokainen ihminen, vaikka olisi maanmies, on erilainen ja reagoi eri tavalla.
Lisäksi aasialaiset, eurooppalaiset, afrikkalaiset jne., jne., katsovat. jokainen omalla tavallaan kohti kuolemaa
ja he suhtautuvat siihen eri tavalla.
Kunnioita sitä ihmisten puolta, oli se sitten kuka tahansa...
Ihmiset yrittävät aina tunnistaa itsensä ja etsiä yhtäläisyyksiä. Tämä on välttämätöntä sen määrittämiseksi, missä (heidän) maailmansa keskus sijaitsee.
Pidän itseäni onnekkaana, koska minulla ei ole alueellani katastrofin suoria tai välillisiä uhreja. Nautin (jos voin sanoa sitä niin) tavasta, jolla Alankomaat käsitteli katastrofia. Jopa Alankomaiden suurlähetystö Thaimaassa myötätuntoi. Olen myös hieman ylpeä tavasta, jolla ulkoministeri Frans Timmermans ilmaisi katastrofin omaisten tunteet YK:n turvallisuusneuvostossa.
https://www.youtube.com/watch?v=eok2sWgMcV4
Joidenkin ALANKAISTEN avustusjärjestöjen reaktiot, jotka näin ohimennen. Minusta se ei ollut sopivaa kansallisen surupäivänä.
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee-deel-2?utm_content=bufferade60&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Tietenkin kaikkialla maailmassa tapahtuu katastrofeja, mutta ALANKINAN kansalaisena osoita myötätuntoa ja kunnioitustasi kansallisen surupäivän aikana. On muita hetkiä, jolloin voit laittaa asiat perspektiiviin.
Eräs herrasmies Uudesta-Seelannista sanoi minulle sinä perjantaiaamuna - Oletko jo nähnyt uutisia - kuinka surullista maanmiehisi kohtaan. En tiennyt vielä mitään.
Thaimaalainen kumppanini oli myös hyvin sääli Alankomaiden ja kuolleiden puolesta. Joten se ei ole niin paha.
Muille normaali reaktio - se on kaukana!.
Julkaisen tämän siinä toivossa, että se voidaan myös sanoa
Me, vaimoni ja hänen poikansa ja 2 muuta naapuria, olemme nähneet suurimman osan raporteista yhdessä. Ja kommunikoimme siitä paljon thaimaalaisten naisten kanssa. Tuloksena oli, että jossain vaiheessa 2 thaimaalaista naista todella itki television edessä kun he näkivät arkut, näkivät koneen tulevan kotikaupungistani Eindhovenista. Joten en tiedä missä kaikki ne ihmiset jotka sanovat että thaimaalaiset jätetään koskemattomiksi livenä?Näyttää siltä että suurin osa reaktioista tulee toiselta planeetalta.Vaimoni oli todella jännittynyt seuraten koko tv-tapahtumia kanssani.Ja nyt se vain todistaa jälleen kerran, että hollantilaisten yhdistykset Thaimaassa ei tarkoita mitään reagoimalla tällä tavalla. Pelaa vain biljardia sen sijaan, että osoitaisi myötätuntoa maanmiehiäsi kohtaan. Ja tämän vertaaminen moniin vuosittaisiin skootterionnettomuuksiin on täysin hullua. Koska heillä on se epäpätevyytensä vuoksi. mutta näille isille/äideille/lasten isoisille ja isoäideille ja monille muille kävi näin ilman heidän omaa syytään.
Lausunto olisi voitu muotoilla paremmin. Oletko sinä myös ajatellut tätä katastrofia?
Jan Onnea
Olen saanut täällä Thaimaassa monia reaktioita muilta eurooppalaisilta Hollannin joukkueesta MM-kisojen aikana. Itse asiassa, ei mitään lentokatastrofista. Ei edes englantilaisilta, joita tunnen täällä, vaikka BBC News on ollut täynnä sitä joka päivä.
Etsin surunvalittelurekisteriä esimerkiksi suurlähetystöstä, jossa hollantilaisilla on omansa
pystyivät ilmaisemaan osanottonsa, mutta eivät löytäneet mitään.
tervehdys,
Louis
Jos luet tämän tarinan, jonka veljentytär kirjoitti minulle, saatat ajatella toisin
Marielle Cremers
Marielle Cremerin Jan Gelukin veljentytär kirjoitti tämän hänelle.
25 heinäkuu
Kunnioitus
Viikko.
Satakuusikymmentäkahdeksan tuntia sitten, tasan viikko, aloit pakkaamaan matkalaukkusi. Se makasi sängyllä auki. Sen oikealla puolella on pino alushousuja ja sukkia.
Et ollut aivan varma, mitkä kengät aiot ottaa mukaasi, koska kenties oli suositeltavaa olla ottamatta muita kenkiä mukaan, vaan ostaa pari paikan päältä.
Penaali kaikilla tarvittavilla matkustusasiakirjoilla oli olohuoneessa, sohvapöydällä. Passi, joka oli vain muutaman kuukauden vanha ja siksi ilman leimaa, makasi sen päällä.
Pysähdyit käynnistämään kahvinkeittimen.
Huomenna tien päällä! Matka, jota olet odottanut pitkään. Kollegasi olivat kiusanneet sinua iltapäivällä; Töissä vallitsevan hälinän vuoksi lomasi voidaan perua; Harmi! Kiusaaminen oli lyhytaikaista: kaikki tiesivät, kuinka paljon odotit tätä lomaa, ja he antoivat sen sinulle koko sydämestäsi.
Sataviisikymmentäkuusi tuntia sitten avasit suihkuhanan. Tänään oli se päivä!
Sataviisikymmentäkaksi tuntia sitten näit Schipholin uppoavan allasi. Matka oli alkanut! Et muistanut, kuinka monta kertaa olit tarkistanut, että olit pannut passin takaisin mukaasi. Kaikki ne hetket, jolloin piti näyttää yksi dokumentti ja sitten toinen, ennen kuin pääsi "päätymään"... pelkäsit aina, että et saa jotain takaisin tai että se arkistoidaan väärin.
Yli sataneljäkymmentäkahdeksan tuntia sitten, keskellä katsomaasi elokuvaa, tapahtui jotain, jota ei oikein osannut paikantaa: kuului valtava pamaus ja se kuulosti ulkopuolelta. Ja samaan aikaan kuin koneessa olisi yhtäkkiä tullut hyvin kevyttä. No… lentokoneessa… hetken tuntuu siltä, että edessä on pitkä tieosuus, jonka läpi voi vain nähdä kauniin sinisen taivaan. Hetken tuntuu äärimmäisen lämpimältä ja sitten aivan uskomattoman kylmältä. Haluat katsoa sivulle, vieressäsi tuolissa istuvaan mieheen, mutta mies ei ole enää siellä. Ja hänen koko tuolinsa puuttuu, mikä ei tietenkään ole mahdollista.
Yhtäkkiä sinusta tuntuu, että roikkuisit ylösalaisin, kun korvasi alkavat viheltää. Polviesi välissä näet Boeingin häntäevän kallistuvan poispäin yläpuoleltasi, etkä tiedä muuta.
Et tiedä, että putoat kilometrejä läpi tuon kauniin sinisen taivaan menettäen kenkäsi ja paitasi. Ei sillä, että passisi on vielä oikeassa reidessäsi olevassa taskussa. Ja säästyt siltä, että joudut melkein keskelle suurta vihreää maata kauniiden auringonkukkien ympäröimänä ja teet syvän kolon maahan.
Valehtelet melkein näkymättömästi piilossa, samalla kun tunnit hiipivät ja alkaa hämärtää. Muutama hyttynen puree sinua.
Satojen metrien päässä riehui hetken tulipalo ja siitä suunnasta kuului kovaa huutoa ja puhetta pitkään.
Yö tulee etkä ole koskaan ollut näin kylmä.
Seuraavana aamuna muurahaiset kiemurtelevat ympärilläsi, mutta yhtäkkiä auringonkukat kahisevat ja murtuvat ympärilläsi ja näkyviin tulee kömpelö, ajelematon mies, joka on pukeutunut naamiointipukuun, tupakka suun kulmassa ja iso konekivääri vatsansa edessä. Ei ole väliä, vaikka hän olisi laittanut raskaan saappaan oikeaan nilkkaan, mutta hän näkee sinut juuri ajoissa. Hän kumartuu hetkeksi katsoakseen sinua kunnolla. Hän seisoo jälleen pystyssä ja huutaa päänsä vasemmalle vieraalla kielellä.
Hieman myöhemmin saapuu kaksi muuta miestä, myös naamiointiasuissa ja samalla konekiväärillä. He katsovat sinua ja yksi heistä vierittää sinua hieman selällesi, jotta hän voi tutkia taskujasi. Kuitti Color Cafésta, jossa söit cappuccinon eilen aamulla ennen kuin menit portille. Kotelon avaimella varustettu kotelo. Ja oikean reidessäsi taskussa passi, jota ei laita takaisin.
On hyvä, ettet tiedä, koska kun kolme lähtee, muurahaiset löytävät avoimen suusi.
Päivä kuluu. Ei ole liian lämmintä, niin syvällä auringonkukkien keskellä, mutta pysyt selvästi kylmänä.
Et koskaan tiedä kuinka kauan makasit siellä: kuinka monta kertaa joku katsoi sinua, kuinka monta kertaa aurinko nousi ja laski...
Lopulta sinut viedään pois ja harmaaseen muovipussiin käärittynä asetetaan tienvarteen pölyisen maatilan tien viereen. Ja uskomatonta, että mies, joka istui vieressäsi lentokoneessa, on vain kahden metrin päässä samanlaisessa laukussa.
Lopulta päädyt junaan, jota ympäröivät monet muut harmaat muovipussit.
Juna ajaa yöllä maan halki, josta et ole koskaan nähnyt mitään. Ja mikä on niin hullua: melkein koko maailma tietää, että juna on matkalla. Ja että olet kyydissä: sinä ja vieressäsi oleva mies ja monet muut ihmiset, joiden kanssa kävit Schipholin tullin läpi lomatunnelmissa.
Noin kolmekymmentäkolme ja puoli tuntia sitten tuo juna pysähtyi paikassa, josta et ollut koskaan kuullutkaan. Tämä otettiin vastaan helpotuksella kaikkialla maailmassa. Et ole tietoinen mistään. Etkä tiedä, että passiasi on koskaan esitetty televisiossa. CNN:n ja BBC Worldin ja Al Jazeeran sekä RTL:n ja NOS:n kautta! Ei sillä, että he tiesivät, että se oli passisi, koska näit vain etuosan, mutta silti…
Myöhemmin samana päivänä kaksi vakavan näköistä miestä ottaa sinut ulos muovipussista. Harmi, ettet kuule heitä, koska he puhuvat hollantia. Olisit varmaan pitänyt siitä.
Illan alussa sinut asetetaan arkkuun: melkein tasan satakaksikymmentä tuntia sen jälkeen, kun lopetit pakkaamisen kahvinkeittoa varten.
Seuraavana aamuna nouset lentokoneeseen. Onneksi sinun ei tarvitse näyttää passiasi kenellekään, koska minne se meni... Minulla ei ole aavistustakaan.
Iltapäivällä, uskokaa tai älkää, kuningas ja kuningatar ja melkein koko kabinetti katsovat, kun sotilaat kantavat arkkua mukanasi lentokoneesta.
Se voidaan nähdä jopa televisiossa uudelleen: taas CNN:ssä ja BBC Worldissä ja Al Jazeerassa sekä RTL:ssä ja NOS:ssa. Se ei ollut sinua varten, kaikki se huomio.
Ja jos makaat amerikkalaisen ruumisauton takaosassa, joka ajaa suljettuja moottoriteitä pitkin maan halki 39 muun ruumisauton kanssa, se ei ole vain televisiossa, vaan matkan varrella kaikilla maasillalla on satoja ihmisiä. , joista monet taputtavat ja jotkut heittävät kukkia alas. Halusit vain lähteä lomalle muutamaksi viikoksi.
Vain kaksi tuntia myöhemmin laatikkosi kuljetetaan suureen kylmähuoneeseen, jonka ovi sulkeutuu lujalla napsautuksella.
Et tiedä, mutta huomenna aamulla he yrittävät selvittää tarkalleen kuka olet. Silloin se passi olisi ollut helppoa. Mutta joo… ei aavistustakaan.
Kello on melkein kahdeksan. Jos olisit kotona, olisit luultavasti käynnistänyt kahvinkeittimen tähän mennessä. Aivan kuten tasan viikko sitten.
Se vain sattuu olemaan, että Mr http://www.renevandenabeelen.net/component/content/article/9-blog/57-een-week kirjoitti täsmälleen saman kirjeen kuin veljentytär...
Joten eivät vain tiedemiehet syyllistyvät plagiointiin………….
No, jäin kiinni, mutta Mariëllen tarina merkitsee minulle enemmän kuin toisen kirjoittajan tarina. Se johtuu luultavasti siitä, että tunnet jo hieman Geluk-perhettä (Thaimaasta, tietysti).
Jan Geluk on Lowy Cremers Udon Thanista, jolla on melko iso peukalo, josta hän sitten imee ulos kaiken kirjoittamansa. Sinun täytyy olla kaukana tieltä, jos edes käytät tällaisia surullisia asioita keksiäksesi jotain.
Pyydän moderaattoria tarkastelemaan tästä lähtien tarkemmin herra Gelukin vastauksia.
Sinä päivänä, jolloin MH17 törmäsi, emme olleet nähneet mitään uutisia, mutta naapurissa asunut serkku ilmoitti meille tästä tragediasta omasta aloitteestaan. Thaimaalainen vaimoni reagoi järkyttyneenä, miksi ihmisten pitää tappaa toisiaan... seuraavina päivinä katsoimme uutisia yhdessä. Hän pysyi kiinnostuneena, mutta ei halunnut kuulla yksityiskohdista, kuten edelleen kelluvista ruumiinosista jne. Jaoin uutisen myös lapsilleni Alankomaissa, tytär on hyvin mukana, hänen naapurinsa menetti vaimonsa ja 3 pientä lasta, hän tarjoaa nyt hänelle tukea ja minä häntä. Tällä hetkellä uhreille ja omaisille annetaan kasvot ja kärsimys tulee hyvin näkyväksi. Olen myös keskustellut tästä yksityiskohtaisesti Thaimaassa asuvan ystäväni kanssa. Eivätkö thaimaalaiset ole erityisen kiinnostuneita tällaisesta tragediasta? Jotkut ihmiset tekevät, toisille se on yksi niistä tragedioista, joita valitettavasti tapahtuu joka päivä ja niin kauan kuin se on kaukana heidän sängystänsä, siitä tulee nopeasti päivän järjestys, en näe siinä mitään väärää, siinä ei ole mitään vikaa, sillä "thaimaalaisen" kanssa elämä jatkuu.
Mitä odotit nyt? Että koko maailma itkee mukana 194 hollantilaisen uhrin puolesta? Tietysti se on vakavaa. mutta kuten olen kirjoittanut muualla: Entä jos aluksella ei olisi ollut yhtään tai "vain" 1, 2 tai 10 hollantilaista! Oliko Alankomaat myös uppoutunut suruun? Oliko myös sosiaalinen media räjähtänyt? Itse asiassa olen hyvin utelias, kuinka kaikki olisivat reagoineet, jos aluksella olisi ollut 194 hollantilaista, esimerkiksi marokkolaista syntyperää olevaa maahanmuuttajaa! Sama myötätunto?
Entä jos he olisivat päättäneet palauttaa uhrit esimerkiksi Belgiassa? Luuletko todella, että koko Alankomaat oli siirtynyt etelään ja riviin valtateitä pitkin ja maasillalle? Unelmoi!
Sudanissa, Syyriassa, Irakissa, Keski-Afrikan tasavallassa, Nigeriassa ja muissa maailman ongelmissamme kuolee päivittäin suuri määrä ihmisiä tähän katastrofiin verrattuna. Ajatteletko tätä myös uima-allaskavereiden kanssa vai pidätkö sitä "normaalina"?
Siksi ei ole yllättävää, että Thaimaa ei osoittanut tällaista myötätuntoa. Muuten, eivät myöskään Meksiko, Peru, Afganistan, Saudi-Arabia ja useita kymmeniä muita maita. En myöskään muista, että kymmenet tuhannet hollantilaiset olisivat kiinnostuneita, puhumattakaan myötätuntoa, kun KAL007 ammuttiin alas 269 ihmisen kyydissä. Joka tapauksessa aluksella ei ollut hollantilaisia, eikä yhtäkkiä tapahtunut kansallista katastrofia saati kärsimyksestä!
Tunnistan myös tämän postauksen.
Se ei vain asu täällä.
Katastrofi on täällä hyvin tiedossa, se on varmaa, mutta voit nähdä, mitä tapahtui jälkeenpäin Hollannissa alle 10 sekunnin uutisissa.
Miten ajattelit, että ministeri Timmermansin koko puhe YK:ssa näytettiin Thai-TV:ssä?
En usko, että siellä on vielä ainuttakaan fragmenttia.
Mutta kun puhutaan englantilaisesta jalkapallosta ja Champion iguasta, kaikki huomio on varmasti keskittynyt siihen.
Thaimaalaiset ovat huolissaan vain oman maansa ongelmista ja siitä, mitä tapahtuu lyhyen matkan päässä. Tältä osin, mitä tulee suuriin uutiskanaviin, Thaimaa uskoo edelleen, että Thaimaasta tulee vain uutisia, jotka voivat kiinnostaa paikallista väestöä.
Mutta olemmeko parempia kuin thaimaalaiset??
Täällä tapahtuu myös asioita, jotka eivät koskaan kerro Hollannissa uutisia.
Jos Etelä-Thaimaassa taas kuolee ihmisiä pommi-iskuissa, et kuule tai näe tätä NOS:n päivittäisissä uutisissa.
Oma alue on tärkeä, muu on toissijaista.
Jan Beute.
@Hans, Sanon ensin, että siellä tapahtui valtava tragedia 10 km korkeudessa ja että sukulaisten kärsimys on mittaamaton. Tämän omituisen draaman vaikutus eloonjääneiden sukulaisten elämään, jossa joissakin tapauksissa on revitty kokonaisia perheitä, on meille ulkopuolisille käsittämätön. Tietty kunnioitus ja myötätunto on siksi enemmän kuin sopivaa.
Sanon tietyssä määrin, koska se, mitä näet nyt sosiaalisessa mediassa, on omilla sanoillasi naurettavaa. Kaikki Alankomaissa ovat vähitellen menettäneet isänsä, äidin, veljen, siskonsa, sedän, tädin, serkun, poikaystävän tai tyttöystävän. Ilmiö näkyy myös tässä blogissa. Olen jo nähnyt kokonaisia kollaaseja kuvista. Jokaisella on myös mielipide siitä, mikä on sallittua ja ei sallittua, mahdollista tai ei mahdollista ja tietysti myös mitä tapahtui, miten se tapahtui ja kuka on syyllinen. Nämä "myötätunnon ja kunnioituksen" muodot ovat vähitellen tulossa sopimattomiksi.
Kaiken tämän syynä on tietysti valtava mediahuomio, jonka tämä outo katastrofi saa. Hän ei ymmärrä sitä (vain) siksi, että se on niin outoa, vaan (etenkin) siksi, että "siellä täytyy roikkua parturi", nimittäin Putin. Taustalla on valtava vuori poliittisia ja taloudellisia etuja. Näitä kortteja sekoitetaan ja pelataan nyt mediassa. Kyse ei ole enää katastrofista ja katuttavien kuolemien määrästä.
On ollut kansallinen surupäivä, ja minun mielestäni he voivat myös pystyttää muistomerkin muistoksi, mutta älkäämme jatkako teeskentelyä, että maailman tai tässä tapauksessa Alankomaiden loppu on tullut. Älkäämme unohtako, että maailmaa kohdellaan päivittäin annoksella kurjuutta, joka sisältää enemmän inhimillistä kärsimystä ja johon tiedotusvälineet kiinnitetään vain vähän tai ei ollenkaan. Pelkästään jälkimmäinen osoittaa, kuinka paljon keskiverto homo sapiens kunnioittaa lähimmäistään nykyään.
Saatat olla oikeassa noiden maahanmuuttajien suhteen, vaikka uskonkin, että tällä olisi ollut täysin erilainen vaikutus hollantilaiseen yhteiskuntaan.
Levätköön kuolleet nyt rauhassa!
Olen todellakin huomannut, että tähän on kiinnitetty vain vähän tai ei ollenkaan huomiota. Asun luostarissa ja halusin todella jakaa sen väliaikaisten asukkaiden kanssa Alankomaista. Ei vastausta ollenkaan. Kysyin vain, emmekö voisi sytyttää kynttilän kaikille kuolleille? Ainoa vastaus, jonka sain, oli tehdä se itsellesi. Sillä ei ole tässä väliä. Harmi, että annoin vain vastauksen, joka ei oikeastaan ole mahdollista. Jos se vain tapahtuisi sinulle, koko perheesi olisi poissa. Sitä ei edes kuunneltu, Ben itse on kotoisin Brabantista ja perheeni on todellakin menettänyt koko perheen. Olen thaimaalainen ja joudun jättämään kaiken taakseni, mutta en silti pystynyt pitämään sitä kuivana. En niinkään itselleni, olen buddhalainen, vaan kaikille jäljelle jääneille sukulaisille, joilla on erilainen elämäntapa. Tätä opetetaan lusikalla. Tulemme maailmaan, vanhenemme ja kuolemme. Se on annettu. Hyvät lukijat, Myötätuntoni ON KAIKKIIN. Missä päin maailmaa tahansa, rukoilen kaikkien ihmisten puolesta maailmassa, että voisimme elää rauhassa.
Huomenta Gringo,
"Onneksi" emme ole menettäneet yhtään perhettä tai ystäviä.
Ainakin meidän tiedossamme.
Mutta minulla oli silti kyhmy kurkussani, kun toinen laatikko tuli ulos yhdestä lentokoneesta.
Löysin sen myös liikkuvan tiellä.
Myös siellä, missä arkut olivat, ihmisiä ja kukkia ja uskallan jopa sanoa, että kukkia lasketaan edelleen joka päivä.
Mutta koska molemmat kuninkaalliset perheemme ovat ystäviä, odotin hieman enemmän huomiota sanomalehdissä.
Enkä aio puhua ihmisistä, jotka käyttävät toisten ihmisten kurjuutta tullakseen esille, koska toimittajat heittävät tämän heti roskakoriin.
Tämä on edelleen aihe, josta keskustellaan kotonamme joka päivä.
Toivotamme kaikille eloonjääneille omaisille paljon voimia
LOUISE
Vuosia sitten 20.000 1 ihmistä kuoli yhdessä päivässä sateiden aiheuttamissa maanvyörymissä Venezuelassa!
Se oli uutisissa Hollannissa yhden päivän ajan. Sen jälkeen koiraa ei enää kiinnostanut.
Tietysti kyllä!