در گفتگو با ZE Karel Hartogh، سفیر

حدود یک ماه پیش سفیر جدید هلند را در بانکوک معرفی کردیم. HE Karel Hartogh، با یک عکس، با شما.

در متن همراه آمده است: «آقای کارل هارتوق قبلاً «زندگی طولانی» در امور خارجه داشته است. ما هنوز سن او را نمی دانیم، اما می دانیم که او در سال 1988 در رشته حقوق بین الملل در لیدن فارغ التحصیل شد.

وی به مدت 5 سال منشی خصوصی وزیر بود و سپس در بخش آسیا و اقیانوسیه ابتدا به عنوان معاون وزیر کار کرد، اما از سال 2009 به عنوان مدیر آن اداره فعالیت کرد.

اوایل سال جاری پس از مجروح شدن سفیر در اسلام آباد به شدت در یک سانحه هلیکوپتر به عنوان کاردار موقت در اسلام آباد منصوب شد.  

البته، آقای هارتوق از موقعیت خود در لاهه منطقه را مانند هیچ کس دیگری نخواهد شناخت، اما بانکوک اولین ایستگاه خارجی او به عنوان سفیر است.

وقت ملاقات

فکر می‌کردم که مختصر بود و فقط می‌توانستم از نمایه او در لینکدین و صفحه فیس‌بوک خودش استفاده کنم. من به او پیام دادم که می خواهم با او صحبت کنم تا جزئیات بیشتری در مورد او و کارش برای خوانندگان تایلند بلاگ بدانم. صادقانه بگویم، من چندان اطمینان نداشتم که گفتگویی انجام شود، زیرا یک سفیر یک مقام است، یک مقام عالی که به سادگی نمی توان به او نزدیک شد.

اما ببینید، آقای هارتوق سریعاً گزارش داد: "من بسیار مایلم با شما قرار ملاقات بگذارم." من هیچ وقت را برای آن تلف نکردم و دو قرار را به او پیشنهاد دادم و بعد از چند ایمیل در نهایت در روز چهارشنبه 12 آگوست با هم چت کردیم. ممکن است روز تولد ملکه و روز مادر باشد که یک تعطیلات ملی در تایلند است، اما "او هنوز در دفتر بسیار مورد استقبال قرار گرفت!"

معلوم شد که انتخاب فوق العاده خوبی است. وقتی به بانکوک می‌روم، معمولاً از اتوبوس مستقیم پاتایا-بانکوک به Ekamai استفاده می‌کنم و سپس با Skytrain ادامه می‌دهم. این مورد در روز چهارشنبه نیز وجود داشت و چون ترافیک کمی وجود داشت - آیا تا به حال سوخومویت را در بانکوک بدون ترافیک دیده اید؟ - من زود بودم. خیلی زود بهتر از خیلی دیر، درست است؟ به موقع به دروازه گزارش دادم که معلوم شد آن روز تنها من بودم.

پذیرایی

من با یک مامور امنیتی از داخل باغ به سمت ساختمان سفارت رفتم و خود سفیر جلوی در با من روبرو شد. هیچ مسئول پذیرش یا منشی برای مدتی منتظر ماندن من نبود، سفیر تنها کارمند حاضر بود. ما با هم دست دادیم و متوجه شدم که به عنوان سفیر جدید او در حال حاضر بسیار پرانرژی کار می کند: او تازه وارد شده بود و ساختمان سفارت و اقامتگاه در حال ساخت برای بازسازی بود. او خندید و گفت که کاری به این کار ندارد، این در مورد برخی کارهای نوسازی و تعمیر و نگهداری است که قبل از آمدن او تصمیم گرفته شده بود.

ADO لاهه

چیز دیگری بود که برای قرار ملاقات آن چهارشنبه بسیار مناسب بود. به عنوان ساکن لاهه، آقای هارتوق البته طرفدار ADO Den Haag است که عصر سه شنبه مقابل پی اس وی آیندهوون بازی کرد و پس از آن گل معجزه آسا دروازه بان به تساوی رسید. او مسابقه را دیده بود، اما متأسفانه آن گل (هنوز) را مشاهده نکرده بود. پس از 88 دقیقه، او از شکست دیگری برای باشگاهش تسلیم شد، حالا دیگر تاریک شده بود و او به رختخواب رفت. او بدون شک لحظات گلزنی و شادی هواداران ADO را در ورزشگاه تماشا کرد. در هر صورت، برای من مقدمه خوبی برای گفتگو بود.

خصوصی

کارل هارتوق 58 ساله است. اگرچه در فرانسه به دنیا آمد زیرا پدرش در آن زمان در آنجا کار می کرد، اما در سن 3 سالگی به همراه والدینش به لاهه نقل مکان کرد. او تحصیلات متوسطه را در آنجا گذراند و سپس به تحصیل در رشته حقوق در لیدن و آمستردام پرداخت.

او مدت زیادی است که با مدی اسمیتز ازدواج کرده است که من او را ندیده ام. عکسی در صفحه فیسبوک او وجود دارد که همسر دوست داشتنی او نیز در آن ژست گرفته است. آنها با هم یک دختر دارند که اکنون در اوترخت تحصیل می کند. خانم اسمیتز متخصص زنان است و اینکه آیا او می تواند کاری در رشته خود در تایلند انجام دهد هنوز مشخص نشده است.

هر دو عاشق هنر هستند. آنها نقاشی ها و سایر اشیاء هنری را به شیوه ای متواضع جمع آوری کردند و همچنین به سایر اشکال فرهنگی مانند رقص و موسیقی علاقه مند هستند. این بدان معنی است که این زوج در تایلند با فرهنگ غنی خود به خوبی مورد توجه قرار خواهند گرفت. رقص و موسیقی کلاسیک؟ بله، اما من به او چند لینک به گروه های موسیقی محبوب تایلندی می دهم.

حرفه

کارل هارتوق "تمام عمر" خود را - همانطور که قبلاً ذکر شد - در وزارت امور خارجه کار کرده است و همچنین به مدت 9 سال در امور اقتصادی منصوب شد. می توان او را یک دیپلمات حرفه ای نامید. او با شروع به عنوان یک افسر سیاست برای اروپا، سمت‌های مختلفی داشت تا اینکه در سال 2001 به عنوان وزیر خصوصی وزیر امور خارجه منصوب شد. سپس در آسیا/اقیانوسیه تخصص بیشتری یافت. پس از سال‌ها مدیریت آن بخش خاص در وزارتخانه، نوبت به پست سفیر رسید. تعدادی پست (نامبرده) به او پیشنهاد شد. در نهایت او تایلند را انتخاب کرد، که در طول سال ها عشق خاصی برای آن ایجاد کرده بود.

سفیر

بنابراین این اولین پست سفیر اوست و از او پرسیدم که آیا این آخرین پست و سپس بازنشسته او بود - مانند سلفش. انتصاب او می تواند به عنوان نوعی پاداش برای خدمات وفادار طولانی مدت تلقی شود. من اظهارات دو وزیر امور خارجه را به او تقدیم کردم: وزیر فرانس تیمرمنز، سلف وزیر فعلی، معتقد بود که امور خارجه باید حرفه ای تر انجام شود و دیپلماسی یک حرفه است.

یکی دیگر از وزیران سابق، اوری روزنتال، چندان به خدمات خارجی فکر نمی کرد. او فکر می کرد که این فقط یک "سرگرمی روستایی" است. این موضوع انتقادات زیادی را از سوی وزارتخانه به او وارد کرده است. کارل هارتوق نیز با دومی مخالف است. او پاسخ داد که زمان واگذاری مشاغل خوب سفیری مدت هاست گذشته است. او به من اطمینان داد که مطمئناً خودش را به انواع تشریفات مانند دست دادن، رفتن به مهمانی و شرکت در شام های بزرگ محدود نمی کند. روبروی من مرد مبارزی نشسته بود که از او می توان "چیزهای زیبا" زیادی را انتظار داشت.

آرتور داکترز ون لیوون

در این زمینه باید به کمیته Docters van Leeuwen اشاره کنم که وظیفه بررسی این موضوع را داشت که چگونه امور خارجه باید حرفه ای تر از قبل عمل کند. با در نظر گرفتن کاهش های لازم، چه تغییراتی باید رخ دهد. گزارش موقتی منتشر شد که سر و صدای زیادی به پا کرد و گزارش نهایی نیز حاکی از شگفتی های زیادی برای خارجی ها بود.

خواندن گزارش برای افراد ناآشنا آسان نیست، اما نکته مهمی را از آن حذف می کنم. این گزارش به «دیپلماسی» به عنوان حرفه ای اشاره می کند که باید به صورت حرفه ای انجام شود. کارل هارتوگ از این یافته خشنود بود زیرا مردم گاهی فکر می کنند که "سفیر هر کاری را انجام می دهد". با این حال، این یافته به تنهایی کافی نیست. حرفه دیپلماسی نیز باید به طور فعال ترویج شود و فعالیت های سفارتخانه ها نیز باید بازتر و بهتر برای مردم توضیح داده شود. البته «دیپلماسی خاموش» باقی می‌ماند، اما عموم مردم باید بفهمند که در وزارت خارجه و در نتیجه در سفارتخانه‌ها چه می‌گذرد.

تایلند

کارل هارتوگ تایلند را از موقعیت های قبلی خود به خوبی می شناسد. با اینکه به همه شهرهای بزرگ نرفته است، اما به تمام نقاط کشور رفته است. "اوه آره؟ آیا از پاتپونگ در بانکوک و واکینگ استریت در پاتایا نیز بازدید کرده اید؟ او خیلی وقت پیش یک بار از پاتپونگ دیدن کرد. این - به ویژه به عنوان یک سفیر - ارزش تکرار ندارد و هست. او همچنین باید اعتراف می کرد که هرگز به پاتایا از جمله واکینگ استریت نرفته است. من سعی خواهم کرد که او را دوباره در آینده این کار را انجام دهد!

به گفته سفیر، تایلند کشور مهمی برای هلند است. رابطه تجاری خوب است. اما در آن نقطه او همچنین فکر می کرد که هنوز فرصت های زیادی برای جامعه تجاری هلند وجود دارد.

جامعه هلندی در تایلند

سفیر از این تخمین آگاه است که تقریباً 10.000 هلندی در تایلند زندگی می کنند یا حداقل برای مدت طولانی اقامت دارند. او همچنین می داند که انجمن های هلندی در بانکوک، پاتایا و هوا هین/چام وجود دارد. او از این امر استقبال می کند و همچنین قصد دارد در آینده ای نه چندان دور در نشست این انجمن ها شرکت کند. در فواصل زمانی معین، همانطور که در حال حاضر اتفاق افتاده است، رویدادهای (فرهنگی) در سفارت - در باغ یا اقامتگاه - برگزار می شود که هموطنان بسیار از آنها استقبال می کنند.

کار در سفارت

سفارت انواع خدماتی را ارائه می دهد که در وب سایت به تفصیل شرح داده شده است. آقای هارتوق مشغول آشنایی با بخش های مختلف سفارت است و اداره امور کنسولی نیز از این امر غافل نبوده است. برعکس، او قبلاً لحظات زیادی را در آنجا سپری کرده و در صورت لزوم به حل مشکل کمک کرده است. سعی کردم در مورد «انواع» هلندی‌های تایلند به او اطلاعاتی بدهم، اما او نمی‌خواست در مورد آن بداند. برای او و کارکنان سفارت، هر هلندی با او برابر است و بنابراین همه می توانند روی رفتار برابر حساب کنند، به شرطی که با کارکنان سفارت با احترام رفتار کنند.

بیمه سلامت

من این فرصت را داشتم که مشکل عمده بیمه درمانی هلندی ها در تایلند را برای او بیان کنم. هلندی هایی که در هلند از ثبت نام خارج می شوند از بیمه درمانی محروم می شوند و باید راه حل دیگری را با تمام مشکلات و هزینه های بالا انتخاب کنند.

سفیر مشکل را به طور دقیق نمی دانست و با وجود اینکه من متوجه شدم که او نمی تواند تایلند را به لیست کشورهای معاهده (در کوتاه مدت) اضافه کند، او موافقت کرد که این موضوع را بررسی کند. هنوز نمی توان گفت که آیا چیز مثبتی از این اتفاق می افتد یا خیر.

ده اسلات

کارل هارتوق مردی صمیمی و گشاده روی است. او می‌خواهد به روی همه کسانی که از او مشاوره و حمایت می‌خواهند و می‌خواهند آستین‌ها را بالا بزنند باز باشد، اما هشدار می‌دهد که حتی در این موقعیت نمی‌تواند شکست بخورد. حداقل نه همیشه، او شوخی می کرد. او همچنین بر این باور است که کارکنانش در آنچه او «سازمان مسطح» می نامد باید همین نگرش را اتخاذ کنند.

سفارت هلند در بانکوک

در این زمینه، او قبلاً از من دعوت کرده است تا با سایر مقامات سفارت، به ویژه رئیس جدید امور کنسولی، جف هانن، و وزیر اول امور اقتصادی، برهارد کلکس، گفتگو کنم. حتما انجامش میدیم! من از آقای هارتوق دعوت کرده ام تا از تایلند بلاگ استفاده کند تا درباره ماجراجویی هایش به عنوان سفیر به ما بگوید. من مطمئن هستم که از او چیزهای بیشتری خواهیم شنید.

پس از این مکالمه جالب بیش از دو ساعته، با هم خداحافظی کردیم، برای او آرزوی موفقیت کردم و در حالی که از گرما (32 درجه سانتیگراد) غرق شده بود، در راه به سمت پاتایا خنک تر به بانکوک برگشتم. گرینگو 14 آگوست 2015