جهان در طلسم کرونا قرار گرفته و به نظر می رسد که ترس بیشتر و بیشتر حاکم می شود. دولت و رسانه ها در این زمینه همکاری می کنند. دو متخصص پزشکی از توئنته این دیدگاه کاملاً متضاد را ارائه می دهند.

به گفته پروفسور و جراح قلب Jan Grandjean و متخصص بیهوشی Alaattin Ozdemir، این ترس از ویروس کرونا باید از بین برود زیرا استرس طولانی مدت مقاومت در برابر ویروس ها و سایر بیماری ها را ضعیف می کند.

کووید-19 کمتر از آنچه به نظر می رسد خطرناک است و باعث تعداد زیادی قربانی نمی شود. قربانیان عمدتاً افراد مسن، افراد دارای اضافه وزن و بیماران مبتلا به سایر بیماری های جدی هستند.

پزشکان تاکید می کنند که مرگ به سادگی بخشی از زندگی ماست.

این متخصصان می‌گویند: ترس از کرونا ضروری نیست، فقط درصد بسیار کمی از دنیا می‌روند.

متن کامل مقاله را در اینجا مطالعه کنید: www.tubantia.nl/

49 پاسخ به پزشکان: دولت و رسانه ها مردم را بی جهت از کرونا می ترسند.

  1. افرادی که از کووید-19 می ترسند باید برای پنج سال آینده خود را قرنطینه کنند (زیرا چندین سال طول می کشد تا واکسن وجود داشته باشد). بیرون نروید و کسی را پذیرا نشوید زیرا هر فردی یک پخش کننده بالقوه ویروس است. اگه مجبوری اینجوری زندگی کنی…..

    این ویدیو جالبه: https://youtu.be/EG2coZJhYMA

    • تینو کویس می گوید

      بیا، بیا، پیتر، اینقدر افراطی نباش. برای مثال، بهتر است فقط تجمع گروه‌های بزرگ مردم را در مناطقی که تهویه مناسبی ندارند ممنوع کنید و اجازه دهید همه چیز ادامه پیدا کند. من فقط یک چیزی را نام می برم. نباید انتخابی بین همه چیز قفل یا باز باشد. مدل سوئدی؟ آنها 21/2 برابر بیشتر از کشورهای اطراف مرگ و میر داشتند. این انتخابی است که یک کشور انجام می دهد.

      • در سوئد آنها تاکنون بیش از 40 درصد مصونیت گله ای را به دست آورده اند، بنابراین این امر همچنین جان بسیاری از انسان ها را در دراز مدت نجات خواهد داد. اتفاقا بحث بر سر ترسی است که رسانه های اصلی و دولت در آن مقصر هستند. اخطار خوب است، احتیاط نیز خوب است، اما گسترش ترس به همان اندازه مضر است که گسترش نفرت.

      • پاتریک می گوید

        سوئد 3.700 کشته، بلژیک 9.000، هلند 5:700. در سال 2019 در مدت مشابه چه تعداد مرگ و میر وجود داشت؟ در بلژیک به طور متوسط ​​روزانه 300 نفر حتی بدون کرونا جان خود را از دست می دهند. آیا تفاوتی وجود دارد؟

        • جان ون ولتهوون می گوید

          بله، این تفاوت مرگ و میر اضافی نامیده می شود (تعداد بالاتر از میانگین معمولی تعداد مرگ و میر در یک دوره). در طول اپیدمی کرونا، CBS مرگ و میر بیش از حد بیش از 10.000 مرگ و میر را گزارش می دهد.

          • گر کورات می گوید

            هنوز چیز زیادی به من نمی گوید در سال 2018، بیش از 9444 مورد مرگ و میر اضافی ناشی از آنفولانزا در هلند داشتیم. تنها پس از یک سال می توان گفت که آیا به طور متوسط ​​افراد بیشتری در طول یک سال جان خود را از دست داده اند یا خیر. RIVM در حال حاضر گزارش داده است که مرگ و میر به سمت مقدار طبیعی در حال حرکت است و چه کسی می داند، شاید کمتر از حد نرمال باشد. پس منتظر یک سال باشید تا بتوانید در مورد مرگ و میر کم و بیش صحبت کنید.

            برخی اعداد از CBS/RIVM که نشان می‌دهد 10.000 واقعاً خیلی بیشتر از سال‌های دیگر نیست:
            در زمستان (2017/2018)، مرگ و میر به مدت 15 هفته (هفته 51 2017 به 14 2018) افزایش یافت. مرگ و میر بیش از حد در طول اپیدمی آنفولانزای 18 هفته ای 9.444 تخمین زده شد.

            در زمستان (2016/2017)، مرگ و میر به مدت 12 هفته افزایش یافت (هفته 48 2016 تا 10 2017). مرگ و میر بیش از حد عمدتاً مربوط به افراد 75 ساله و بالاتر بود. در طول 15 هفته اپیدمی آنفولانزا، مرگ و میر بیش از حد 7.503 نفر برآورد شد.

            در زمستان 2014/2015، بیش از 8.600 نفر بیشتر از حد انتظار در این 21 هفته جان باختند (عمدتاً در بین افراد بالای 75 سال).

            (منبع: https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland )

            یک نکته جانبی هم اضافه کنم، چون در مقایسه با مرگ و میر مازاد، به نظر من پریودهایی با کم مرگی هم دارید. اما من اعداد را جستجو نکرده‌ام، اما می‌توانید انتظار داشته باشید که اگر گروهی از افراد مسن مردند، یک گروه متوسط ​​قوی‌تر خواهید داشت که کمی بیشتر دوام خواهد آورد، که می‌تواند منجر به مرگ شود. این یادداشت شخصی من است. هم مرگ و میر کم و هم مرگ و میر اضافی باید در نظر گرفته شود تا بتوان به ارزیابی تعداد مرگ و میرها در یک سال رسید.

            راستی RIVM در سال های قبل کجا بود؟

        • هری رومن می گوید

          سوئد متشکل از یک پایتخت، چند شهر کوچکتر و فراتر از آن… فاصله اجتماعی زیادی..
          بلژیک با 11,2 میلیون نفر: 9.052 کشته که چند روز پیش از این تعداد: 4114 نفر در بیمارستان ها و 4450 نفر در خانه های مراقبت های مسکونی و 92 نفر در جاهای دیگر تایید شده اند. به طور مشخص در هر برنامه خبری ذکر شده است https://www.demorgen.be/voor-u-uitgelegd/coronavirus-in-cijfers-en-kaarten-het-aantal-besmettingen-doden-en-genezen-patienten~b5875c3f/.
          هلند فقط عدد اول را ذکر می کند.

          سپس به NL نگاهی بیندازید http://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned، میانگین 2017-2019، کل هفته های 12-17 سال 2020 و ... را در نظر بگیرید.
          برای افراد بالای 80 سال: = 15.694 در 6 هفته یا 85.000/52 * 6 = از نظر تئوری 9807 / 6 هفته = 5887 بیشتر از 3 سال قبل.
          idem 65-80-ers: = 7758 در 6 هفته یا 46000/52 * 6 = از نظر تئوری 5308 / 6 هفته = 2450 بیشتر از 3 سال قبل.

          که 8337 بیشتر از میانگین 3 سال گذشته است. بنابراین این با تمام اقدامات احتیاطی و غیره

          • رود می گوید

            باید مراقب این نوع محاسبات باشید، چون مثلاً باید تعداد افراد هشتاد ساله را هم مقایسه کنید.
            هلند به طور متوسط ​​در حال پیر شدن است و اگر در هشتاد سالگی افراد بیشتری وجود داشته باشد، تعداد بیشتری خواهند مرد.
            مثال:

            فرض کنید در سال 100.000 85 نفر در سن 2018 سالگی هستند و 10.000 نفر می میرند.

            اگر در سال 2019 200.000 هزار نفر 85 ساله وجود داشته باشد و شرایط یکسان باشد، 20.000 نفر خواهند مرد.

            اگر 15.000 نفر بمیرند، افراد بیشتری فوت کرده اند، اما در واقع کاهش مرگ و میر وجود دارد.

  2. احتمال مرگ و میر

  3. jhvd می گوید

    خواننده محترم

    هیچ جایگزینی وجود ندارد.

    به هر حال بیرون رفتن به این معنی است که در صورت بدشانسی تقریباً باید هزینه آن را با مرگ بپردازید.
    اگر پس از بستری شدن در بیمارستان در هلند زنده ماندید، مراقب باشید، زیرا اکثر مردم سال‌ها زخمی هستند (اغلب آنها خراب هستند).

    به عبارت دیگر، به نظر من آن هشدارها بسیار موجه است.

    ملاقات دوستانه ،

    • خوب، پس می توانید در خانه پشت شمعدانی ها بمانید. حبس خانگی که خود انتخاب کرده است البته یک انتخاب آزاد است. احتمال اینکه بزودی در اثر چیزی غیر از کرونا بمیرید بسیار زیاد است. ماندن در داخل خانه مقاومت شما را به سرعت تضعیف می کند. همچنین بسیاری از افرادی که دچار ضعف قلب هستند، دیگر به پزشک یا بیمارستان مراجعه نمی کنند، اگر شکایت داشته باشند و سپس می میرند، مثلاً در اثر حمله قلبی (به هشدار دو متخصص Twente مراجعه کنید).
      یا شاید داری از تنهایی میمیری؟

    • رود می گوید

      شما هر روز خطر مرگ را دارید.
      به کرونا، ماشین یا فقط به این دلیل که وقت شماست.
      علاوه بر این، همه افرادی که در تماس هستند تا آخر عمر دچار اسکار نیستند، زیرا اکثر افراد شکایات خفیفی دارند و ظاهراً برخی حتی نمی دانند که تا به حال با این ویروس در تماس بوده اند.

      افرادی که به آنها اشاره می کنید احتمالاً در ICU بوده اند.
      نمی‌دانم تمام افرادی که آنجا بوده‌اند برای زندگی زخمی هستند یا نه.
      موارد جدی در IC وجود دارد، اما بدون شک همه به یک اندازه جدی نیستند.

    • مارتن بایندر می گوید

      احتمال ابتلا به کووید-19 در خارج حداقل است، نه خیلی بیشتر از احتمال تصادف.
      یک استادیوم فوتبال کمی متفاوت است، زیرا جمعیت مانع جریان هوا می شود. یک ورزشگاه نیمه پر با سقف باز نیز این مشکل را حل می کند.
      بدشانسی بخشی از زندگی است. این می تواند در داخل خانه نیز به دلیل مشاجره در حین قفل کردن اتفاق بیفتد.

      • janbeute می گوید

        جناب دکتر مارتن، من فکر می کنم که احتمال تصادف و مطمئناً سوار شدن بر موتور سیکلت در تایلند بسیار بیشتر از مرگ یا حتی ابتلا به کووید 19 است.
        و باور کنید من هیچ فعالیت کووید 19 را در نزدیکی خود نشنیده ام.
        اما بیماری سرطان، تصادفات رانندگی، خودکشی از همه بیشتر.

        جان بیوت.

  4. تینو کویس می گوید

    این را هم می گویند:

    پزشکان در هفته‌های اخیر کل موضوع را مطالعه کرده‌اند و در طی آن کار آنها بیش از 50 درصد کاهش یافته است.

    این دو پزشک در دو ماه گذشته 50 درصد از درآمد خود را از دست داده اند! البته آنها می خواهند به زمان عادی برگردند! (شوخی کرونا)

    ما قبلاً می دانستیم که: تمام اقدامات سختگیرانه در واقع فقط برای محافظت از افراد مسن و آسیب پذیر بود. یک فرد 76 ساله، مانند امضای زیر، به طور متوسط ​​10 سال، یک فرد 80 ساله، به طور متوسط ​​8 سال عمر دارد. اغلب این پیشنهاد مطرح می شود که کووید-19 "تنها چند ماه از زندگی آنها می گیرد."

    اما در اصل بحث آنها: مراقب سلامتی باشید، زیاد ورزش کنید، در این صورت سیستم ایمنی خوبی خواهید داشت. بیایید اقدامات سختگیرانه را در اسرع وقت حذف کنیم. من با آن موافقم.

    اما به خاطر خدا دیگر نه: ​​"این بد نیست زیرا فقط افراد مسن و چاق می میرند". آیا پیر باید خود را فدای خیر جوان کند یا جوان بخشی از رفاه خود را فدای پیر؟ این یک معضل شیطانی است و من کسی را که انتخابی متفاوت از من داشته باشد سرزنش نمی کنم.

    گفته می شود پسر من هفته گذشته با دوست دخترش از تایلند به هلند آمده است. اتفاق نمی افتد، غم انگیز

    • آیا مردم فقیر در کشورهای در حال توسعه باید خود را فدای مردم غرب کنند؟ WFP پیش بینی می کند که 300.000 نفر در روز از گرسنگی در ماه های آینده خواهند مرد. نتیجه هیستری کرونا.

      https://nos.nl/artikel/2334114-hongerpandemie-dreigt-niet-corona-zelf-maar-gevolgen-maken-meeste-slachtoffers.html

      • فرانیر می گوید

        پیتر عزیز،

        این یک حقیقت سخت است، اما مردم کشورهای جهان سوم برای دهه های متمادی برای سعادت غرب قربانی شده اند.

        فقط به مواردی مانند سرقت مواد اولیه، آلودگی محیط زیست (دفن زباله های الکترونیکی)، کار کودکان (کبالت برای باتری ها/صنعت پوشاک) فکر کنید…

        سپس یک بیماری همه گیر گرسنگی را می توان اضافه کرد، زیرا در حال حاضر افراد زیادی در جهان وجود دارند. بنابراین ترجیحاً بسیاری از «آفریقایی‌ها» می‌توانند از گرسنگی بمیرند.

        خوب و دور است، به طوری که مردم در غرب را تحت تاثیر قرار نمی دهد.

      • تینو کویس می گوید

        من از کمک های توسعه بیشتر حمایت می کنم. هواپیما با غذا به آن کشورها بفرستید.

        • به دلیل قفل نمی توانم

          • تینو کویس می گوید

            بله، فکر می کنم پروازهای باری ضروری ادامه پیدا کند.

    • تینو عزیز در مورد شوخی شما. شما القا می کنید که این پزشکان منافع مالی دارند و داستان خود را بر اساس آن تنظیم می کنند. آنها اکنون یارانه / بودجه / کمک های مالی بسیار بیشتری نیز دریافت می کنند، بنابراین آیا نمی خواهید در این مقدار زیاده گویی کنید؟ ناگفته نماند ویروس شناس معروف آب اوسترهاوس: https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/
      شاید ویروس شناسان زیادی با علاقه به صنعت داروسازی وجود داشته باشند؟

      • تینو کویس می گوید

        شوخی بود! نه در مورد آنها صدق می کند و نه برای ویروس شناسان. من معتقد نیستم که آنها سیاست ها را بر اساس شایستگی تنظیم می کنند. لطفا از من در مورد تئوری توطئه صرف نظر کنید.

        • خونتک می گوید

          این بسیار شرم آور است که اگر چیزی در خیابان معمولی جا نیفتد و مردم فقط به اخبار Rutte، RIVM و NOS متصل شوند، سطل تئوری های توطئه روی آن خالی می شود.
          جهان بزرگتر از نظر (بی نظیر) هلند است.
          و رسانه ها از مشارکت در آن خوشحال هستند.
          ترس شفا دهنده بدی است.
          در واقع چه تقویمی در اینجا استفاده می شود.
          من دوست دارم به نظرات پزشکان و متخصصان گوش دهم و دیوانه نیست، افراد بیشتری هستند که سیاست کرونا را زیر سوال می برند.
          در ایالات متحده آمریکا، حتی در برخی بیمارستان‌ها، به افراد دستمزد بسیار خوبی می‌دهند تا به کسی برچسب کرونا مثبت بزنند و در صورت مرگ پاداش بزرگ‌تری دریافت می‌کنند.

  5. دیدریک می گوید

    فکر نمی کنم ترس حاکم باشد، اما ظرفیت ICU.

    من این لحن را دوست ندارم: افراد مسن، افراد دارای اضافه وزن و بیماران مبتلا به بیماری های جدی دیگر. مثل اینکه زندگی کسی که مریضی دارد ارزش کمتری دارد؟ سپس در مسیر افکار بسیار خطرناک قرار می گیرید.

    و یک جراح قلب و یک متخصص بیهوشی، در زمان یک ویروس کشنده ترجیح می دهم به افرادی که آن را درک می کنند گوش دهم: ویروس شناسان.

    • خوب، به ویروس شناسان معروفی مانند آب اوسترهاوس گوش دهید. کسی که آگاهانه خطرات آنفولانزای خوکی را در گذشته بیشتر تخمین زد زیرا خودش منافع مالی در تولیدکننده واکسن داشت.

      https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/

      • راب وی. می گوید

        1 منبع رسید نیست، پس به کارشناسان مختلف گوش دهید. چندین ویروس شناس، چندین اقتصاددان، چندین ... زیرا این یک مشکل پیچیده است که چندین رشته در آن دخیل هستند، اما نظر هر حرفه ای یا زن در هر رشته یکسان نخواهد بود. با 3 پزشک در حال حاضر 4 تشخیص وجود دارد، حتی به دلیل ناآگاهی یا علایق ثانویه. اما همیشه این را در نظر داشته باشید که این شخص چه علایقی در آن دارد. شفافیت برای رسیدگی به تضاد منافع احتمالی نیز مهم است.

        قبل از یک بحث یا گفتگو در مراحل با این ایده که گوینده دستور کار خاصی دارد که به نفع عمومی نیست یا با نیت خوب نیست، گوش دادن جدی گوینده خوب نیست. بدون گوش دادن صادقانه به دیگران، بحث بیهوده است.

    • هری ان می گوید

      آی دیدریک، پس من یک ویروس شناس برتر از انگلیس برای شما دارم. نیل فرگوسن!!
      سپس به Paul Weston یا Jensen.nl نگاه کنید.
      موفق باشید برای ویروس شناسان.

  6. چارلز ون در بیجل می گوید

    نتایج تحقیقات جدید اکنون نشان می دهد که ویروس کرونا در واقع افراد را از طریق قرنطینه با ماندن اجباری در داخل خانه آلوده می کند ... خارج از ویروس کرونا هیچ شانسی ندارد، حتی در فاصله 20 سانتی متری از یکدیگر ... موریس دو هوند گزارش می دهد. حداقل از ساعت 11:15 تا 16:25 گوش دهید … > https://youtu.be/QpFuuxDuSqo

    • جان اس می گوید

      موریس دو هوند تمام تصویر را می بیند. واقعا ارزش گوش دادن به او را دارد.

  7. هنک هلندر می گوید

    جراح قلب و بیهوشی که جای ویروس شناسان را می گیرد به اندازه ویروس شناسی که جراحی قلب انجام می دهد خطرناک است. برای بقیه، این برای تمام ویروس شناسان آماتوری است که همه چیز را خیلی بهتر می دانند و خیلی خونسرد به اندازه باران اهمیتی نمی دهند. دوباره فضای کافی در ICU برای آنها وجود دارد.

  8. تینو کویس می گوید

    پیتر عزیز،

    اگرچه من کاملاً با انتقاد شما از اقدامات سختگیرانه کرونا موافق هستم، اما هنوز فکر می کنم انگشت گذاشتن روی تصمیمات اشتباه پس از آن بسیار آسان است، در حالی که تعیین خط مشی خود بسیار دشوارتر است. هر سیاستی مزایا و معایب خود را داشت. من نمی دانم که آیا انجام هیچ کاری منجر به موقعیت های جدی تری می شد.

    شما با قفل شدن مخالفید. سپس می‌خواهم موارد زیر را از شما بپرسم.

    ووهان تنها در 23 ژانویه قفل شد، بسیار سخت‌تر از هلند. مقامات قبلاً در ماه دسامبر متوجه شده بودند که یک ویروس عجیب در اطراف است. آنها این واقعیت را سرکوب کردند و تا بیش از یک ماه بعد اقدامی نکردند.

    بنابراین آیا شما هم فکر می کنید که چین نباید در ووهان قرنطینه را اعلام می کرد؟ آیا یک قرنطینه خیلی زودتر از گسترش بیشتر در آنجا جلوگیری نمی کرد؟ یا از استانداردهای دوگانه چین و هلند استفاده می کنید؟

    • حداقل چیزی که عجیب است، تینو عزیز، این است که ووهان برای همه ساکنان ممنوعیت سفر داشت، اما همه پروازهای بین المللی برای مدتی ادامه یافت. تقریباً فکر می کنید که چینی ها با شیوع ویروس در سراسر جهان مشکلی نخواهند داشت، اما نه در خود چین.

      از de Volkskrant: متخصص بیماری های عفونی ایزاک بوگوچ از دانشگاه تورنتو رویکرد چینی را با علاقه دنبال می کند. «محدودیت‌های مسافرتی در گذشته هرگز به این اندازه مؤثر نبوده است، اما هرگز قبلاً در چنین مقیاس وسیعی اجرا نشده است. بنابراین هیچ کس نمی تواند پیش بینی کند که آیا چین با این اقدامات می تواند ویروس را مهار کند یا فقط سرعت انتشار را کاهش می دهد.

  9. ژان می گوید

    مقاله توبانتیا (!) را بخوانید. خوب. آقایان می گویند: «.. سیاست کرونا بیش از حد بر فرضیات و عدم قطعیت ها استوار است...» اگر با آن معیار ادعای خودشان را در برابر نور حفظ کنید، مقدار بسیار کمی از آن باقی می ماند. این جمله را در نظر بگیرید که "کرونا به هیچ وجه منجر به تلفات بیش از حد نمی شود ...". خب، اینجا در منطقه Uden که ویروس قبل از قرنطینه شیوع پیدا کرد، در مدت کوتاهی تعداد زیادی مرگ و میر رخ داد و کل سیستم مراقبت‌های بهداشتی در کمترین زمان کاملاً مسدود شد. اگر قرار بود این موضوع را بدون قفل به هلند تعمیم دهید، یک فاجعه آشکار رخ می داد. شما می توانید در مورد روش رویکرد بحث کنید. اما لازم نیست هیچ گونه اختیاری را به این درایو پر در توبانتیا اختصاص دهید. وضعیت پزشکی آقایان این را تغییر نمی دهد. زیرا باور کنید: پزشکان بسیار احمقی نیز وجود دارند. و خوشبختانه بسیار معقول تر.

    • در سوئد قرنطینه نداشتند و همه در خیابان مرده نبودند. در آنجا افراد به زودی به درصد مورد نظر برای مصونیت گله می رسند و نگرانی بابت افزایش عفونت یا موج دوم وجود نخواهد داشت. بسیار معقول تر از فوتبال وحشتناک قرنطینه.

      • جان ون ولتهوون می گوید

        شرایط بسته به منطقه متفاوت است. این به تراکم جمعیت، رفتار اجتماعی، آب و هوا و رفاه مربوط می شود. در Zeden ما به محیط آنها نگاه می کنیم: سوئد به این واقعیت افتخار می کند که این کشور به اقدامات سختگیرانه برای مبارزه با ویروس کرونا نیاز ندارد. شهروندان به تنهایی عاقلانه عمل خواهند کرد. به همین دلیل بود که رستوران ها و کافه ها باز ماندند و وحشت کشورهای همسایه را به خود جلب کردند. از اوایل ماه مه، مشخص شد که قیمت آن نگرش لاکونیک چقدر است. تعداد قربانیان کرونا در این کشور سه برابر مجموع همسایگانش دانمارک، نروژ و فنلاند است. اقدامات سختگیرانه ای در آن کشورها اجرا شد که با سایر کشورهای اروپایی قابل مقایسه بود. به منظور راحتی، برخی در سوئد تصور می‌کنند که با 40 درصد از ساکنان دارای آنتی‌بادی، به سرعت به محدودیت ایمنی خواهند رسید. دیگران این محدودیت را بسیار بالاتر، 80٪ تعیین می کنند. و برخی دیگر می ترسند که در بسیاری از موارد مقادیر آنتی بادی باید به طور قابل توجهی بالاتر از اندازه گیری فعلی باشد تا ایمنی واقعی ایجاد شود. در حال حاضر مواردی از عود عفونت گزارش شده است. اعتقاد بر این است که به طور متوالی یک دارو (درمان پس از عفونت) و یک واکسن (پیشگیری از عفونت) واقعاً محافظت می کند. با توجه به نتایج ریاضی در سراسر جهان، کاملاً عوام فریبانه است که قرنطینه را به عنوان فوتبال وحشتناک تلقی کنیم. مردم همچنین می توانند با احترام با یکدیگر اختلاف نظر داشته باشند.

        • هندریک می گوید

          سوئد به نسبت هلند «تنها» چند صد مرگ بیشتر دارد. برعکس: هلند به دلیل تعداد کمی از مرگ و میرهای کمتر، خسارت اقتصادی زیادی به خود وارد کرده است. مشکل در این واقعیت نهفته است که کسی که مخالف روش قرنطینه هلند است به عنوان بی تفاوت نسبت به قربانیان کنار گذاشته می شود.
          من قرنطینه را در هر کجای دنیا، در برابر هر طبیعتی که مردم هستند، در برابر هر چیزی که مردم را انسان می‌سازد، و کاملاً نامطلوب می‌دانم زیرا ارزش انسانی را کاملاً از بین می‌برد. قفل کردن هرگز نباید، اما در واقع هرگز به عنوان راه حلی برای هر ویروسی مورد استفاده قرار نگیرد. از این پس، دولت ها باید بر اقدامات هوشمندانه تمرکز کنند: قرنطینه (در صورت لزوم)، انزوا برای بیماران و آسیب پذیران، احتیاط برای افراد سالم (فاصله، حفاظت)، واکسیناسیون و دارو، و برنامه های پیشگیری.

          • راب وی. می گوید

            مرگ و میر در سوئد 2,5 تا 3 برابر بیشتر از کشورهای همسایه است که من آنها را "چند" نمی نامم. اما هر کسی نظری دارد. اگر "شهروند" فکر می کند 2-3 برابر تعداد مرگ و میرها خوب است، ما می توانیم آن را انتخاب کنیم.

    • رود می گوید

      من فرض می کنم که معیار آلودگی این است که شما در معرض چند ذره ویروس قرار دارید.
      سیستم ایمنی بدن شما احتمالاً قادر خواهد بود یک ذره ویروس را مدیریت کند، اما اگر یک میلیارد (من هیچ ایده ای از اعداد واقعی ندارم، بنابراین فقط دو ذره) ویروس را وارد می کنم، کار دشوارتر می شود، زیرا در این صورت بدن احتمالا نمی تواند به سرعت تعداد مدافعان را کنترل کند. به اندازه کافی تامین کنید و به ویروس فرصت تکثیر می دهید.

      یک مثال واضح تر دیگر:

      اگر کسی گلوله ای به بازوی شما شلیک کند، دکتر می گوید: "آن سوراخ را کاملاً بسته می دوزیم تا دیگر آن را نبینی."
      اما وقتی پنجاه گلوله شد، دکتر می‌گوید: "ما آن بازو را با دقت در می‌آوریم، دیگر آن را نخواهی دید."

      من فرض می کنم که در اودن در طول کارناوال، مردم در کافه محلی خود هر شب دوباره یکدیگر را به ویروس آلوده می کردند.

  10. راب وینکه می گوید

    احتمال مرگ در اثر ویروس کرونا کم به نظر می رسد. هنوز بحث جالبیه
    با این حال، به احتمال مرگ در سقوط هواپیما نگاه کنید
    سپس خواندم؛
    از نظر آماری، بر اساس برخی برآوردها، شانس شما برای سقوط هواپیمای مرگبار بسیار پایین است، بهتر از 1 در 12 میلیون. بر اساس گزارش To0.18، میزان تصادف هواپیماهای بزرگ در سفرهای هوایی تجاری در سال گذشته به 0.30 تصادف منجر به مرگ در هر میلیون پرواز کاهش یافته است، از 2018 تصادف در هر میلیون پرواز در سال 70. این به معنای یک تصادف مرگبار به ازای هر 5.58 میلیون پرواز است.

    ارقام کرونا را در مورد مرگ در یک سانحه هوایی پیش بینی کنید.
    فکر نکنید با احساسی آرام وارد هواپیما می شوید.

    • رود می گوید

      متن انگلیسی کاملاً واضح نیست.

      یک سقوط هواپیمای مرگبار مجبور نیست شما را بکشد، بلکه می تواند یک مسافر دیگر را نیز بکشد - یا البته همه مسافران را.

      علاوه بر این، این در مورد هواپیماهای بزرگ با مثلاً 300 سرنشین است.
      سپس احتمال مرگ در یک فاجعه هوایی با یک یا چند مرگ - لازم نیست من یا شما باشید - بین 1 در 12 میلیون و 1 در 3,6 میلیارد است.

      فکر نمی کنم شب قبل از پرواز بیدار بمانم و نگران پروازم باشم.
      اگر زمانی احساس کنم از من خواسته شده است که سوار هواپیما شوم.

      با بیش از 5 هزار مرگ به ازای هر 17 میلیون نفر، خطر مرگ ناشی از کرونا اندکی بیشتر است و 1 در 3.400 نفر است.

  11. مريم. می گوید

    فقط دوباره همه چیز را رها کنید. به زندگی عادی برگردید. مردم قبلاً یک فیوز کوتاه دارند. اگر زمان زیادی طول بکشد ممکن است با هم دعوا کنند. من 73 ساله هستم بنابراین خطری است اما نگران نباشید. رسانه ها و آقا دیسل dd مردم را می ترساند و آقای روته با دقت به او گوش می دهد.

  12. کریستینا می گوید

    متاسفانه من با نظر پزشکان موافق نیستم. درست است که مرگ و میر در میان جوانان بسیار کمتر است، اما آنها وجود دارند.
    همچنین داستان هایی که در مورد کودکان منتشر می شود نه کرونا درست نیست یک روز اقامت 12 کودک مبتلا به کرونا داشته است.
    مقاله ای در روزنامه دیلی میل انگلستان وجود داشت که قبلاً چیزی پیدا شده بود، اما گزارش دیگری در روزنامه های هلندی منتشر نشد. من این سوال را از انجمن کرونا پرسیدم که آیا دما بر کرونا تأثیر می گذارد؟
    بدون پاسخ جالب است که تایلند قربانیان کمتری با دمای گرم مرطوب دارد.
    بسیار سریع قابل انتقال است یک مرکز توزیع DPD و همچنین مرکز پناهجویان به تعداد زیادی از کرونا بسته است. اطلاعات صحیح اینجا و آنجا گم شده و این ناامید کننده است.

  13. برای چاپ می گوید

    همه آن داستان ها را دوست دارم. یکی از معدود نویسندگانی که منطقی است، تینو کوئیس است. تمام داستان‌های زیبایی که در فیس‌بوک خواندم، توسط ویروس‌شناسان آماتور، بر اساس دانش یک بعدازظهر خواندن فیس‌بوک نوشته شده‌اند، دانش خود را اینجا می‌دهند.

    یکی می نویسد که بیشتر از سال های عادی مرگ و میر وجود نداشته است، دیگری می نویسد که شما نمی توانید آن ویروس را در بیرون بگیرید، ما بلافاصله هزاران ویروس شناس آماتور داریم.

    سوئد برداشت متفاوتی از آن داشت. بدون قرنطینه، اما مرگ و میر بسیار بیشتر، درصد آن زمان. یک کشور آن انتخاب را انجام می دهد، کشور دیگر انتخاب های دیگر را انجام می دهد. اما مرگ و میر وجود دارد. همچنین جوانان.

    نظر من این است که اکثر دولت ها حق داشتند. مثل این است که همه چیز را به حال خود رها کنیم و هزاران مرده را بپذیریم. این شعار با پیرمردها و برادران و خواهران ضعیف‌تر در اطراف ما حذف شد، اما همه می‌توانستند به کار خود ادامه دهند.

    این واقعیت که تقریباً همه دولت های تقریباً همه کشورها انتخاب متفاوتی داشتند، بله، این در کوچه ویروس شناسان آماتور نمی گنجد که فکر می کنند زمین صاف است، جهان هر چند وقت یکبار به پایان می رسد و دست از چین، VS، Sinterklaas، Santa Claus و Zwarte Piet.

    این ویروس کرونا، یعنی همه آن ویروس هایی که در دهه های اخیر زمین را گرفتار کرده اند، وجود دارد، با یک واکسن ضد ویروس مبارزه می شود و چند سال دیگر همه گیری دیگری از یک ویروس کرونا که سال ها جهش یافته است، وجود خواهد داشت. .

    • و شما یک ویروس شناس آماتور نیستید؟

    • گر کورات می گوید

      به هر حال سوئد چاره ای نداشت. آزادی رفت و آمد برای ساکنان آنجا واقعاً دموکراتیک بود، در قانون اساسی مقرر شده بود، یک قرنطینه خلاف قانون اساسی بود.

  14. مارتین می گوید

    من مردی را می شناسم که در ICU در گرونینگن بوده است. جمعه گذشته به خانه آمد. شنبه به مدت 10 دقیقه پشت واکر راه رفتم. همش نسبیه در صورت ابتلا به ویروس کرونا، شما به وضعیت کلی خود بستگی دارید.

  15. مین می گوید

    اما فراموش نکنید که 10.000 سال انسانی برای افرادی از دست رفت که تا ماه مارس تحت درمان قرار نگرفتند، فکر کنید شیمی درمانی، جراحی ها به تعویق افتاد. کرونا در اولویت قرار گرفت.
    روی چه چیزی تمرکز می کنید

  16. اینگه می گوید

    20.000 بیمار سرطان ریه در سال!!! در NL

  17. کریس می گوید

    همانطور که دولت نه تنها در صورت وقوع فاجعه سیل از تکنسین های آب توصیه می کند (بلکه به عنوان مثال، بخش پزشکی، کارشناسان کشاورزی، تدارکات، اقتصاددانان، شاید ارتش)، در این مورد همه گیر، کارشناسان بیش از فقط پزشکان و ویروس شناسان باید شامل تیم بحران می شدند، اما آنها موفق به انجام این کار نشدند. واقعا نمی دانم چرا. چیزی که من می دانم این است که در این شیوع کرونا فقط با پزشکان/ویروس شناسان مشورت شد و این یک اشتباه بزرگ بود. اولاً به این دلیل که ویروس، کنترل آن و پیامدهای اقدامات فقط از منظر بخش پزشکی بررسی شده است. ثانیاً، زیرا به دلیل عدم اطمینان خود بخش پزشکی، ترس گسترده ای از ویروس (هزاران مرگ و میر، نرخ بالای عفونت) به وجود آمد که - با توجه به نظرات بسیاری در اینجا - هنوز خاموش نشده است.
    برای ارائه مثالی از رویکرد یک جانبه فاجعه بار به مشکل، به ابتدا بازگردید. یادت میاد؟ وقتی چیز زیادی در مورد ویروس نمی‌دانستیم، استراتژی مقابله با ویروس نبود (زیرا نمی‌دانستیم چگونه) بلکه کاهش سرعت عفونت‌ها بود تا ظرفیت بیمارستان‌ها، به‌ویژه واحدهای آی‌سی‌یو زیاد نشود. به خودی خود ایده بدی (از بخش پزشکی) نیست، اما در آن دوره من واقعاً نشنیدم که کسی سؤالات زیر را با ماهیت لجستیکی بپرسد:
    – آیا باید و می توانیم بیماران کرونا را در بیمارستان های معمولی یا در مکان های جداگانه (در ساختمان های اداری خالی، پادگان های خالی، سالن های رویداد) پذیرش کنیم؟ (چینی ها بیمارستان جدیدی ساختند که در هلند ضروری نیست)
    – در مجموع چند ICU در هلند، علاوه بر مراقبت های منظم ICU در اختیار داریم؟
    - آیا می‌رویم یا باید بیماران کرونا را به بخش‌های مراقبت ویژه (دور) خارج از منطقه خود منتقل کنیم. و چه زمانی این کار را شروع کنیم؟ (بیمار در بردا در صورت پر بودن بردا به راحتی می تواند به آنتورپ منتقل شود؛ بیمار در ماستریخت می تواند به راحتی به آخن یا لیژ منتقل شود؛ احتمالاً مشکلات بیمه ای وجود دارد اما به هر حال آنها را حل خواهیم کرد)؟


پیام بگذارید

Thailandblog.nl از کوکی ها استفاده می کند

وب سایت ما به لطف کوکی ها بهترین کار را دارد. از این طریق می توانیم تنظیمات شما را به خاطر بسپاریم، به شما پیشنهاد شخصی بدهیم و شما به ما در بهبود کیفیت وب سایت کمک کنید. ادامه مطلب

بله، من یک وب سایت خوب می خواهم